CIVIL.9

24 Apr 1995 - 30 Sep 1996

Topics

  1. filozofija (206)
  2. religija (883)
  3. istorija (67)
  4. nauka (615)
  5. umetnost (176)
  6. knjizevnost (552)
  7. film (1293)
  8. dileme (281)
  9. o.jeziku (686)
  10. oko.sveta (823)
  11. enciklopedija (11)
  12. skola (616)
  13. licni.stav (2034)
  14. cyber.culture (67)
  15. hedonizam (1158)
  16. galerija (462)
  17. civ.savet (70)

Messages - oko.sveta

oko.sveta.1 alien,
CONF JOIN CIVILIZACIJA.8 CONF REPLY 9.139 /r [Dr.Grba] [] Ovo definitivno nije izraz dobre volje. Možda tebi smeta što će nekoliko [] sati gradski prevoz Beograda biti u pometnji, ali jedna institucija [] poput gradskog maratona je izraz kosmopolitizma jednog grada, dakle i [] jednog naroda. Demo, Grbo, DEMO :(. Nema ovde tog povrća, ovde te mrko gledaju kada nosiš zeleni odevni predmet, govoriš strani jezik i tako to... Tako je poslednjih nekoliko godina i to se poklapa s maratonom. Maraton je ovde samo stvar kurčenja, dokazivanja da žabi potkovica bolje stoji nego konju... Možda je to i tačno kada se malo relativizuje jer kod žabe lepa i sjajna potkovica pokrije njenu ružnoću, a kod konja se skoro i ne primećuje. To veče je par Iraca (novinara) svratilo u St. James da odsluša svirku Ortodox Celts i bilo iznenađeno i oduševljeno repertoarom (irski narodnjaci ;)), a bučni navijači u publici su sve vreme izvikivali (Ircima nerazumljivo): 'Pevaj srpski, Srbine!' i slično, na šta se Aca Seltik (pevač) osmehivao i kompromisno pevao navijačke hitove (na engleskom ;)) ;(. Ovaj grad je čudan i raznolik i u njemu možeš naći tragove kosmopolitizma, ali to su samo tragovi i Beograd time nikako ne odiše. To što će dobar deo stranaca ovde dobro da se oseća je produkt toga što kosmopolitskije orijentisani Beograđani čekaju strance k'o ozebli Sunce i s oduševljenjem ih provedu kroz svoje kosmopolitsko društvo jer se tako leče od klaustrofobičnog uticaja kakvim ova zemlja odiše poslednjih nekoliko godina. [] Ljubazno bih zamolio, u interesu teme za koju sam zadužen na Sezamu, da [] svoju nervozu, ako već morate, ispoljavate u konferenciji Forum ili [] negde drugde. Nemoj tako. I nervoza je je sastavni deo nekakvog 'turističkog doživljaja' (a to je ovde tema ako se ne varam?). Većina ljudi koje sam čuo (a čuo sam ih dosta) da su psovali maraton je žurila na neki put. Naravno, sve ovo ne znači da Beograd ne treba da ima maraton :). Bilo bi još lepše da ima nešto originalnije.
oko.sveta.2 djcorto,
Zato sto ste vi to trazili : kiosk u Elisti :) Happy DL :) kiosk.jpg
oko.sveta.3 djcorto,
Opet zato sto stre to trazili : ulaz u piceriju u Elisti. Ne, pice nisam probao, kao ni kalmicki caj. pizza.jpg
oko.sveta.4 djcorto,
Recept za kalmicki caj : Uzme se jak, crni caj. Skuva se da bude kao pasta, koncentrovan. Doda se vrele vode po zelji. Umesa se mileram i mleko. Posoli se. Umuti se. Ko izdrzi .... ;) Moze se opiti dva do tri manja gutljaja bez trenutnih smetnji, da se ne uvredi domacin ;))))) Da, pijem crni caj sa mlekom inace :)
oko.sveta.5 gremlin,
>> Ovaj grad je čudan i raznolik i u njemu možeš naći tragove >> kosmopolitizma, ali to su samo tragovi i Beograd time nikako >> ne odiše. To što će dobar deo stranaca ovde dobro da se oseća >> je produkt toga što Da citiram mog druga župu posle pola sata bezuspešnog traganja za pekarom u centru: "Ovaj grad nije za ljude. Mi smo svi zombiji, samo to još nisu objavili na televiziji pa narod ne zna".
oko.sveta.6 maksa,
>> Da citiram mog druga župu posle pola sata bezuspešnog traganja >> za pekarom u centru: "Ovaj grad nije za ljude. Mi smo svi >> zombiji, samo to još nisu objavili na televiziji pa narod ne >> zna". Niste vi zombiji, nego Zemunci. ;)
oko.sveta.7 djcorto,
Paznja paznja ! U cetvrtak verovatno krecem na novu turu. Po povratku, dobijate obecani Siktivkar, i Kalmikiju u prolece. Cu :)
oko.sveta.8 djcorto,
Paznja paznja ! U cetvrtak verovatno krecem na novu turu. Po povratku, dobijate obecani Siktivkar, i Kalmikiju u prolece. Cu :)
oko.sveta.9 uros.v,
Eto me opet, posle nedelju dana u Francuskoj. Za pocetak ovoliko: Schengen _ne funkcionise_ za nas van-evropljane. Prvo: da iz zemlje u koju si usao odes u neku drugu clanicu EU, treba ti potvrda od doticne ambasade u zemlji boravka. Onda, na granici te pretresaju do gole koze (ovo ne znam, cuo sam od coveka da je tako na relaciju Francuska-Belgija), i dodatno se mrste na crveni pasos sa petokrakom. Ali, formalnosti na granici su prilicno slabe: policija te pusta da udjes slobodno, samo treba popuniti tamnozeleni papiric (Certificat d'Entree) i naravno imati urednu vizu. Toliko za sada od mene, u sledecem broju: - Hrvatska na turistickom sajmu u Parizu - Sta Oni (Francuzi) misle o Nama (Srbima) Pozdrav, Uros
oko.sveta.10 djcorto,
IZvinjotina na duploj poruci :)
oko.sveta.11 mnikolic,
Jel zna neko kolika je aktuelna cena benzina (super, olovni) u Mađarskoj u maloprodaji na benzinskim stanicama? m.
oko.sveta.12 dikla,
> Uzme se jak, crni caj. Skuva se da bude kao pasta, koncentrovan. Doda se > vrele vode po zelji. Umesa se mileram i mleko. Posoli se. Umuti se. Jel obavezno da imaš overenu zdravstvenu knjižicu pre konzumiranja istog...;)
oko.sveta.13 ndragan,
/ Jel zna neko kolika je aktuelna cena benzina (super, olovni) u / Mađarskoj u maloprodaji na benzinskim stanicama? Super od 98 je oko 96-97 forinti, bezolovni nešto ispod toga. Samo čekam kad će da ga dignu, sad je bez veze jeftino. Ne usuđuju se da pređu psihološku granicu na 100 forinti, a ka'će, nem' pojma. Forinta je 1:87,5
oko.sveta.14 vgenije,
Zna li neko kakve su sanse da se upise neki boji fakultet u Americi sa nasom srednjom skolom-gimnazijom?
oko.sveta.15 spantic,
> Zna li neko kakve su sanse da se upise neki boji fakultet u Americi sa > nasom srednjom skolom-gimnazijom? Malo si podataka dao, ali ako misliš na standardnu kombinaciju: da ovde maturiraš, a tamo dobiješ stipendiju, šanse su veoma male. Stvar je u tome što Amerine vide zašto bi oni plaćali školovanje nekoga kada mogu da ga dobiju jeftinije, iz tog razloga je lakše dobiti stipendije za doktorske studije. Ali postoji mogućnost da se ode posle trećeš razreda srednje škole u SAD, programom razmene ili kako-se-to-već-sada-zove i odatle pokuša upis. Ako se dobro urade testovi stvar je moguća. Moja prijateljica je tako dobila ponudu za MIT (i vratila se ovde na ETF :( ).
oko.sveta.16 prosini,
Ovo je već bilo u o.jeziku, sa malo uspeha: POTREBNA JE INFORMACIJA: može li se negde (ne mora da bude knjižara :) kupiti mađarsko-sh (i obratno) rečnik? Rečnik je potreban prevodiocu - znači, nešto *obimnije*. Može i korišćen. Pozdrav, S.
oko.sveta.17 jmilosevic,
> Opet zato sto stre to trazili : ulaz u piceriju u Elisti. Ne, pice nisam > probao, kao ni kalmicki caj. žime ovo može da se pogleda?
oko.sveta.18 jmilosevic,
> POTREBNA JE INFORMACIJA: može li se negde (ne mora da > bude knjižara :) kupiti mađarsko-sh (i obratno) rečnik? Rečnik > je potreban prevodiocu - znači, nešto *obimnije*. Može i > korišćen. Već sam nekome odgovorio na ovo pitanje. Koliko znam ovde u YU ih nema. Ima ih u Mađarskoj za 181 Ft (2.5DEM) Napisaoo Palich Emil, izdala Terra Budapest 1988 ISBN 963 205 217 X.
oko.sveta.19 vstan,
>> Opet zato sto stre to trazili : ulaz u piceriju u Elisti. Ne, >> pice nisam probao, kao ni kalmicki caj. > > Cime ovo moze da se pogleda? Iz dosa Qpeg-om, pod win-om skoro svacim.
oko.sveta.20 dr.grba,
>> POTREBNA JE INFORMACIJA: može li se negde (ne mora da >> bude knjižara :) kupiti mađarsko-sh (i obratno) rečnik? Rečnik >> je potreban prevodiocu - znači, nešto *obimnije*. Može i >> korišćen. Jecdino ovako nešto sam video - u Budimpešti...
oko.sveta.21 mnikolic,
Hej ragazzi, mio amici, :)) da nema neko slučajno plan grada Rima? Može i neki drugi turistički materijal na tu temu. Treba mi na dan-dva da proučim neke stvari i odmah vraćam. m.
oko.sveta.22 sav.gacic,
..conf join FORUM.13 ..conf reply 11.229 >> Britania se vraca tradiciji >> PLOVIDBA STARIM DOBRIM KANALOM (POLITIKA 8 maj- str 4) Drugar (na vreme se oženio, pa maše UK pasošem) mi piše da mu ne pada na pamet da ulazi u Tunel, kada se na Kontinent zaputi automobilom. Tunel : feribot = GBP 49 : 12. Priličito... Pozdrav, Bik koji sedi.
oko.sveta.23 jovap,
------ -TORONTO- -BG- -privatna- - posta- -95E9- -ttt- ppp----------- BG - TORONTO - BG - ..... - MALI PAKETI - p r e d l o g Ideja je sasvim prosta, prijaviti NEKOME visak / manjak prtljaga na ovoj liniji . Medju prijateljima se to odavno praktikuje, ali zasto ne bi i prosilrili na sve zainteresovane. Pa evo: - Privremeno mozete prijaviti eventualni visak/manjak prtljaga na mail JOVAP. ili na telefone 011/583-409 ; 021/330-642 ; 036/ 875 -151 - Prva konkretna prijava je : SLOBODAN PRTLJAZNI PROSTOR OD 20 kg ZA UTORAK 16 maj '95 (Zainteresovani za detalje i/ili dopune, primedbe i slicno mogu da mi se jave na mail.) ===== =TORONTO- -BG- -privatna- - posta- -95E9- -ttt- ppp===========
oko.sveta.24 dr.grba,
>> Drugar (na vreme se oženio, pa maše UK pasošem) mi piše da mu ne pada na >> pamet da ulazi u Tunel, kada se na Kontinent zaputi automobilom. Tunel : >> feribot = GBP 49 : 12. Priličito... E, fora. Ali nije čudo, jer tunel se tretira kao komercijalna stvar, i faktički je u rukama kompanija, a ne u rukama država. Sezame, je li ko od prisutnih prošao kroz tunel ispod La Manša? Koji je najduži tunel kojim ste putovali? Kako ste se osećali pritom? Kako li je klaustrofobičnima usred tunela Mon Blan?... Aj' bre malo da razmrdamo temu...
oko.sveta.25 uros.v,
Moze Michelin-ov "Green Guide" iz '92?
oko.sveta.26 madamov,
> Koji je najduži tunel kojim ste putovali? Kako ste se osećali pritom? Onaj kod Graca u Austriji, dok sam izbegao onaj ispod St. Antona u Austriji, manje zbog toga da bih uštedeo 30 DM, više da bih video čuveni ski centar. B) > Aj' bre malo da razmrdamo temu... Jel' drmam? B)
oko.sveta.28 dr.grba,
>>> Aj' bre malo da razmrdamo temu... >> >> Jel' drmam? B) Što b' rekli: Wow tigre!.. (:
oko.sveta.29 sav.gacic,
> Koji je najduži tunel kojim ste putovali? Kako ste se osećali pritom? > Aj' bre malo da razmrdamo temu... Jedan od pesmom opevanih tunela je bio Bradinski, na pruzi uzanog koloseka između Sarajeva i Konjica, na najvišoj tački te pruge nešto niže od 900 m. nad morem. Dužina za to vreme i tehnologiju monstruozna - 4-5 km (ne znam više tačno). U tunel je ulazilo po dve parnjače ("ćire") za duže kompozicije i tunelom huktali celu večnost. Isprva, putnici navikli na tunele na tom odseku ne sumnjaju ništa, ali pošto za razliku od ostalih ovaj nije imao kraj :), na licima nepripremljenih ljudi je bilo moguće posmatrati ceo spektar izraza: čuđenje, uznemirenost, strah, paniku, užas, sve do ravnodušnosti u očaju :). Pomireni sa zlehudom sudbinom, "oni koji su ostavili svu nadu pred ulazom" bi se, na izmaku snaga, iznenada obreli u stanici u selu Bradina, gde bi lokalno stanovništvo popravljalo svoj budžet nudeći kroz prozore voće i povrće izbezumljenim putnicima pod utiskom boravka u ispostavi Pakla na Zemlji. Dim iz tunela bi još ohoho kuljao posle izlaska voza, podsećajući ih da ih svakako "tamo" ima i svoje "ovamo" i da ih čeka na povratku... Inače u udžbenicima za Poznavanje prirode i društva iz šezdesetih (i ranijih) godina u lekciji o gasovima, veća specifična težina kiseonika u odnosu na vazduh je dokazivana u formi uputstva za ponašanje u dugačkim železničkim tunelima (čitati: Bradinskom, jer se ni u jednom drugom u YU ništa slično nije moglo iskusiti :)) ) sa savetom da se bez panike legne na pod i sačeka izlazak :). 29. novembra '66 ukinuta je uzana pruga na tom potezu, a sa njom i Tunel nad tunelima :(. Tog leta, pred ukidanje, zbog radova na novoj pruzi Sarajevo-Ploče prolasci su bili još duži i strašniji, a nestrpljivi i psihofizički pripremljeniji su uveli običaj forsiranog marša preko Ivan-planine u trci sa vozom koju bi, međutim, redovno gubili... Voz bi još dugo stajao i čekao "nevernike" i nije se znalo koja je kategorija putnika više izmoždena. Kasnije su progresivne dizelke "kenedijevke", a posle i električarke su Novim bradinskim tunelom (dužim i delimično na trasi starog) protutnjavale neozbiljno, za sve kraće vreme, bez dima, meštanima se biznis polako gasio, a čarolija avanture i pobede nad mračnim silama Tunela nestala... Još mnogo kasnije taj Novi tunel je, kako se saznaje, u jednom delu bio tamnica i logor (pod kontrolom Muslimana - da pogađamo za koga? ;) :(((( ). Sada nema ni vozova, ni putnika, a ni uspomena na ćiru, nikom više nije do toga... Pozdrav, Bik koji sedi.
oko.sveta.30 boris,
> da ulazi u Tunel, kada se na Kontinent zaputi automobilom. > Tunel : feribot = GBP 49 : 12. Priličito... Koliko se sećam, kad ideš kolima tunel je jeftiniji i neuporedivo brži (1,5 sati naspram 10-tak minuta). Pozdrav Boris
oko.sveta.31 boris,
> Sezame, je li ko od prisutnih prošao kroz tunel ispod La Manša? Nisam, ali sam slušao utiske iz prve ruke. Putovanje je besprekorno. Traje nekih 7 minuta, a ti si u vozu pored svojih kola, i ništa od toga ne vidiš. Polazak je tako savršen da i ne ostiš kad je voz krenuo. Pozdrav Boris
oko.sveta.32 jasicp,
> Kasnije su progresivne dizelke "kenedijevke", a posle i elektricarke su Novim > bradinskim tunelom (duzim i delimicno na trasi starog) protutnjavale > neozbiljno, za sve krace vreme, bez dima, mestanima se biznis polako gasio, a Ima toliko lepih stvari za pricanje, kao gornja poruka, i ne bi bilo lose da se napise i cesce neka crtica o, naoko, ne narocito spektakularnim stvarima, ali koje su i te kako zanimljive za citanje. Dopala mi se prica o tunelu i lokomotivama, i nisam ni pojma imao o tome. Iako je tema "oko.sveta", sto da se cesce ne salju ovakve price ? Nije samo Honolulu interesantan :) !
oko.sveta.33 vstan,
> Pozdrav, Bik koji sedi. Pozdrav i tebi, veoma interesantno :)
oko.sveta.34 sav.gacic,
> Koliko se sećam, kad ideš kolima tunel je jeftiniji i neuporedivo brži > (1,5 sati naspram 10-tak minuta). Pošto kupio, po to i prodao. žovek definitivno nema interesa da me laže, a po tome i nije poznat. Inače, i meni je to bilo malo čudno, ali, eto... Podatak je od pre dve nedelje. Pozdrav, Bik koji sedi.
oko.sveta.35 sav.gacic,
> o tunelu i lokomotivama, i nisam ni pojma imao o tome. Iako je Strašno mi je žao što se nisam rodio jedno 20 godina ranije da zateknem više uzanog koloseka... Inače iz Beograda je pruga kretala sa Prvog levog koloseka, išla pored Sajma i izbijala na mostić (gvozdeni, rešetkasti - seća li ga se iko?) na mesto kojeg je nadvožnjak za onaj jedan smer od Sajma prema Topčideru. Voz je zatim okretao desno, prolazio pored hipodroma (nasip i mostić preko Topčiderske reke još stoje), prolazio kroz žukarički tunel i preko raskrsnice, iza izlaza sa Ade, izbijao na nasip pored Save ka Obrenovcu, Lajkovcu (Ide Mile Lajkovačkom prugom... :)) ), G. Milanovcu, žačku, Užicu, Višegradu, Sarajevu... Uspelo mi je još par drugara da zarazim tim prugama i krajevima kroz koje je prolazila, do te mere da je napravljen plan da se krene na nostalgičnu turu i, verovatno nekim džipom, pokrije što je više trase... Ali, kasno :((((. Novi putevi i žel. pruge su razorili najuzbudljivija mesta u klisurama i usecima, pri čemu je najjači udarac je zadat u kanjonu Drine, uzvodno od Višegrada, akumulacijom HE "Višegrad". Na potezu do Ustiprače, oko 30 km, pruga je bila bukvalno "uštemovana" u stenu kanjona i ponegde je prosto visila nad vodom. Naravno, da ne pričam o ratu... Pozdrav, Bik koji sedi.
oko.sveta.36 dr.grba,
>> 29. novembra '66 ukinuta je uzana pruga na tom potezu, a sa njom i Tunel >> nad tunelima :(. Tog leta, pred ukidanje, zbog radova na novoj pruzi Izvanredan prilog! Ovako se pišu najbolje poruke za najbolju temu Sezama!
oko.sveta.37 dr.grba,
>> o tunelu i lokomotivama, i nisam ni pojma imao o tome. Iako >> je tema "oko.sveta", sto da se cesce ne salju ovakve price ? Nije >> samo Honolulu interesantan :) ! Naravno. Svet počinje kad se pređe prag svog doma. Putopisi su zanimljivi onoliko koliko se zanimljivim jezikom pišu, pa makar bila reč o parkovima u neposrednoj okolini (hm, evo teme: pišite o parku koji vam se najviše dopao) ili o nekoj zanimljivoj osobi iz vašeg susedstva. I da iskoristim priliku da podsetim svog prijatelja da mi je lično obećao putopis "Od Dafinine rupe do Karića padine". (:
oko.sveta.38 mpalacios,
Glavni clanci i naslovi u madridskoj stampi 16 maja RESUMEN DE EDITORIALES (16-5-95) Triunfo de Carlos Menem Tras resaltar que victoria Menem alcanza caracteres de cierto plebiscito, "EL PAIS" se pregunta qué han votado realmente los argentinos. "Ciudadanía -dice- ha votado a presidente cuyo Gobierno ha acabado con fenómeno de hiperinflación... Se ha votado estabilidad, libre mercado y política de recuperación económica con efectos contradictorios a corto plazo". Periódico subraya hundimiento de Unión Cívica Radical y aborda problemas a los que tiene que hacer frente ahora presidente Menem. "Líder peronista tiene por delante -afirma- sei╣°aĄos para pasar revista a fantasmas del pasado. Y este peronismo convertido con furor catecúmeno al neoliberalismo cuenta hoy con apoyo popular, quizá no delirante, pero sí notabilísimo, para reconstruir país con apoyo, no de los 'descamisados' que proclamaban al general Perón hace medio siglo, sino de clases medias, ansiosas de estabilidad, y del capital, para el que integración de Argentina en economía mundial es garantía de buenos negocios". "DIARIO 16" asegura que "argentinos han dado su confianza a Menem, pasando por encima de defectos su Gobierno, corrupción y abuso de poder...Hay que fecilitarse, pues, por vuelta a normalidad democrática del país hermano, y advertir de dos riesgos: pérdida de estabilidad económica en un momento recesivo como el actual, y deterioro político que puede provocar un presidente como Menem, mucho menos respetuoso con las instituciones que su histórico antecesor Hipólito Yrigoyen". "EL MUNDO" se pregunta si política Menem "ha sido tan plausible como para vencer y dar la impresión de ser el único capaz de garantizar estabilidad país". "No exactamente -dice-. Menem es un populista que llegó al poder en situación de grave crisis y que ha sabido unir en torno a su Gobierno a grandes poderes que en otras épocas conspiraban contra democracia: el militar y el económico". Al respecto, periódico afirma que "Ejército permanece tranquilo, con la seguridad que da el que presidente haya impedido que sus mandos tengan que pagar por sus crímenes". Sobre política económica, dice "EL MUNDO" que "Gobierno Menem se ha convertido en el favorito del Fondo Monetario". Chirac y EspaĄa "ABC" augura que J. Chirac abordará con intensidad los asuntos internacionales. Así, diario comenta que "proyecto europeo nuevo presidente Francia se inscribe en línea razonable de progresión, donde supranacionalidad, inevitable a la larga en la UE, se cumpla en calendarios flexibles, filtrados en su caso particular por aceptación del pueblo francés, en un referéndum que consagre o rechace la nueva arquitectura de las instituciones europeas, y es amarcha prudente se ajusta a intereses espaĄoles, que podrían verse lesionados con precipitaciones peligrosas para el bien de EspaĄa". Negociaciones con Marruecos "YA" se hace eco reanudación ayer negociaciones entre UE y Marruecos para firma nuevo acuerdo pesquero. Diario apunta alguna de las "drásticas" condiciones de Rabat y cree que "todo parece indicar que negociaciones van para largo". Periódico lamenta luego que no se haya hecho nada y que se eche mano de las subvenciones. "A estas alturas -afirma- ya no vale decir, una y otra vez, que si estuviésemos fuera de la UE convenios serían peores. Ministerio, consejerías afectadas y representantes de pescadores deben buscar salida digna a hombres y mujeres mar, que ven cómo cada día se extiende más la lacra del paro en este sector". "Agravios médicos" Bajo este titular, "EL PAIS" opina que "la espiral del agravio comparativo amenaza con sumir a sanidad pública en un estado de permanente puja salarial". Tras resaltar que coste de equiparación inmediata y simultánea que piden médicos es inasumible por erario público, periódico se pregunta: "Ęqué empresa, pública o privada, podría asumir de golpe aumento salarial de este orden en momentos de ajuste presupuestario?". "Lo ofrecido -aĄade- representa un tercio de subida que pretenden. Pero no hay que olvidar que es muy superior a cualquiera otra de las que se hayan podido producir en empresa pública o privada. Resistirse a que esa subida esté vinculada a determinadas contrapartidas de mejora asistencial y médica es irresponsable". "EL PAIS" manifiesta también que "una subida de esa envergadura al margen de cualquier objetivo de productividad constituiría escándalo para millones de funcionarios y trabajadores que han visto, en el mejor de los casos, cómo sus sueldos apenas han subido 3,5 por ciento en último aĄo. Si esa es la causa de que la huelga no se desconvoque, e incluso se extienda, los médicos deberán explicárselo muy bien a sus pacientes". PRINCIPALES TITULARES DE PRENSA "EL PAIS": "Francia refuerza su ayuda para encontrar al secuestrado Aldaya". "La persistencia de la huelga de médicos retrasa las consultas hasta seis meses". "Condenado a un aĄo de cárcel por financiación ilegal el secretario de los socialistas franceses". "ABC": "Por un plato de votos, Lerma incluye a Valencia en los 'Países Catalanes'". "El socialismo francés condenado: penas de cárcel para Tapie y el primer secretario del PS, Emmanuelli". "Expertos antiterroristas creen muy probable que Aldaya esté secuestrado en la provincia de Guipúzcoa". "EL MUNDO": "El secretario general del PSF condenado a un aĄo de cárcel por la Filesa francesa". "El guerrista Medel logra de Unicaja un super contrato blindado en vísperas del 28-M". "DIARIO 16": "El obispo Setien facilitó a Idígoras una visita a dos etarras deportados". "La huelga de médicos se extiende mientras fracasa la negociación". "Expertos de todo el mundo viajan a Zaire para investigar el virus Ebola". "YA": "La huelga médica se radicaliza en espera de una nueva oferta". "Los agricultores afectados por la sequía buscan trabajo en otros sectores".
oko.sveta.39 sav.gacic,
> Izvanredan prilog! Ovako se pišu najbolje poruke za najbolju temu Sezama! STARAĆU SE!!! SLUčIMO NARODU!!! URAAAAAAAAAAAA!!! Pozdrav, Bik koji sedi.
oko.sveta.40 scekick,
> STARACU SE!!! SLUZIMO NARODU!!! URAAAAAAAAAAAA!!! > > Pozdrav, Bik koji sedi. Vrlo dobro vojnice,tako i trebaaaaaaaa Sedi i nastavi JS
oko.sveta.41 ndragan,
/ Uspelo mi je još par drugara da zarazim tim prugama i krajevima kroz / koje je Prolazila kroz moju ulicu (dobro, preko ulice, i to slučajno baš između rampi) pruga sa tri šine. Naime, kroz Zrenjanin je išla pruga normalnog koloseka od Kikinde do Pančeva, i pruga uzanog koloseka do Srpske Crnje (i dalje, do Hetina). Današnji drum ide pored nekadašnje pruge, i ovde se ceo taj pravac zove 'mala pruga'. Normalni vozovi su koristili spoljašnji par šina, a ćira je išao po jednoj spoljašnjoj i jednoj unutrašnjoj. Skretnice su bile za nijansu komplikovanije :). Sećam se da sam se više bojao pretrčavanja preko pruge kad je nailazio ćira, iako je bio mnogo sporiji, jer sam imao utisak da nije zdravo ni stajati blizu pruge kad to prolazi - toliko se klatio čak i na pravim deonicama, da sam mislio da može bilo kad da se izvrne. Deo pruge između Crnje i Hetina je ostao u Rumuniji, prilikom nekog povlačenja granica posle rata (valjda prvog); sa komšijama je bio postignut džentlmenski sporazum da voz može da ide, polako, zatvorenih vrata i prozora, i da se na prvi i poslednji vagon okači po jedan graničar ili carinik i da tako provedu voz tih par kilometara. Desilo se da su neka dva inženjera iz Beograda išla u Hetin (ili Radojevo, nem' pOjma) da nešto premere. Voz se uveče vratio u Crnju pre nego što su ovi bili gotovi, te oni krenu polako prugom nazad, jer je u Crnji bila bolja kafana (čuj, hotel!). Po mrklom mraku zaključe da je najbolje da idu prugom, bar se neće izgubiti, a do jutra ionako nema vozova. U Crnji, kad su ih ugledali u kafani, svi se prenerazili. Kako ste došli - peške. Kuda bre - prugom. Kad su im ispričali da su samo dvaput prešli granicu, ova dvojica se presekoše, a potom udariše da se časte što ih niko nije upucao, i valjda su se tek sutra uveče otreznili.
oko.sveta.42 vstan,
> Glavni clanci i naslovi u madridskoj stampi 16 maja > > > RESUMEN DE EDITORIALES > (16-5-95) Apelujem da ovo ubuduce kacis kao fajl !
oko.sveta.43 mpalacios,
Glavni clanci spanskih listova ove nedelje (na spanskom jeziku) epmay20.zip
oko.sveta.44 sav.gacic,
> Normalni vozovi su koristili spoljašnji par šina, a ćira je išao po > jednoj spoljašnjoj i jednoj unutrašnjoj. Skretnice su bile za nijansu Koja je bila širina koloseka ćire? Kad je ukinut? Da li je saobraćao na redovnim putničkim linijama, ili je u pitanju neki industrijski kolosek. Inače, ovo kombinovanje koloseka je bilo i oko Sarajeva i doista izgledalo malo psihodelično. > - peške. Kuda bre - prugom. Kad su im ispričali da su samo dvaput prešli > granicu, ova dvojica se presekoše, a potom udariše da se časte što ih Slična stvar je bila sa drumom između Jesenica i Gorice (preko Vršiča), jednim delom, u vrletima, put je zalazio u tada susednu Italiju, ali tamo nisu pravili međudržavne sporazume, što zbog nemoguće konfiguracije terena, što zbog "opuštenijeg" shvatanja pojma granice i mogućnosti da se na mnogo mesta pređe preko iste u civilizovanijim uslovima (npr. u Gorici - posred grada :) ) u malograničnom prometu. Pozdrav, Bik koji sedi.
oko.sveta.45 dikla,
>> RESUMEN DE EDITORIALES >> (16-5-95) > > Apelujem da ovo ubuduce kacis kao fajl ! Ili da ga prevede ako misli da ga kači kao poruku...
oko.sveta.46 bjevdjic,
ARHEOLOGIJA-EGIPAT ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ KAIRO, 23. maja - Francuski arheolozi otkrili su nedaleko od Kaira četiri kapele, koje bi mogle da pomognu boljem razumevanju administrativnog i verskog života u drevnoj egipatskoj prestonici Memfisu, javlja AP. Kapele su stare više od 3.000 godina i potiču iz vremena Novog Kraljevstva. Tri od njih, otkrivene blizu čuvene stepenaste piramide u Sakari, pripadale su drevnom zvaničniku Apriji, čiji je grob pronađen u istom kraju pre tri godine. Aprija je zauzimao mesto koje bi danas odgovaralo premijerskom za vreme faraona Amenhotepa Trećeg. Osim kapela, nađene su i statue, kovčezi, drago kamenje i nakit. Ovo je drugo veliko arheološko otkriće u Egiptu za poslednjih nedelju dana. Američki arheolozi su u južnom Egiptu prvo otkrili kraljevsku grobnicu iz vremena Ramzesa Drugog, čija je dinastija nasledila Amenhotepovu. Oko 70 odsto lokaliteta drevnog Memfisa još nije istraženo, izjavio je Zahi Havas (Zahi Hawass), direktor antikviteta u Gizi i Sakari.
oko.sveta.47 mpalacios,
SPANIJA: IZBORI ZA POSLANIKE PARLAMENATA AUTONOMNIH ZAJEDNICA I ODBORNIKE MESNIH ORGANA VLASTI 1. Posle Ustava 1978 g., Spanija sastoji iz 17 autonomnih zajednica: Andaluzija 6.860.000 st. Katalonija 5.960.000 st. Madrid 4.850.000 st. Valensija 3.830.000 st. Galicija 2.710.000 st. Kastilja i Leon 2.540.000 st. Baskija 2.090.000 st. Kastilja-Manca 1.530.000 st. Kanarska ostrva 1.460.000 st. Aragon 1.180.000 st. Asturije 1.090.000 st. Ekstremadura 1.050.000 st. Mursija 1.030.000 st. Balearska ostrva 700.000 st. Navarra 520.000 st. Kantabrija 520.000 st. Rioha 260.000 st. Svaka autonomna zajednica ima sopstvene Parlament, Vladu i Visi Sud. 2. 25 maja ce se odrzati regionalni izbori u 13 iz 17 autonomnih zajednica (sve, osim Andaluzije, Katalonije, Galicije i Baskije). Politicki sistemi svih onih, regulisani u odnosnim statutima, su parlamentskog tipa. To znaci da Predsednik Autonomne Vlade nije izabran direktno narodom, nego poslanicima Regionalnog Parlamenta, pred kojima je odgovoran. 3. Izbori za odbornike mesnih organa vlasti. U svakoj opstini (municipalitetu), biraci glasaju za izborne liste politickih stranaka i koalicija u jedinoj izbornoj jedinici. Mandati se podele na proporcionalni nacin (sistem d'Hondt). Svi izbrani odbornici (od 5 do 57, u zavisnosti broja stanovnika) formiraju Opstinsku (Municipalnu) Skupstinu. Predsednik Opstine (Alkald) je izbran apsolutnom vecinom odbornika. Ako to nije moguce, postavljen je za alkalda prvi kandidat u listi, koja je dobili najveci broj glasova. 4. Podatke o politickim strankama i rezultati poslednjih izbora (na srpskom jeziku) uz datoteke. epmay23.zip
oko.sveta.48 prosini,
Jednom davno (ne pitajte gde i kad) sam pročitao da (na svetu) najviše psuju Mađari i Portugalci. Da, i ja sam to pomislio. Da li se neko oseća kompetentnim po ovom pitanju? Pozdrav, S.
oko.sveta.49 ndragan,
/ Koja je bila širina koloseka ćire? Kad je ukinut? Da li je saobraćao / na redovnim putničkim linijama, ili je u pitanju neki industrijski Otprilike 60-70% normalne širine, ne više. Ukinut je valjda krajem šezdesetih, dosta tiho. Jednog dana sam samo primetio da nedostaje treća šina na pruzi koju sam prelazio triput dnevno. Išao je normalan saobraćaj (i putnički i teretni) sa parnim lokomotivama, do rumunske granice otprilike (možda i preko, mada ne verujem), a nešto se ne sećam kuda je vodila grana što je išla preko Fabrike Stanice - verovatno za Vršac/Pančevo na jug, i za Kikindu na sever (Grbo, jel' išla kroz Kekendu?). Nekad je čak pruga išla kroz glavnu ulicu :). Mala pruga je razmontirana, a ove dve zamenjene normalnim kolosekom. / delom, u vrletima, put je zalazio u tada susednu Italiju, ali tamo / nisu pravili Sećam se, jednom su nas vodili na neku pijanku u neki zamak iznad Gorice, pa su nam rekli 'sad prolazimo kroz tunel ispod Italije - i stvarno, pogledamo nazad, a neka žičana taraba se penje uz brdo iznad tunela. / preko iste u civilizovanijim uslovima (npr. u Gorici - posred grada :) / ) u Ja ko nesvet došao vozom od Ljubljane do Gorice (sav normalan svet je imao kola ili išao busom), izađem iz voza i - nisam prešao ni deset metara, već su me legitimisali. Dobro te sam sišao na istu stranu voza gde i ostali - druga strana je bila samo dva koloseka od granice :)
oko.sveta.50 ndragan,
/ (na svetu) najviše psuju Mađari i Portugalci. Da, i ja sam Teško je odrediti količinu... kad se kod nas spominjanje majke i oca (bar u trećem licu) ni ne računa u psovke, nego u poštapalice. To je više pitanje kvaliteta. žitao sam svojevremeno da smo u vrhu sa Mađarima i Rusima, s tim da Rusi imaju frekvenciju, Mađari su surovi, a mi smo raznovrsni. U prevodu, Rusi često, Mađari žestoko a mi izmislimo novu kad god nam treba.
oko.sveta.51 darone,
>> šina na pruzi koju sam prelazio triput dnevno. Objasni mi samo kako si je prelazio _triput_ dnevno? :)
oko.sveta.52 dr.grba,
>> sever (Grbo, jel' išla kroz Kekendu?). Ne znam, mislim da nije. Nego, znalo se, al' se ćutalo: kroz Kikindu je nekoliko godina na prelazu vekova, negde do 1902. (ili 1901, nešto se ne sećam, ali znam da se u priči pominju obe godine) prolazio Orijent Ekspres, na deonici od Pešte ka Temišvaru.
oko.sveta.53 dr.grba,
>> Objasni mi samo kako si je prelazio _triput_ dnevno? :) Spavao je na dva mesta, naizmenično. (:<
oko.sveta.54 sav.gacic,
> Otprilike 60-70% normalne širine, ne više. Ukinut je valjda krajem > šezdesetih, dosta tiho. Jednog dana sam samo primetio da nedostaje treća Pitam zato da mi ne promakne možda neki standard za koji ne znam na teritoriji bivše nam YU. Austro-Ugarska je uglavnom po tada svojoj BiH početkom ovog veka pravila brdske železnice sa kolosekom 0,76m koje su svojim umanjenim dimenzijama (tunela, poluprečnika krivina) lako vijuganje kroz tamošnje planine, a u isto vreme obezbeđivale dovoljno efikasan pristup izvorima sirovina i unele do tada neviđen intenzitet u prometu robe i ljudi. Za relativno kratko vreme (do početka I svetskog rata i dovršene do kraja dvadesetih godina ovog veka) veliki deo Bosne je bio premrežen ovim prugama, sa svim pratećim instalacijama, standardizovanim stanicama i pratećim objektima i bili stub razvoja celog regiona. Srbija (do Beograda/Valjeva/Mladenovca na sever i do Stalaća na istok, a u istočnoj Srbiji Paraćin-Zaječar i dalje po Neg. Krajini) je razvila svoj sistem uzanih pruga koji se od Užica ka Višegradu (preko čuvenog Šargana) spajao sa bosanskim. Na postojeći sistem su se nadovezali i kraci ka Nikšiću i Podgorici (ova poslednja deonica je građena posle II sv. rata), Kninu i td. Konfiguracija terena i dimenzije železnica su na pojedinim deonicama pružale zaista visoko estetizovane prizore, posebno u kanjonima reka (Drina, Neretva, prilazi Sarajevu od Pala(!), Vrbas, Bosna i td. ) i na visokim planinama koje je, u nemogućnosti probijanja predugih tunela, trebalo savlađivati raznim osmicama i serpentinama, neretko prosto uklesanim u litice iznad provalija sa bezbrojnim tunelima i ponekim spektakularnim mostom (kako su to ponosni graditelji isticali "sve u zraku i u mraku") do te mere da se čovek pita da li su bile pravljene za ukras ili iz ekonomskih razloga. U "najboljim danima" uzanog koloseka (tridesetih, do pred II sv. rat) saobraćali su vozovi, ili bar direktni vagoni iz Beograda čak do Dubrovnika, Herceg Novog (današnje šetalište je u stvari stara ćirina trasa, skroz do Zelenike - krajnje stanice), Nikšića, Jajca, Drvara, Ploča (pravio Ante Pavelić za vreme rata)... Dužina puta je danas nezamisliva i merena danima, ali i to je bilo bolje od zaprega ili retkih auto-krševa u bespuću Dinarida. U ta vremena su železničari bili strašno cenjeni ljudi, glavni komunikatori sa svetom uz to i u državnoj službi, a regioni kroz koje je prolazio voz bio par vekova ispred onih koji nisu bili te sreće. Ćira se dobro držao do sredine šezdesetih kada su ozbiljno proradile "normalne" pruge u regionu (Šamac-Sarajevo, a posle i do Ploča, zatim Banjaluka-Doboj-Tuzla) i kada je došlo do ubrzane auto-motorizacije i bitnog razvoja putne mreže. Tada mu je i pala presuda "nerentabilan" i tu je priči uglavnom došao kraj. Sistem je bio razbijen, pojedini kraci su radili još desetak godina: Foča/Priboj/Višegrad - Sarajevo; žapljina-Dubrovnik/Nikšić (ukinuto 1976, kad je proradila Beograd-Bar). Deonica između Lajkovca i Aranđelovca je bila korišćena čak do osamdesetih, uglavnom kao industrijska pruga i to je bio poslednji Ćirin trag... Neki sentimentalniji, a verovatrno i dalekovidiji (?) poslenici su se zalagali da se poneka deonica ostavi u eksploataciji i bude turistička atrakcija (npr. Sarajevo-Pale za prevoz skijaša i izletnika (kakav bi to bio sadržaj za Olimpijadu!) Dubrovnik-Trebinje, a možda čak i petljancija na Šarganu - za omatorele nostalgičare parnih lokomotiva koji znaju i sa drugih kontinenata da potegnu da se malo provozaju po vrletima i onjuše dim iz lokomotive (sam polako postajem jedan od njih :))) ), ali vrli i nervozni u "strukturama" su žurili da raskrste sa starim... Međutim, koliko god bio spor i zastareo Ćira je bio važna veza za, Dubrovnik, naprimer, (posebno u robnom transportu) jer su magistrala i Ćilipi bili zaista nedovoljni za postojeći, a posebno za priželjkivani razvoj tog kraja. Naravno, sada znamo da bi sve bilo uzalud jer su te pruge na bezbroj mesta presecale linije fronta, ulazila i izlazila iz zaštićenih i ko zna kakvih još zona... i kome je sad do toga... Inače, u SFRJ su postojali i drugi standardi: u Crnoj Gori Virpazar-Bar (0,75m) koji je satima purnjao i klimao kroz kamenjar i maslinjake i, osim u stanicama se zaustavljao maltene kod većih stogova sena (ukunuto '59), u Makedoniji (kolosek 0,60m) pod nadimkom "pampur" od Skoplja čak do Ohrida i Struge kroz živopisnu zapadnu Makedoniju (nisam video tu trasu, a znam je po priči, opisima i slikama i voleo bih da neko baci nešto više ako zna). U Slavoniji je saobraćala "Gutmanova" železnica (kolosek: 1,00m) u regionu Osijeka, Voćina, Sl. Požege (i ona je ukinuta negde šezdesetih), ali u tim ravničarskim krajevima, baš kao i u Vojvodini, pruge je bilo jeftinije graditi od puteva, ali veliki zahtevi u radnoj snazi, nestandardnost i odsustvo bilo kakve mogućnosti modernizacije presudili su i ovim vozovima... Ove pruge i vozovi sada se mogu videti uglavnom u ratnim filmovima: "Valter brani Sarajevo", "Partizanski/oklopni voz" ili tako nekako, ponekom tematskom dokumentarcu, pa čak i u preteči savremenih rok-spotova - "Siluete" su jednu od svojih pesama sredinom šezdesetih otamburale na Ćirinim lokomotivama, tenderima i vagonima na potezu kod BG hipodroma. Postoje i muzej uzanog koloseka u Už. Požegi, a na ponekoj stanici je parkirana poneka stara lokomotiva, onako, za ukras. Ćire više nema i nemoguće ga je vaskrsnuti, uostalom, kao i dobar deo krajeva i ljudi kroz koje su prolazili :( Jedna potencijalna atrakcija i nesvakidašnji sadržaj za turiste je nepovratno propala. Baš kao i mogućnost da se vidi iz čega smo uskočili u ubrzane/brze/poslovne/ekspresne i sl. vozove, ali čije poštovanje voznog reda (ma kako sporovoznog), a, bogami, i putnika, je bilo neuporedivo bolje od današnjeg. Da ne pričamo o poštovanju same institucije, službe i službenika što spada u neku drugu operu. Pozdrav, Bik koji sedi.
oko.sveta.55 sav.gacic,
> Teško je odrediti količinu... kad se kod nas spominjanje majke i oca > (bar u trećem licu) ni ne računa u psovke, nego u poštapalice. To je > više pitanje kvaliteta. Baš tako. Kod Rusa psovke i psovanje dolaze u obzir tek u poodmakloj bliskosti, a bez toga samo u pojedinim kolektivima (uglavnom među ljudima nižeg obrazovanja). Pre desetak godina psovanje je bilo znak prostakluka i niske kulture i nije bilo šanse da se psovka čuje u bilo kom filmskom, pozorišnom ili sličnom delu. Ja sam, kao pripadnik naroda sa "narodskim" poštapalicama postavljao sam logično (za mene) pitanje: "Pa, kako onda postižete autentičnost teksta i dijaloga u filmovima sa ratnom, zatvoreničkom ili dr. životnom tematikom?". U odgovor sam dobio ceo niz eufemizama koji su tu da saopšte informaciju, ali smekšalim sredstvima (kao kod nas: "idi u peršun" umesto u "pi**u materinu"). Tada sam čuo i interesantan argument: da psovke podležu inflaciji i da se sa vremenom intenzivnog rabljenja njihova izražajnost i ubojitost gubi, a i um čini lenjim da neku "koloritnost" izraza ostvari drugim sredstvima. Rekao bih da psovke i psovanje zavise daleko manje od jezika koliko od kulture učesnika i njihove visprenosti da i ako opsuju to bude na mestu i simpatično, a ne gadno. Inače, ogromnoj većini je psovka ujedno i jedini način da daju oduška isfrustriranosti i ispolje čvrstinu i hrabrost, pa su "glavni i neodoljivi" kada se istresaju na slabijem i potčinjenom, ili kad sa bezbedne distance nekom ređaju familiju... Pozdrav, Bik koji sedi.
oko.sveta.56 mpalacios,
Rezultati regionalnih i mesnih izbora u Spaniji (na srpskom jeziku) ep950529.zip
oko.sveta.57 supers,
>> Neki sentimentalniji, a verovatrno i dalekovidiji (?) poslenici su >> se zalagali da se poneka deonica ostavi u eksploataciji i bude >> turistička atrakcija (npr. Sarajevo-Pale za prevoz skijaša i >> izletnika (kakav bi to bio sadržaj za Olimpijadu!) >> Dubrovnik-Trebinje, a možda čak i petljancija na Šarganu - za Savršen tekst, snimio ga. Budi nostalgiju čak i kod onih koji se takvim prugama nikad nisu vozili... // Hoćemo knjigu! %-) \\
oko.sveta.58 sav.gacic,
> Savršen tekst, snimio ga. Budi nostalgiju čak i kod onih koji se takvim > prugama nikad nisu vozili... >// Hoćemo knjigu! %-) ĐĐ Ih, Ih... :))) Preterivanje koje prija :)))). Hvala, u svakom slučaju. Pozdrav, Bik koji sedi.
oko.sveta.59 bjevdjic,
JAPAN-ZEMLJIŠTE-CENE ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ TOKIO, 30. maja - Zemljište za stambenu izgradnju u Tokiju pojeftinilo je 28 odsto u protekle četiri godine zbog izvesnog "hlađenja" zahuktale japanske ekonomije, ali je i dalje deset puta skuplje nego u Londonu, 12 puta nego u Parizu i čak 30 puta nego u Njujorku, saopšteno je danas u glavnom gradu Japana. Prema istraživanju Nacionalne agencije za zemljište i Japanske asocijacije za procenu nekretnina, koje je preneo Rojter, Tokio ipak nije svetski šampion, jer su placevi za izgradnju stambenih zgrada u Hongkongu skuplji 12,8 odsto. Tokio je, međutim, i dalje ubedljivo najskuplji grad na planeti kad je reč o cenama zemljišta za izgradnju poslovnih zgrada, iako su i te cene opale 28 odsto u odnosu na 1991. godinu a u zapadnim zemljama u istom periodu povećane u proseku 11,6 odsto. Ukoliko se cene takvog zemljišta u Tokiju obeleže indeksom 100, onda je indeks cena u Hongkongu 69, u Osaki 63,4, u Singapuru 38,2, a čak i u najskupljim američkim i evropskim metropolama doslovno sićušan. Istraživanje je urađeno na osnovu realne kupovne moći u pojedinim zemljama, ali ako bi kriterijum za poređenje cena bio devizni kurs - Tokio je još skuplji, izjavio je jedan rukovodilac Japanske asocijacije za procenu vrednosti nekretnina. Prema njegovim rečima, ako bi se baratalo prošlogodišnjim prosečnim kursom od 102 jena za dolar, ispalo bi da je zemljište za stambenu izgradnju u Tokiju čak 56 puta skuplje nego u Njujorku! Ali i to je relativno skromno: u međuvremenu je jen poskupeo na oko 83 za dolar.
oko.sveta.60 dr.grba,
>> Tokio je, međutim, i dalje ubedljivo najskuplji grad na planeti >> kad je reč o cenama zemljišta za izgradnju poslovnih zgrada, Bilo je fenomenalno: u jednoj putopisnoj emisiji iz Japana, narator stoji u strogom centru poslovne četvrti Tokija, vadi maramicu iz džepa, razmotava je, spušta na pločnik i kaže: "Ova površina ovde košta oko 70.000 dolara." (((:
oko.sveta.61 alkos,
Subject: Re: Njiva u Tokiju :) ­­ JAPAN-ZEMLJIŠTE-CENE E što nemam njivu u Japanu... Mogao bih da kupim ceo NB ;))
oko.sveta.62 boris,
>> Koliko se sećam, kad ideš kolima tunel je jeftiniji i >> neuporedivo brži (1,5 sati naspram 10-tak minuta). Sorry za kasni reply ali nisam bio u SRJ. Elem meni pričali ljudi koji su se vozili a ne koji su razmišljali o tome. Pozdrav Boris
oko.sveta.63 boris,
Bio malo do Španije, tačnije Madrida (na medeni mesec:). Elem moja preporuka svima koji hoće da odu da se malo odmore. Grad je fenomenalan, ljudi divni, opušteni. Sunce i miris mediterana ;) Šalim se. Ima sunca ali nema mora, i prvih par dana bukvalno sam očekivao da ću negde izaći na obalu. No umesto toga imaju jednu reku, ali se nisam spuštao do nje. Ono što je upadljivo je da ima noćnog života. Delimično i zbog toga što je on ista časovna zona kao i mi a oko 25-6 stepeni zapadnije. Dakle skoro 2 sata razlike tako da se smrkava tek oko 10 uveče. No svi su strašno pokretni i oko 1 po ponoći možete videti i dete od 1 godine i starca od 70. I to u istom kafiću. Ja još bio za vreme nekih svečanosti Madrida tako da je skoro svaki dan bila po neka fešta na glavnom trgu. A pored toga i izbori su im bili sad u nedelju tako da sam video ceo folklor oko toga i .... Bilo je i koncerata i zabave ali i demonstracija sa sve pajkanima sa šlemovima i štitovima. Televizija je favorizivala ove na vlasti, što im nije pomoglo da ne puknu. Bio i na dva izleta. Do Toleda i do Segovije. Oba grada je trebalo videti, ali se meni više dopala Segovia uprkos tradicionalnom mišljenju. Možda zbog uskih ulica u Toledu kojima jure kola a ti moraš da se stopiš sa zidom ne bi li ih izbegao. Poželeli smo da jednom godišnje organizuju trke ulicama grada ali da mi, turisti vozimo kola a da svi stanovnici budu na ulicama ;> Za one koji vole Diznilend da kažem da pričaju da je za zamak inspiracija bio onaj u Segoviji. Pozdrav Boris
oko.sveta.64 ser.mika,
E ja bih da pratim malo ovu konferenciju nadam se da nemate nista protiv. Nisam dosad cito vase poruke ali mislim da se pise o dozivljajima sa putovanja. E pa ja veceras putujem u Madjarsku-Budimpestu pa ce da opisem kako je bijo cim se vratim. E ajd cao svim avanturistama. ser.mika uc.
oko.sveta.65 mdave,
Subject: Re: Podrška > E ja bih da pratim malo ovu konferenciju nadam se da nemate > nista protiv. Nisam dosad cito vase poruke ali mislim da se > pise o dozivljajima sa putovanja. E pa ja veceras putujem u > Madjarsku-Budimpestu pa ce da opisem kako je bijo cim se vratim. > E ajd cao svim avanturistama. ser.mika uc. Da ti pravo kažem, nemam ništa protiv. Malo je iskrenih ljudi kao što si ti i pozdravljam tvoj dolazak u ovu i ostale konferencije i želim ti da lako pročitaš naše poruke. Da, piše se o doživljajima sa putovanja i mi jako energično očekujemo da, kad se vratiš iz Mađarske-Budimpešte, opišeš kako je tamo bilo. E ajd ćao i tebi. PS. Piši.
oko.sveta.66 haevorn,
Ima li neko iskustva sa Jonskim ostrvima južno od Krfa (Zakint i sl.)? Na erazglednicama lepo izgledaju, ali me zanima kako se stiže, kakva je situacija sa smeštajem (bez rezervacije)... Nisam primetio da neka od naših agencija pominje taj deo Grčke...
oko.sveta.67 bjevdjic,
EGIPAT-ARHEOLOGIJA ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ KAIRO, 9. juna - Ekipa egipatskih arheologa pronašla je u jednoj grobnici u oazi Baharija, u pustinji na zapadu Egipta, osam mumija koje potiču iz grčko-rimskog perioda (332-395. g. naše ere), prenosi AFP saopštenje Egipatskog veća za starine, u kome se ističe da njihov identitet još nije utvrđen. Tri mumije, "koje predstavljaju muškarca, ženu i najverovatnije jedno dete", u dobrom su stanju i moći će da budu izložene. Njihova lica skrivaju maske prekrivene tankim slojem zlata. Na masci koja pripada mumificiranom muškarcu nalazi se kruna ukrašena glavom boga Horusa. Ostale mumije su u lošem stanju i za sada ne mogu da se transportuju.
oko.sveta.68 ridonli,
Ne znam da li je ovo pravo mesto, ali... Kako se krecu cene avio karata do Toronta? Ima li neko informaciju koja od brojnih agencija je najpovoljnija?
oko.sveta.69 dr.grba,
...a sad će mnikolic da nam ispriča priču o Stokholmu, juna 1995. Na stranu što će, kao zagrevanje, da nam ispriča kako je uspeo da dođe do ulazne vize za Švedsku... (: Kume, izvoli! (:
oko.sveta.70 mnikolic,
> ...a sad će mnikolic da nam ispriča priču o Stokholmu, juna 1995. Biće, biće, strpljenja molim :))) Građa je obimna pa će mi za obradu biti potrebno malo više vremena. m.
oko.sveta.71 djcorto,
Re ;) Evo me i posle drugog poluvremena ;) LM, ovaj boravak po egzoticnim oblastima bivseg SSSR ( (c) Sav.gacic ) se nije odvijao po svim mojim planovima, tj ostadoh dobrih 10 dana duze od plana. To je, naravno, podiglo pritiske nekim osobama, istanjilo mi rezervu zivaca za stare dane, ali, da ne duzim, prelazimo na stvar .... 7.5. Moskva Dobro poznati ambijent aerodroma Seremetjevo 2 nije promenjen od 17.1. kada sam ga, na svoju nesrecu, prvi put ugledao. Vrucina je bila manja, kao i razlika u temperaturi spoljasnjosti i unutrasnjosti, tako da se moglo cak i disati. Sve formalnosti obavljene, i prijatan, suncan dan u Moskvi je mogao da pocne. Na sve strane plakati povodom proslave Dana pobede, mnostvo nakrivljenih ljudi na ulicama (ne od votke, nego od odlikovanja koja se nose na levoj strani sakoa). Svi u nekom lepom i praznicnomk raspolozenju. Vojnici kojih ima gomila svima redom cestitaju praznik, pogotovo zgodnijim zenskama, a ima i ljubljenja ;). Zaista iskrena, svecarska atmosfera. Vreme ujutru prohladno, u toku dana fino i prijatno. Oko 17. Suncano. Metro radi, Crveni trg je okicen ooogromnim plakatima, sa najvecom kicericom u obliku zagrljenog ruskog i americkog vojnika :))))) Cak i na kesama je odstampan znak proslave. Ludilo :) Mnogo balona u obliku srca i kobasica (?) leti okolo, jedan elegantni stranac sa video kamerom pokusava da uhvati jedan, uvek na pet santimetara od njegovih prstiju, i na kraju ga samo snima. Gomila mladih Italijana, po govoru bih rekao sa juga, se okolo slika, cak krecu da se penju na Lenjinov mauzolej i tribinu. Samog 9.5. pola ulica zatvoreno, jednosmerno kretanje, ali metro radi. Popodne na Trgu guzva, ljudi sa svih strana se sjatili. Na bini ruski hor i dva orkestra, zajedno sa americkim mornarickim orkestrom, se pripremaju da pocnu koncert. Krecu Ameri, sviraju dobro poznatu rusku pesmu iz rata "Za rodinu", na pola pesme se u ritmu oglasavaju zvona sa okolnih crkava, nadglasavaju Amere, ukljucuju se i ruski orkestri, hor, pola prisutnih ..... jeza i zmarci. Niko ne haje sto je pocela kisa, niko ne odlazi. Pljusak donekle uspeva da razredi masu .... Uvece vatromet. Nebo iznad Moskve, ukrug, puno eksplozija raketa, i sa svih strana se lepo cuje vriska i huk zadovoljnih posmatraca. Jutro 10.5. je osvanulo hladno. Minus dva, pada sneg ;) U toku dana je vec skoro 20. Sistem toplo-hladno. 15.5. 60 godina moskovskog metroa. Uvece, jedan stariji Moskvic u teturajucem stanju prilazi interfonu u metrou, pritiska dugme i zaurla : " Masinjist! Pozdravljaju te s prazdnikom rozdenija moskovskoga metropolitena! " Svi u vagonu umiru od smeha. 19.5. letim za Elistu. Posle tri i po sata cekanja, konacno objavljuju polazak. Na kontroli, "otvori torbu .... " Nosim paket za kolegu, a u paketu samogonjka, tj domaca rakija. E, to ne sme ..... no, 100 000 rubalja resava stvar posle duzeg natezanja. I, na kraju, konstatacija : " Bolje bi bilo 20 dolara ... " ;) A to je otprilike ista svota. U Elisti vrucina. Oko 30. Malo lepse izgleda nego zimus, lipa mirise, table koje reklamiraju Sahovsku Olimpijadu 1998. svuda. Prodavnice vidno praznije, osim suzenog izbora hrane uvozne robe skoro i da nema, samo pica i cigarete, jeftinije nego u Moskvi. Jeftinije je i meso - najskuplje oko 12 000, u Moskvi 30 do 50 000. Voda cesto nestaje, kvare se uredjaji za grejanje, na kraju tople vode u hotelu nema .... Dva grejaca i kante od glet mase kruze okolo, pravimo raspored za grejanje vode i kupanje, a vrucina sve veca. Krajem maja, u Elisti +42. Kise ni od korova, stepa suva. Na srecu duva vetar, inace .... Bugarske flasirane vode posle dva dana vise u prodavnicama nema, kupujemo po 12 litara. 2.6. konacno kisa. Bolje da nije : sada je sparina, znoj curi i ako se sedi, a kamoli ako se radi .... popravljamo neke stare erkondisne, ali oni ne mogu mnogo da ucine. Kratko osvezenje na izletu. Domacini spremaju odlican saslik od jagnjetine, kuvanu jagnjetinu i tone salate, a supa od kuvane jagnjetine preliva casu sitosti. Elistinski muzej je hladovit i zanimljiv. Na izlazu, tri puta zavrtim bubanj sa svitkom budistickih molitvenih tekstova i ostavljam sitnis kao prilog. 7.6. opet Moskva. Elisni avion, tri sata leta .... usi zvone :) U Moskvi suncano, ali hladno. Sutradan toplo, vlazno, sparno, vrucina. Plakati za Dan pobede i dalje vise svuda, visice valjda dok ne otpadnu. Uvece, u hotelu, vruc caj vraca snagu. Smrkava se tek posle 11, svice vec oko 3. Problemi sa spavanjem. I, juce, Beograd. Konacno. Kraj PS Obecah jos proletos pricu iz Siktivkara, sa pocetka Sibira. Proslo je 4 meseca, pa ne znam da li da gnjavim s tim .... Grbo ? svakodnevno.
oko.sveta.72 dr.grba,
>>> ...a sad će mnikolic da nam ispriča priču o Stokholmu, juna 1995. >> >> Biće, biće, strpljenja molim :))) Građa je obimna pa će mi za obradu >> biti potrebno malo više vremena. Jes' don'o fotke? Da organizujemo skeniranje... (:
oko.sveta.73 dr.grba,
>> PS Obecah jos proletos pricu iz Siktivkara, sa pocetka Sibira. Proslo je >> 4 meseca, pa ne znam da li da gnjavim s tim .... Grbo ? Djole, druže, šta pitaš kad znaš... (:
oko.sveta.74 gtomic,
> I, juce, Beograd. Konacno. Dobrodošao nazad. :)
oko.sveta.75 djcorto,
>> Djole, druze, sta pitas kad znas... (: Dobro, dobro ... :)
oko.sveta.76 bjevdjic,
SEVERNA KOREJA-KIM ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ SEUL, 13. juna (Tanjug) - Telo bivšeg predsednika Severne Koreje Kim Il Sunga, koji je umro prošle godine, biće balzamovano i izloženo u staklenom sarkofagu u Memorijalnoj palati u Pjongjangu, javljaju agencije prenoseći saopštenje koje je u utorak objavila severnokorejska novinska agencija KCNA. Ovo je prvo zvanično severnokorejsko saopštenje o tome šta se desilo sa telom pokojnog šefa države i partije Severne Koreje posle njegove smrti 8. jula prošle godine. U saopštenju koje je prenela KCNA kaže se da je odlučeno da se palata Kumsusan, nekadašnja rezidencija Kim Il Sunga, preimenuje u Memorijalnu palatu gde će biti izloženo njegovo telo "u stanju u kakvom je bilo dok je bio živ". U tekstu saopštenja Kim Il Sung se naziva "drugom". Nekadašnje titulisanje kao "velikog vođe" i "dragog lidera" sada je rezervisano za njegovog sina Kim Džong Ila. Prema za sada nepotvrđenim izveštajima, na balzamovanju tela Kim Il Sunga radi ekipa ruskih stručnjaka. U agencijskim izveštajima se, u međuvremenu, ocenjuje da ova vest iz Pjongjanga istovremeno znači da će konačno Kim Džong Il i zvanično naslediti svog oca na položajima šefa države i partije.
oko.sveta.77 bjevdjic,
JEFTIN DOLAR - SKUPA AFRIKA ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ čENEVA, 13. juna (Tanjug) - Slabljenje američke valute na međunarodnom tržištu novca ozbiljno je uticalo na standard zemalja Zapadne Evrope, čijih je 7 glavnih gradova svrstano u grupu od 10 najskupljih gradova sveta. Prema zvaničnim analizama, objavljenim u čenevi, u martu 1995. godine, takozvana potrošačka korpa, odnosno, hrana, stanarina, obuća, odeća, higijena, odmor, transport, kultura i druge čovekove potrebe (korpa ima ukupno 155 međunarodno prihvaćenih merila), bila je najskuplja u već tradicionalno najskupljim japanskim gradovima Tokiju i Osaki. Posle japanskih, najskuplji su švajcarski gradovi Cirih i čeneva. U celoj Švajcarskoj, a naročito u ova dva grada, život je u prošloj i početkom ove godine poskupeo za 20 odsto, zbog nepokolebljive odluke Švajcarske centralne banke da sačuva vrednost franka. Švajcarci danas pomalo ironično kažu da je taj potez njihove banke pretvorio Švajcarsku u preskupu zemlju i za njih same. Brojni Švajcarci putovali su, u paket aranžmanima, na skijanje čak na američke Stenovite planine, jer im je tamo bilo jeftinije nego u sopstvenoj zemlji. Na listi deset najskupljih glavnih ili velikih gradova slede Oslo, Kopenhagen, Beč, Moskva i Helsinki. Od ostalih evropskih gradova Minhen je na 14, Pariz na 18, a Berlin na 20. mestu. London je na 36. mestu, što i nije čudno, jer je i funta oslabila u odnosu na ostale evropske valute. Švajcarska štampa optužuje Ameriku da je svojim slabim dolarima "svima zakuvala kašu", a da je sebi, konkurentnim cenama svog izvoza, obezbedila ekspanziju na svetskom tržištu. To je, ujedno, i objašnjenje zašto su se najveći američki gradovi našli u sredini ili čak na začelju liste najskupljih gradova na svetu. Njujork je na 53, Los Anđeles na 68, žikago na 80, a San Francisko na 87. mestu na listi od 125 gradova. Podrobne analize koje je obavila "Korporejt riserč grup" pokazuju da je potrošačka korpa najviše poskupela u onim zemljama koje "nisu sledile dolar u padu", odnosno koje nisu smanjivale vrednost svoje valute u skladu sa padom vrednosti američke valute. Po zemljama, život je najviše poskupeo u Japanu, Švajcarskoj i Nemačkoj. Međutim, najveći apsurd predstavlja "otkriće" da je većina prestonica najsiromašnijeg kontinenta Afrike, skuplja za život od Njujorka. Njujorška potrošačka korpa za jednu trećinu jeftinija je od one u Libervilu, Brazavilu, Abidžanu, Najrobiju, Dakaru i Lagosu. Beograda nema na ovoj listi. Istraživački maraton je očigledno zaobišao jugoslovenski glavni grad. Potrošačka korpa pod embargom mogla bi da bude i najskuplja na svetu.
oko.sveta.78 dr.grba,
>> Švajcarci danas pomalo ironično kažu da je taj potez njihove >> banke pretvorio Švajcarsku u preskupu zemlju i za njih same. >> Brojni Švajcarci putovali su, u paket aranžmanima, na skijanje >> čak na američke Stenovite planine, jer im je tamo bilo jeftinije >> nego u sopstvenoj zemlji. Poznanik koji radi u jednoj banji u Nemačkoj, nedaleko od švajcarske granice, pričao je pre dve godine da je u okolini izrastao neviđen broj dragstora koji rade ceo dan u subotu i nedelju, što je inače neobična pojava za nemačku provinciju. Razlog je, naravno, navala Švajcaraca, koji vikendom dolaze u Nemačku - po bakaluk. Lokalno stanovništvo je zbog ovog poludelo od besa, jer je ova potražnja izazvala rast cena. Slično sam čuo i od rođaka koji radi u Francuskoj. Mesto ima oko 50.000 stanovnika, daleko je oko 60 km od granice sa Švajcarskom, ali ista pojava se i tamo primećuje...
oko.sveta.79 djcorto,
>> Dobrodosao nazad. :) Bolje vas nasao :) Jesi li primio razglednicu ? I, kako je bilo na moru ? ;> PS Grbo, i ovaj ima sta da pise ! :))))))))
oko.sveta.80 dr.grba,
>> PS Grbo, i ovaj ima sta da pise ! :)))))))) Ćutiš, Gorane, ćutiš? Tako, dakle! <: Narode, nemo' da vas počMem razmotavati motkom! A sad će gtomic da nam ispriča gde je to bio i šta je radio... (: Uskoro ću početi da pravim top listu dužnika u ovoj temi. djcorto i mnikolic su mi već na zicer, a vidim da vas ima još...
oko.sveta.81 darone,
A da se smanji malo šum u ovoj temi? ;) p.s. grbo, nhf :)
oko.sveta.82 mnikolic,
> Jes' don'o fotke? Da organizujemo skeniranje... (: Fotke su trenutno u stanju embriona. Nadam se da će porođaj biti uspešan i bez komplikacija, a kada će se to dogoditi zavisi od sponzora ;)) Kad deca prohodaju možemo i da ih skeniramo :) m.
oko.sveta.83 djcorto,
>> Uskoro cu poceti da pravim top listu duznika u ovoj temi. >> djcorto i mnikolic su mi vec na zicer, a vidim da vas ima >> jos... E, ja sad vise nisam ! ;) Obecano odavno, a sad se ostvaruje : kratko putovanje na pocetak Sibira, grad Siktivkar, republika Komi. Polazak bese iz Moskve, avionom, sa aerodroma Seremetjevo 1, poslednjih dana januara 1995. U Moskvi je tih dana bilo oko -10, pa su se mestani raskomotili, s obzirom na vrucinu. Polazilo je nas 12-tak, vecina nije osecala hladnocu (na aerodromima uvek duva najhladniji vetar) jer se nalila antifrizom (na ruskom votka ;>) Avion bese neki veeeeliki Iljusin, vrlo kulturnog izgleda i spolja i iznutra. Pravo iznenadjenje je bila cinjenica da su sva sedista iste boje, belina podmetaca za glavu je bila cinjenica nad kojom covek mora da zanemi, a tek dzaba posluzenje - e, tu se vec ostaje bez teksta ! Posle oko dva sata leta (1300 km, severoistok) pristupilo se sletanju. Opsta belina ispod, sa crnim delovima, sneg i suma. Pogled na drugu stranu otkriva beskrajnu sumu. Vidi se vec i aerodrom, avion slece. Pista se blista, u poslednjim metrima poniranja shvatamo da slecemo na led !!!!! Pilotu je ocigledno bilo svejedno, nije bilo nikakvog zanosenja niti bilo kakvih problema. Bilo je, istina, malo klizavo do pristanisne zgrade, ali .... i hodanje po ledu je nesto sto u Moskvi mora da se nauci, a kamoli u Sibiru ! Ako fali pokoje A, obratite se tastaturi koju nemilosrdno rabim. Na platformi vise masina za ciscenje i utabavanje snega nego aviona. Ispred aerodromske zgrade takodje. Dva primerka protutnjase pored nas, vozace mozes da nazres u kabini na tri metra visine. Proizvodnja ocito ruska, niko drugi ne pravi onakve monstrume ! Na sve strane reklame za motorne saonice, sto i nije neobicno : snega ima oko metar i po, pada sitno ali neumitno, negde je oko -16, i putevi su onaj sneg sto je ravan, sa dva smeta sa strane. Pesacke staze takodje. Pokupio nas je autobus, i krecemo ka odredistu. Ulice su dosta siroke, kuce pretezno drvene, sa obiljem izuzetnih rezbarija po zabatima, kapcima, vencima, razbacanih po fasadi. Zabat se po slogu dasaka ili balvana obavezno razlikuje od fasade, uvek ima jedan prozor, a najmanje strm krov ima nagib od svojih 35 stepeni. Vozac autobusa, kao i vecina domacih, ima reli tendencije, tako da kroz svaku krivinu proklizavamo, a brzina bi bila zavidna i za suv, a kamoli put pokriven snegom. Izlazimo iz grada. Put se siri, a sa obe strane samo jedno : suma. Breze i zimzeleno drvece. U nedogled. Stizemo konacno u naselje gde smo i krenuli. Autobus se pred samim hotelom okrece na rucnu i zaglavljuje u smetu jer mu nisu ocistili dovoljno prostora. No, snazni momci brzo resavaju stvar ;) Hotel bolji nego u Moskvi. U svakom slucaju je bolje grejanje, jer je odmah po ulasku u sobu nophodno skidanje jakne i dzempera i zavrtanje rukava na kosulji, uz istovremeno otvaranje prozora sirom. Voda je vrela, i puna gvozdja, nikako za pice. Bar u prizemlju ima ogranicene kolicine mineralne vode, ali su zato neogranicene kolicine piva, ostrih pica i hrane. Kad smo kod hrane, dobismo za prvi rucak koji je mogao biti i vecera obilne kolicine crvenog kavijara sa domacim puterom, susenog lososa koji se provideo koliko je bio tanko secen, suvog mesa, salame i gomilu vrucih zemicki. Kako majstorska ekipa nije bila raspolozena za eksperimente, nama trojici koji smo znali sta su riblji delikatesi pred nama je predstavljalo izuzetan napor da ponudjeno unistimo, kako ne bi bilo dokaza za nasa gurmanska zlodela. Isto predjelo (!!!) se pojavilo i drugog dana. Da, predjelo, jer se glavno jelo sastojalo od sibirske varijante sarme, sa drugim poluvremenom u obliku snicli u sosu koji je najvise licio na ovdasnju varijantu lovackog sosa. Deserta nije bilo O;) Da, hrana : ostalo mi je u secanju jos jedno jelo, najslicnije nasem krompir paprikasu, u dubokom zemljenom cupu sa malim otvorom. Zapremina cupa je bila oko pola litra, a ni ceo sat nije bio dovoljan da sledeca kasika ne bude puna izuzetno vrele i ukusne smese krompira, mesa i zacina. Nije ni cudo sto se tako dobro jede : napolju je sve vreme vejao ili promicao sneg. Bilo ga je metar i po do dva, sto mestani smatraju sasvim normalnim i velikim snegom smatraju smetove od po cetiri metra ili vise ;) Temperatura nije bila iznad -10, napolju, dok je unutra bilo stalnih +25 ;) Promena koja osamucuje ! Voznja mestana je prica za sebe. Izvan grada se ne vozi ispod 80, put se posipa peskom i sljunkom koji se odmah utabaju u vec utaban sneg. Masine skinu novi sneg, a stari samo utabaju, tako da je dobar deo puteva zaledjen. Kazu da leti tu zna da bude i +40, sto sam se i sam uverio prilikom ovog boravka gledajuci vremenske izvestaje. Boravak je bio kratak, samo tri dana. U povratku, voznja do aerodroma u rano jutro je licila na voznju kroz bajku. Avion je opet uzleteo sa leda, uglacanog kao staklo. Dobili smo dorucak, od koga je apsolutno najbolji bio instant kapucino. Na srecu, moj saputnik ne pije kafu O;) Moskva je posle snezne beline i cistote suma Siktivkara izgledala crno, prljavo i grozno, kao sto uvek zimi i izgleda. Nastavak price, tj drugo poluvreme u Elisti ste vec citali ..... Do sledeceg putovanja, mislim da sam oduzio dug. Okacicu jos par slicica, kad uhvatim neki skener. PS Grbo, kad cemo da izdajemo knjigu Sezamovih putopisa ? ;)
oko.sveta.84 dr.grba,
>>> Jes' don'o fotke? Da organizujemo skeniranje... (: >> >> Fotke su trenutno u stanju embriona. Nadam se da će porođaj biti uspešan i Važno da si ti kresn'o... (:
oko.sveta.85 dr.grba,
>> PS Grbo, kad cemo da izdajemo knjigu Sezamovih putopisa ? ;) Pašće jedna rekapitulacija ovog leta, budem li imao vremena (dakle, džaba sam ovo rekao... (:< )
oko.sveta.86 gtomic,
>>> PS Grbo, i ovaj ima sta da pise ! :)))))))) > > Ćutiš, Gorane, ćutiš? Tako, dakle! <: > > Narode, nemo' da vas počMem razmotavati motkom! > > A sad će gtomic da nam ispriča gde je to bio i šta je radio... (: Nisam ja, majkemi! :) djcorto me pomešao sa nekim. Najdalje što sam putovao ovih dana, je biciklistička tura Novi Sad - Beočin - Crveni žot - Jabuka - Beočin - Novi Sad. Dakle, jedna lokalna rekreacija. Sunčan i topao dan. Bicikl popravljen. Vetrić pirka. Uzbrdica jaka. Miriše šuma. Berem šumske jagode i divlje trešnje. Jaka nizbrdica. Puca sajla kočnice. Panika!!!! Uuuufffff.Improvizacija sa kočnicom. Spust. Pesma. Kerovi jure za biciklom. Novi Sad. Štrand. Počinje da duva vetar. Kiša. Ukratko, eto putopisa. Zainteresovani neka podvuku rečenicu koja ih najviše zanima, da je detaljno obrazložim. More tek sleduje. Kad se vrnem pisaću o podvodnom ribolovu na južnom Jadranu, sa posebnim osvrtom na riblje specijalitete i svim njihovim po- našanjima (u vodi na slobodi, hvatanje, čišćenje, pipremanje, konzumiranje). Ako bude nešto kapitalnije biće i poneki GIF. našanjima (u vodi na slobodi, hvatanje, čišćenje,
oko.sveta.87 djcorto,
>> djcorto me pomesao sa nekim. Postasmo telegrafisti, bogte .... sve u tri recenice :))))) Ja procitah neki mail od izvesnog gtomica u kome mi salje pozdrave s mora, pa sam ocito pogresno shvatio ;) Nisam vam sada pisao o sasliku od mlade jagnjetine u detalje, jer mi moje neznanje ruskog nije dozvoljavalo da desifrujem sve zacine, a ito neznanje botanike da prepoznam biljke po parcicima listova i stabljika koji su promicali kroz marinat i ostajali zalepljeni na najukusnijem mesu pecenom na zaru koje sam u zivotu jeo (inace ne volim jagnjetinu !) Kad docepam neki skenjer, videcete i par slicica ... kontra sunce u zalasku, stepa, vatrica plamsa, saslik cvrci ..... hm ! No, koleZi DaroneTU necemo vise da sumimo, sumice Goran talasima i podvodnim delikatesima ..... :)))))
oko.sveta.88 dr.grba,
>> No, koleZi DaroneTU necemo vise da sumimo, sumice Goran talasima i >> podvodnim delikatesima ..... :))))) Koleza Darone se pokazao u svojoj konferenciji, a ovde se zna (T)ko je (T)gazda (: BTW, da mi moderator ne bi obrisao poruku: (((: Ako neko uskoro ide u Mađarsku, zamolio bih ga da proveri zvanične kurseve marke i dolara, tj. odnos. Dosad se (ranijih godina) pokazivalo da je valjanije tamo nositi dolare nego marke. Recimo, i pre dve godine je odnos ovde bio oko 1:1.4 a tamo 1:1.6. Nije isključeno da je i sad tako, čak i imam neke nezvanične izveštaje koji govore ovome u prilog. Samo treba provera... ==================== Nego, narode, gde mi je komšija NDragan, da pitam njega? Alo! Komšija! Jes' živ ili ti opet pocrkali modemi??? ):
oko.sveta.89 jasicp,
Izvinite na psovkama, ali to je radi verodostojnosti: Idem danas Bulevarom, kod Batutove ulice. Odjednom, staju dva tramvaja i putnici pocese da iazlaze iz oba. Gledam ja, reko' mora da su pokvareni. Kad ono izlazi nekoliko "zena" visine cca 155cm i tezine 100kg zive mere. Putnici u stanju blejanja a ispostavi se da su dve dame kontrolorke a jedna/dve putnice uhvacene u svercu, koliko sam bar mogao da vidim. Cujem i pijukanje radio stanice i tada iz tramvaja izlazi neki tip u plavoj kosulji, nije policija, valjda, sa radio stanicom u ruci. Mozda vozac (otkud njima prenosne stanice , ako je vozac ?). E, tada pocese da se biju one gospodje. Guranje i muvanje kao kod sumo rvaca, a o milozvicnim zvucima, da i ne pricam. "Je*em ti mater...","Ku*vo necu da dam pare...", pa onda srpske gramaticke konstrukcije "...je*em li ti *urvo kartu..."... Bilo je oko 30-40 ljudi na mecu u gledalistu. Tada nisam bas mogao sve da vidim jer su u zaru borbe otisle iza kioska sa novinama, ali je onaj baja sa stanicom mogao da prati dogadjanje iz tramvaja, pa je zato protrcao pored mene nezno me gurnuvsi :). Mislio sam, eto prilike maltretirati nadobudne kontrolore jer se guraju, kad ono, moram priznati, covek uleti izmedju dva zenska nosoroga i samo ih rastavi (UNPROFOR ?), sto je ucinio bez bezobrazluka, tako da mi je trenutno postao i simpatican a ja se postideh sto sam pomislio na maltretiranje istog radnika GSB-a. Ili neceg drugog, ali u tom slucaju ne bih verovatno ostao ziv :). Videste li neke slicne umilne scene u nasem gradu? Meni je ovo vec druga tuca baba/zena sa obelezjima bodljikavih prasica.
oko.sveta.90 djcorto,
>> Ako neko uskoro ide u Madarsku, zamolio bih ga da proveri >> zvanicne kurseve marke i dolara, tj. odnos. Dosad se (ranijih >> godina) pokazivalo da je valjanije tamo nositi dolare nego >> marke. Recimo, i pre dve godine je odnos Hm, ovo je zaista zanimljivo ... To nisam rekao : dolar u Rusiji zvanicno PADA. 20.3. je dolar bio oko 4750 rubalja, a sada sam ga menjao u Moskvi za najvise 4850, retko se natrci na 4900. U Elisti je vec moglo da se nadje i za 5000, ali nezvanicno ... ;) Odnos marka/dolar je oko 1.2 do 1.3 ali je konverzija jako teska.
oko.sveta.91 ndragan,
/ Ako neko uskoro ide u Mađarsku, zamolio bih ga da proveri zvanične / kurseve marke i dolara, tj. odnos. Dosad se (ranijih godina) Hm, ajd' mi okači bilo kakvu repliku na ovo, da me dočeka kad budem preko (sad sam kod kuće), inače ću zaboraviti. Dobijaš info do srede uveče, otprilike.
oko.sveta.92 dr.grba,
>> Hm, ajd' mi okači bilo kakvu repliku na ovo, da me dočeka kad budem Bilo kakva replika na ovo. Dolar = Marka =
oko.sveta.93 bjevdjic,
EGIPAT-NEFRETARI ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ KAIRO, 19. juna - čivopisna grobnica kraljice Nefretari, otkrivena 1904. godine, u novembru će prvi put biti otvorena za posetioce, prenosi AP izjavu Abdel-Halima Nuredina, direktora Egipatskog veća za starine. Nefretari, čije ime u prevodu znači "najlepša", bila je jedna od žena Ramzesa II. Za vreme vladavine od 1304. do 1237. godine pre nove ere, Ramzes II je podigao niz impozantnih građevina, među kojima i grobnicu u kojoj je sahranjena njegova omiljena žena. Grobnica je u Dolini kraljica, nedaleko od Luksora, oko 500 kilometara južno od Kaira. U nju su do sada mogli da uđu samo studenti, stručnjaci i restauratori, koji su sredinom osamdesetih započeli radove kako bi sa zidova uklonili kristale soli koji su razarali slike. Prema rečima Nuredina, to je "najlepša grobnica u Egiptu", a boje su "sveže, kao da su slike obojene prošlog meseca". Posetioci će u grobnicu moći da ulaze samo s maskama na licu da bi bio očuvan stalni nivo vlažnosti, a na cipelama će nositi zaštitne navlake da u pogrebne odaje ne bi dospela prašina. U grobnicu će dnevno moći da uđe najviše 150 posetilaca. Strani turisti će za ulaznicu plaćati 30 dolara, šest puta više nego za posetu bilo kojoj drugoj grobnici, a ulaznica za Egipćane koštaće pet dolara.
oko.sveta.95 djcorto,
Zna li iko gde u Budimpesti ima da se kupe dobre tapete ? Adres, cene, opis priblizne lokacije .... Nije zezanje, najozbiljnije pitam !
oko.sveta.96 dr.grba,
>> Zna li iko gde u Budimpesti ima da se kupe dobre tapete ? Adres, cene, >> opis priblizne lokacije .... Večita preporuka u ovakvim prilikama: Tereza korut (pisaću bez umlauta, mrsko mi da ih motam po ASCII tabeli), ulica koja se proteže od Nyugati žel. stanice do Blaha Lujza trga. Mesto gde ima svega, od igle do lokomotive. Bilo je davno (pre oko 4 godine), ali u jednoj radnji, oko dva ugla dalje i desnom stranom kad se krene od Nyugati (radnja je na uglu), drugar i ja smo kupovali neke lepkove i sadoline, trista čuda... Bilo je i tapeta u valjanom asortimanu. Sećam se još nekih mesta, ali su toliko zavučena da ne znam da li bih mogao da ih rekonstruišem. Negde su na budimskoj strani, van tokova turista - recimo kao kad bi sad slao nekog stranca u Bežanijsku ulicu u Zemunu...
oko.sveta.97 djcorto,
Zna li iko gde u Budimpesti ima da se kupe dobre tapete ? Adres, cene, opis priblizne lokacije .... Nije zezanje, najozbiljnije pitam !
oko.sveta.98 dr.grba,
>> Zna li iko gde u Budimpesti ima da se kupe dobre tapete ? Adres, cene, Jel' ti dobar onaj moj odgovor ili da i ja njega ponovim? <:
oko.sveta.99 bjevdjic,
ŠVAJCARSKA-MUZIKA ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ čENEVA, 20. juna (Tanjug) - Uz učešće 220 grupa i orkestara iz 50 zemalja, u čenevi danas počinju 4. Muzičke svečanosti, koje će od 20. do 25. juna prestonicu svetske diplomatije pretvoriti u "najveću muzičku pozornicu na svetu". Očekuje se da će koncert "Festival za Evropu", koji će 24. juna biti održan pred Palatom nacija, pratiti najmanje 40.000 ljudi. Ovaj koncert treba da uveliča i početak proslave 50-godišnjice Ujedinjenih nacija, koja će biti svečano obeležena nizom manifestacija i na Ist riveru i na obalama Lemanskog jezera, gde je Evropska kancelarija ove svetske organizacije. Na Plen paleu, najvećem ženevskom trgu, podignuto je oko 50 prostranih šatri za orkestre, muzičke sastave i grupe, na čijem će repertoaru biti i Betoven, i rok, i rep i etno muzika. Sve vreme trajaće i karnevalske svečanosti uz dobru kapljicu i bogatu ponudu specijaliteta najpoznatijih svetskih kuhinja.
oko.sveta.100 djcorto,
>> recimo kao kad bi sad slao nekog stranca u Bezanijsku ulicu u >> Zemunu... Hm, ovo mi dade ideju : kako bi bilo da oni koje to ne mrzi bace po koji lokalpatriotski opis svoje blize okoline ili kraja gde su odrasli ? I, otkud bre ti znas za Bezanijsku ?!?!?!? Dobro, nije bas mala ulica, ali koji si mi pa ti Zemunac ? ;)
oko.sveta.101 djcorto,
>> Jel' ti dobar onaj moj odgovor ili da i ja njega ponovim? <: Ne moras, brljotina :( Necu ni ja da ponavljam odgovor :)))))
oko.sveta.102 ridonli,
} Secam se jos nekih mesta, ali su toliko zavucena da ne znam da li bih mogao } da ih rekonstruisem. Negde su na budimskoj strani, van tokova turista - } recimo kao kad bi sad slao nekog stranca u Bezanijsku ulicu u Zemunu... Eh, Grbo, sad bih ti nesto rekla na ovo, ali ce opet ispasti da sam ja konfliktna osoba :))
oko.sveta.103 dr.grba,
>> I, otkud bre ti znas za Bezanijsku ?!?!?!? Dobro, nije bas mala ulica, >> ali koji si mi pa ti Zemunac ? ;) Provodio sam bar mesec dana godišnje u Jovana Trajkovića. (: ... Šta? Ne znaš gde je ta ulica? Ćorsokak u koji se ulazi dvadeset metara dalje od raskrsnice C.Dušana i Novogradske (: Treba još? (:O
oko.sveta.104 dr.grba,
>> Eh, Grbo, sad bih ti nesto rekla na ovo, ali ce opet ispasti da sam ja >> konfliktna osoba :)) Samo udri (: Kad sam se već navadio na tvoj lik i djelo, da vidimo šta ti to imaš prigovorit'. (: Doduše, kad malo razmislim, i nije neki kunst objasniti strancu kako da stigne u Bežanijsku (:
oko.sveta.105 dr.grba,
Hajde da vam dam jednu temu za pisanije. Inicirano je pehom koji je imao moj drug, hirurg. Trebalo čovek da ode u Budvu na simpozijum, ali crkao autobus kojim je trebalo da stigne u Beograd. Avion je poleteo bez njega.... Kada, kako i zašto vam se desilo da vam je omanuo odlazak na putovanje, šta ste propustili i da li vam se ukazala prilika da ponovite pokušaj? Uostalom, da li ste primetili da dolazi leto? (: Spremate li se kuda?...
oko.sveta.106 valex,
>> da ih rekonstruišem. Negde su na budimskoj strani, van tokova >> turista - recimo kao kad bi sad slao nekog stranca u >> Bežanijsku ulicu u Zemunu... Grbo, ovo ti je prva... ;)
oko.sveta.107 djcorto,
>> Sta? Ne znas gde je ta ulica? Corsokak u koji se ulazi >> dvadeset metara dalje od raskrsnice C.Dusana i Novogradske (: Ne znam, ujak mi zivi u broju 12 O;> A i rodjen sam i odrastao u Zemunu, da ne spominjem gimnaziju ;)
oko.sveta.108 djcorto,
>> Grbo, ovo ti je prva... ;) Hm, dragi Zemunci, tj Ridonlijo (BTW, gde se dede poruka 102 ????) i Gremo, nemoj da Grba pocne da propituje za kikindijanske ulice ....onda smo ga naj .... ;)
oko.sveta.110 maksa,
>> Kada, kako i zašto vam se desilo da vam je omanuo odlazak na >> putovanje, šta ste propustili i da li vam se ukazala prilika >> da ponovite pokušaj? Ovaj, ovako ... ovo se nije desilo meni, ali se desilo mom drugu, a ja sam donekle (do dokle ? ;) umešan ... da ne kažem kriv. Probaću da budem kratak: U davna pradavna vremena zlikovca Ante M. pošli moja 3 druga i ja na skijanje u Italiju (Pian Cavallo). Polazilo se u jedan petak, a autobus je kretao u 19:30 sa Mitićevog placa (za neupućene, onaj parking iznad peščanog sata na Slaviji). Naš drug tih dana nešto nije bio baš svoj (problemi, problemi...), i bio je vrlo izgubljen, a mi nismo ni slutili koliko. Uglavnom, sve dogovoreno, svi sve znaju. Na dan polaska, zovem ja njega da se dogovorimo oko nekih detalja. Lepo se mi sve dogovorimo, i na kraju: Ja: "Ok, znači, nalazimo se u 7." On: "Kad ?" Ja: "Pa večeras, u 7" On: "A 'de ?" Ja: "Pa iznad Slavije, bre .." On: "Iznad Slavije ??" Ja: "Pa 'da, a 'de bi ti, kod Kolarca ??" (rezignirano, u zajebanciji On: "A-ha, a 'de idemo ?" inače, ponekad šljemamo u Kolarcu) Ja: "Pa, u Kolarac, pa do Akademije." (rek'o, zajebava se on, pa što ne bi i ja ?) On: "Ok, vidimo se" Ja: "Ok, ćaos" Dalje su stvari tekle ovako: 19:00 Nas trojica stigli, ubacili stvari u bus. 19:15 Njega nema. 19:30 Njega nema. 19:40 Bus treba da krene, mi nekako namolimo tipa iz agencije da sačeka 5 min. da se mi javimo ovom našem sa obližnjeg telefona. Teče razgovor sa njegovom mamom: Mi: "'Barveče, je l' <ime preskačemo> krenuo ?? " Ona: "Jeste, pre pola sata ..." Mi: "Pa nema ga !?" Ona: "Pa ne znam, on je otišao da se nađe sa vama ..." Mi: "Da se nađe ?!?" Ona: "Pa, da ... reče, kod Kolarca" Mi: " ?!??!?!?!?!?!?!????!!?!" Hmda ... čovek je bio toliko izgubljen da je zaboravio da tog dana polazimo, i prešaltovao se na onu priču o Kolarcu, i 'ladno se pojavio tamo (normalno, bez stvari i skija). Sve se ipak sretno završilo, on je nekako, posle 3 dana (3 voza, 1 bus, i 2 taksija) ipak stigao.
oko.sveta.111 ridonli,
} Provodio sam bar mesec dana godisnje u Jovana Trajkovica. (: } Stvarno? Koji broj?
oko.sveta.112 ridonli,
} Doduse, kad malo razmislim, i nije neki kunst objasniti strancu kako da } stigne u Bezanijsku (: Pa i nije... U Zemunu ima mnogo boljih primera za "zavucene ulice" :))
oko.sveta.113 ridonli,
} Uostalom, da li ste primetili da dolazi leto? (: Spremate li se kuda?... Nemoj, bre, Grbo, da psujes :)) A leto dolazi veceras...
oko.sveta.114 ndragan,
/ Bilo kakva replika na ovo. Ulažem konsenzus i tražim da se, prema poslovniku, učini nešto protiv muva i komaraca, gospodo, ovako ne može da se radi! Elem, po bankarskim tabelama iz Mađar Hirlapa, dne 21. juna, stoji 'vako: 1 USD = 124,27 HUF - 126,69 HUF 1 DEM = 88,98 HUF - 99,76 HUF Međutim, ovo je štogod naduvano, pošto su to obračunski kursevi za firme, kad se prebijaju među sobom i kuhinjom. Realan ulični za marku je samo 85-86 (išlo je od 83 do 87,5 poslednjih mesec-dva), pa bi srazmerno trebalo umanjiti i onaj za dolores. Ovo ti je tek da vidiš odnos (1:1,395 po našem računu). Zarad poradi razonode vaše, pokušajte da pogodite koje su ovo valute: angol font, ir font, holand forint, olas lira, ecu (kezeš piac), ostrak šiling (oni to pišu ovako: ír holland olasz közös osztrák)
oko.sveta.115 ndragan,
/ lokalpatriotski opis svoje blize okoline ili kraja gde su odrasli ? ...sa posebnim osvrtom na nazive krajeva grada. Khm, khm, da počnem. Deljemo Zrenjanin. Šećerana - južni kraj grada, između Kombinata, pruge i Ečanskog druma (tzv Pančevačke ulice, mada nema veze sa Pančevom, Ečka je prvo selo na jug). Šećerana tamo stoji bar vek ipo, pa zato. Ono okolo je ostatak kombinata. Šećeranci uglavnom žive u Mariborkama, to su neke zgrade zidane krajem pedesetih, pa se posle ispostavilo da iste takve postoje u Mariboru - neko maznuo projekat :). Kinta - deo na ulazu od kikindske strane, oko Elemirskog druma. Na uglu je nekad bila kafana "Poslednji dinar". Berbersko - između Mužlje i bolnice, tačnije između pruge, Begeja i jedne pustare koja ih još deli od čitoprodukta. Ovo naselje ima skroz drugačiji štimung od ostatka grada, pošto su jako odvojeni - ukupno jedan kolski prilaz imaju, ide preko pruge, i izlazi na put kod bolnice. Do centra imaju 20 minuta peške ili isto toliko kolima, ali okolo. Bagljaš - zapadno od pruge, do izlaza prema Novom Sadu. Tu su nekad bili vinogradi, sad su soliteri. Nije baš da liči na Nju Begeš, pošto je prva novija zgrada bila kafana "Lala" (čuvenog čivojina Mađareva, zvanog čiva MađarIca, sa kratkosilaznim na i), projektovao je arh. (nee, nije arheolog) Berbakov, pa je posle celo naselje urađeno u istom stilu. Jedno vreme se to zvalo Bangla Deš, pošto je tamo uglavnom zidala sirotinja, koja nije imala para za drugi sprat i potkrovlje, samo prizemlje i prvi sprat. Šumica - od stadiona uz desnu obalu Begeja. Stvarno ima neke šume okolo. Mužlja - je u stvari posebno selo, ali fali još sa dve strane po dvesta-trista metara da se spoji sa gradom. Bilo je skroz mađarsko nekad (navodno je nastalo kao kažnjenička kolonija u vreme Marije Terezije), okolo je rit. Seoska slava (druga subota i nedelja u septembru), tzv buč (mađarski: búcsú - proštenje) obično znači dve noći pojačanog dežurstva na hirurškom, pošto obavezno sevne koja bička (bicska - britva). Dijalekat koji govori onaj deo mužljanskih Mađara koji su učili srpski jedni od drugih, je baš ono kako zamišljate. Mada, ni mađarski koji govore nije ni blizu književnog, često ubacuju srpski. Zeleno Polje - legalizovano divlje naselje kod Fabrike stanice, krajnji jugoistok. Ekološka država, pošto je otvoreno prema košavi. Mužljanska kolonija - stari radnički stanovi, uz Mužlju prema Berberskom. Spojilo se sa Mužljom. Gradnulica - nekad bila Gradna ulica, vinogradsko-paorski kraj, od centra na severoistok, ulicom Cara Dušana. Još ima paora, na manje od kilometar od centra. Gradnulica Guvno - u produžetku Gradnulice prema Mihajlovu, novo naselje. Dudara - na levoj obali Begeja, između Principove, Miletićeve i uljare. Cigan mala. Kolonija šećerana - radnički stanovi iz vremena Austro(b)ugarske, liče na železničke zgrade. U sred industrijske zone, skoro opkoljeno ogradama kombinatovih fabrika, neće još dugo (ili hoće?), mnogi Zrenjaninci ne znaju gde je to, a nekad ni poštari. Titelski red - ovaj kraj još nema nadimak, osim imena ulice. Iza bolnice, na samom zapadnom kraju, prema Turinskog salašu. Ulica ima samo jednu stranu, i tu su i parni i neparni brojevi; preko puta je samo naselje, na nekih petsto metara; između je pustara. Ime nema veze sa samim sobom - prema Titelu se ide na sasvim drugu stranu. Mala Amerika - nekad je bila na poluostrvu, pa na ostrvu, a sad više nije, pošto je Begejska petlja prosečena (71, prvo napravili most pa kopali reku ispod njega i tako napravili ostrvo) pa zatrpana (85, zatrpali reku ispod drugog mosta, eno ga kod Kapetanije, staza pored njega) pa pretvorena u tri jezera (tzv Vasine bare) (znamo ko je Vasa). Prva ovdašnja novogradnja, početkom šezdesetih, čak ima i jedan soliter (desetak spratova, stanovi), okolo salata. Ruža - naselje Ruža Šulman, između Berberskog i Šećerane. Druga poseratna novogradnja, četvorospratnice, prvobitno oficirski i policijski stanovi. Dograđivano kasnije, ima i jedna zgrada u beloj cigli, zovu je "Lepa Brena". Donja kolonija, ili Kolonija Ruža - opet onako radnički stanovi između Ruže, Begeja, Ečanskog druma i pruge. Posle se to sve dozidalo, sad baš lepo izgleda. čitni trg (na levu obalu od bivše bečkerečke ćuprije) i Stari žitni trg - na krajevima ulice Koče Kolarova, dve novogradnje. Prva se svojevremeno zvala Ponos, pošto je neki nadobudni novinar zgradu nazvao "ponos našeg grada", u vreme kad su lokali u prizemlju već dve godine zvrjali prazni, niko nije hteo da ih kupi. Potonja se zove i Lesnina, po reklami koja je tek pre par godina zamenjena Jugodrvetovom, a videla se duž cele ulice. Iza nje je južna telefonska centrala (brojevi na 2* i 4*, zbog kojih smo nebrojeno puta hteli da skupimo prilog da kupimo bombu i bacimo na centralu). Magistrala - brzi put (sa dan-danji dobro radećim zelenim valovom) za propičavanje kroz varoš, spaja novosadski i beogradski pravac, računa se od ulaza na Bagljašu do mosta kod Supa (ostatak je bio od ranije). E da, ima i centar, koji se u žargonu zove centar :) Obuhvata glavnu ulicu, trgove na krajevima, i dve +- paralelne ulice za parkiranje. Za sledeći put bih voleo da neko od Zrenjaninaca baci nešto slično za Elemir, Melence, Kumane, Aradac... naprimer, kako su u Melencima (ispravno se kaže u_melEnce, sa kratkosilaznim na u i dužinom na E) Krive Budže i žontike dobile imena?
oko.sveta.116 dr.grba,
>>>> Grbo, ovo ti je prva... ;) >> >> Hm, dragi Zemunci, tj Ridonlijo (BTW, gde se dede poruka 102 ????) i Dragi moji Zemunci, nešto ste ćutali do sad. Za kaznu oče(T)kujem istoriju Gardoša u ovoj temi. Dogovorite se ko će (: >> Gremo, nemoj da Grba pocne da propituje za kikindijanske ulice ....onda >> smo ga naj .... ;) Ne bojte se. Ali zato postavljam nagradno pitanje (nagrada je iznenađenje) koje glasi: U Budimpešti postoji Nágykikinda Utca (Velikokikindska ulica). Na kojoj je strani: budimskoj ili peštanskoj? Veštiji čitaoci ove teme će moći možda i da se prisete da sam o ovome već i pisao (:
oko.sveta.117 dr.grba,
>> Stvarno? Koji broj? 23, ali nemojte sad da mi uznemiravate tetku (: ==================== -----> Zemun forever
oko.sveta.118 dr.grba,
>> trebalo umanjiti i onaj za dolores. Ovo ti je tek da vidiš odnos >> (1:1,395 po našem računu). Lošije nego što sam očekivao... ): >> angol font, ir font, holand forint, olas lira, ecu (kezeš piac), >> ostrak šiling Engleska (britanska, to jest) funta, irska funta... dalje će ostali (:
oko.sveta.119 dr.grba,
>> ...sa posebnim osvrtom na nazive krajeva grada. Khm, khm, da počnem. >> Deljemo Zrenjanin. Beograđani, Zrenjaninac vas prešišao za tri koplja (: O Zemuncima da ne govorimo (((:O
oko.sveta.120 mdave,
Subject: Re: Bežanijska > Dragi moji Zemunci, nešto ste ćutali do sad. Za kaznu oče(T)kujem > istoriju Gardoša u ovoj temi. Dogovorite se ko će (: A Zemunice ? ;) > U Budimpešti postoji Nágykikinda Utca (Velikokikindska ulica). Na > kojoj je strani: budimskoj ili peštanskoj? Budimskoj, naravno. :) Može se najlakše doći iz Fehervári Utce. PS. Pozdravite mi gospodu iz apoteke "Bežanijska". :) I pogledajte šta je program za poslovanje apoteke. ;)
oko.sveta.121 dr.grba,
>>> U Budimpešti postoji Nágykikinda Utca (Velikokikindska ulica). Na >>> kojoj je strani: budimskoj ili peštanskoj? >> >> Budimskoj, naravno. :) Može se najlakše doći iz Fehervári Utce. E, jes'. (: A sad nagrada: 8. avgusta u 14:00 ti plaćam doboš tortu u poslastičarnici Gerbeaud (((:
oko.sveta.122 djcorto,
>> Pa i nije... U Zemunu ima mnogo boljih primera za "zavucene >> ulice" :)) Cukovacki kut ? Cunarska ? Hocemo dalje ? ;)
oko.sveta.123 djcorto,
>> U Budimpesti postoji Nágykikinda Utca (Velikokikindska ulica). >> Na kojoj je strani: budimskoj ili pestanskoj? Cek da bacim pogled u plan .... ;)
oko.sveta.124 djcorto,
>> A Zemunice ? ;) Zemunico, ovaj te proziva ?!?! ;)
oko.sveta.125 snemcev,
>> angol font, ir font, holand forint, olas lira, ecu (kezeš piac), >> ostrak šiling Engleska funta, irska funta, ono sa holand je lako, ecu je evropska obračunska jedinica, poislednji je austrijski šiling, a za liru tipujem na tursku ("olas" mi ne liči na Italiju :).
oko.sveta.126 evlad,
>> Zarad poradi razonode vaše, pokušajte da pogodite koje su ovo valute: Jaka razonoda, komšo jel' moram i ja da pogađam ;> ?
oko.sveta.127 evlad,
>> Gremo, nemoj da Grba pocne da propituje za kikindijanske ulice ....onda >> smo ga naj .... ;) Po starim_starim, starim ili novim nazivima ;> ?
oko.sveta.128 mdave,
Subject: Re: Bežanijska > A sad nagrada: > > 8. avgusta u 14:00 ti plaćam doboš tortu u poslastičarnici Gerbeaud > (((: Jes, al' ne idem na koncerat. :(
oko.sveta.129 valex,
>> A i rodjen sam i odrastao u Zemunu, da ne spominjem gimnaziju >> ;) A muharike? ;)
oko.sveta.130 dr.grba,
>>> 8. avgusta u 14:00 ti plaćam doboš tortu u poslastičarnici Gerbeaud >>> (((: >> >> Jes, al' ne idem na koncerat. :( Onda predlažem da ja pojedem tvoje parče torte, da se ne baci... (((:
oko.sveta.131 gtomic,
> Hajde da vam dam jednu temu za pisanije. Inicirano je pehom koji je imao moj > drug, hirurg. Trebalo čovek da ode u Budvu na simpozijum, ali crkao autobus > kojim je trebalo da stigne u Beograd. Avion je poleteo bez njega.... Te, sada već davne 1986. godine, smo išli na aposlventsku ekskurziju, gde drugde nego u SSSR. Budimpešta, Ljvov, Ljeningrad, Moskva, Kijev, Budimpešta i NS. Sve je bilo kako je bilo, a ovde ću da ispičam priču o Arsenić Tanasiju iz ZR i Dragić Aleksandru iz Sombora koji se nisu ukrcali u voz zajedno sa nama i tako su ostali u Moskvi dok smo mi, brižni, otišli u Kijev. Na ž. stanici u Moskvi naša grupa čeka noćni voz za Kijev. Novembar mesec. Hladno. Sneg provejava. Informišu nas da je voz postavljen na peron. Kupimo stvari i tada primetimo da fale gorepomenuta dvojca. Utovaramo se u voz i na brzinu se rastrčavamo po staničnim bifeima, WC i prodavnicama ne bili ih našli. Nema ih. Vodič odlazi u policiju i prijavljuje da dvojce nema te da grupa sada ide za Kijev i da ih oni upute u Kijev ako se oni jave u policiju. Odlazimo za Kijev. Dolazimo u Kijev u ujutro. Muvamo se okolo dva dana. Njih još uvek nema. Poslednje veče na ekskurziji sedimo u jednoj od soba u hotelu uz prikladnu zajebanciju. Do dva posle pola noći njih još ni od korova, a mi u 7 imamo voz za Budimpeštu. U pola tri evo njih. Iznemogli, umorni ali oza- renog lica. Priča mi njihovo putešestvije Arsenić Tanasije: " Na stanicu smo stigli već malo pod gasom. Tu ja i Sale odlučimo da popijemo nešto u obližnjem restoranu blizu stanice. Odemo mi tamo a ono imaju šampanjac i to dosta jeftino. Otvorimo mi jednu, dve, tri flaše. Nagasiramo se još više, pa nam se svidi to pucanje šampanjca, pa kupimo celu gajbu. I mi tako udri, pucaj. U neko doba tračak svesti me obavesti da ćemo možda zakasniti na voz, jer smo već suviše dugo u restoranu. Skočimo mi. Trk do stanice, a vas nigde. Onda mi krenemo po peronima da vas tražimo. Skačemo preko šina, padamo. Nema vas. Znači otišli su. Verovatno su u policiji prijavili da nas nema, pomislim ja, i krenemo policiju. Predstavimo se mi tamo pokažemo pasoše, objasnimo naš slučaj, a onaj pandur nas belo gleda i kaže: "Šta se mene tiče što ste se vi izgubili, ja vam ne mogu pomoći." (verovatno je u međuvremenu bila smena, pa ovaj nije bio upoznat sa situacijom). Izađemo mi iz policije i odlučimo da sednemo u neki voz za Kijev i da vas tamo tražimo. Uđemo mi u neka spavaća kola, voz krene, mi legnemo da spavamo. U neko doba noći budi nas kondukter i traži kartu. Mi nemamo i nudimo mu lovu. On traži 50 rubalja a mi mu dajemo 20. Neće dapopusti ni on ni mi, još uvek dobro pijani. Kaže nam kondukter da će zvati pandura ako mu ne platimo. "Idi, zovi." kažem mu ja. Posle par minuta eto konduktera sa pandurom, traži karte, traži pasoše. Pita što ne- ćemo da platimo, kažemo da nas kondukter ucenjuje. I tako oni nas na prvoj stanici izbace iz voza i privedu u policiju. Tu provedemo ostatak noći i jutro u ispitivanju, telefoniranju u Moskvu, objašnjavanju itd. Poslepdne oni nas odvezu na stanicu stave nas u voz za Kijev (II klasa) i objasne nam da nepra- više pizdarije. Voz krene. U vozu neopisiva gužva. Jedva da stojimo a kamoli da sednemo. Vozimo se mi tako par sati, mrtvi umorni, nemožemo da izdržimo više i odlučimo da se probijemo do spavaćih kola i platimo kondukteru šta traži samo da nas pustimo da legnemo malo. I tako mi krenemo proboj kroz neopisivu gužvu kroz desetak vagona i taman dođemo do poslednjeg vagona do spavaćih kola, kad na ulazu u vago stoju vojnik sa kalašnjikovom. Mi se napravimo blesavi i da prođemo pored njega on skinu pušku stade ispred nas i reče:"Nu, kuda?". Počnemo mi njemu da objašnjavamo da oćemo da pro- đemo do spavaćih kola. On ni da čuje. Vadimo mi žvake, rublje, satove sa sedam melodija, devize. On ni da čuje, kaže da je to vojni transport i da su mu starešine u vagonu da će gadno najebati ako ih pusti. Noć je napolju već uveliko pala. Šta sad da radimo? Dogovorimo se da kad voz stane mi izađemo iz vagona i pretrčimo do spavaćih kola i tako zaobiđemo vojni vagon. I stade voz, mi skočimo iz vagona, pretrčimo do spavaćih kola, uhvatimo za kvaku, vrata, zaključana, druga vrata, zaključana, treća i četvrta zaključana. U panici Sale stane na stepenik vagona i počne besno da lupa kišobranom o staklo ne bi li dozvao konduktera. Ovaj ga snimi ali se uplaši i ne otvori nam vrata. Utom se pali zeleno sveto na signalu. Voz kreće. Sale predlaže da se obojica popnemo na stepenik i lupamo kišobranom dok nas ne puste unura. U trenutcima prisebnosti ja uspem da ga skinem sa voza koji polaku ubrzava. Voz odlazi. Noć. Sneg počinje da pada. Ruska stepa. Mi sami stojimo pored signalnog stuba na prizi Moskva - Kijev. Srećom u daljini vidimo svetlost nekog mesta. Krenemo prugom u tom pravcu. Posle dva sata pešačenja eto nas na ž. stanici. Šalteri zatvoreni. Mi gladni, žedni umorni, uplašeni. U jutro se počeo formirati red ispred šaltera za karte. Stanemo u red. Red kulturan. Šalter se otvori, i počnemo polako da se pribli- žavamo šalteru. U jednom trenutku neko nešto viknu, i sva ona masa koja je kulturno stojala u redu, kao po komandi, skoči na onaj šalter. Odjednom je ja nađoh na periferiji gomile, a bio sam tako blizu da kupim kartu. Po- red sebe primetim nekog mračnog tipa kako se odlučno gura do šaltera. Zaka- čim mu se za leđa i konačno dođem na red da i ja kupim kartu. Onoj ženi što prodaje karte dajem novac i kažem: "Dve, za Kijev.". Ona mi međutim nešto objašnjava a karte ne daje. Ja dodajem još novaca misleći da je to problem i ponavljam:"Dve, za Kijev!". Ona sada još žustrije počinje da mi objašnjava. Ja vadim devize i dajem pasoše i ponovo kažem:"DVE, ZA KIJEV!!!!!" Ona mi opet nešto objašnjava i pokazuje da se sklonim. Mene sada počinje da fata panika. Skoro sam zaplakao. Šta sad nije u redu. Neka žena me kuca po ramenu od pozadi. Okrenem se i ona mi nešto obašnjava i pokazuje prstom na gore. Pogledam ja gore a ono tabla sa naazivom mesta, a na tabli piše ZAKIJEV. Prokleto mesto se zove Zakijev. Ona žena mi je objašnjavala da sam već u Zakijevu! Okrenem se i kažem :" Dve, DO Kijeva!", i ladno dobijem dve karte. U Kijev stignemo poslepodne, ali tamo niko nezna gde ste, čak ni u turističkoj agenciji koja nas je vodala po SSSR-u. Uzmemo taksi i sa njim krenemo od hotela do hotela dok vas nismo našli.
oko.sveta.132 evlad,
>> na tursku ("olas" mi ne liči na Italiju :). Italija bRe, zemo ... :)
oko.sveta.133 gtomic,
> 8. avgusta u 14:00 ti plaćam doboš tortu u poslastičarnici Gerbeaud (((: Karte kupljene? Dolazim i ja u čerbo, pa da se zajedno najedemo kolača. :) Preferiram Rigojanči. :) P.S. Imaš li neki hint oko smeštaja? Treba mi nešto lepo, čisto, na finom mesto, luksuzno, sa dobrom uslugom i vrrrrlo, vrlo jeftino. ;)
oko.sveta.134 dr.grba,
>> polaku ubrzava. Voz odlazi. Noć. Sneg počinje da pada. Ruska stepa. Mi >> sami stojimo pored signalnog stuba na prizi Moskva - Kijev. Izvrsna drama! Bravo, majstore! (((: Nadmašio si i sopstvenu priču o Durmitoru (: ...doduše, kakav si ti majstor spram te dvojice... (:
oko.sveta.135 dr.grba,
>> Karte kupljene? Yes. žekaju u Pešti (: >> Dolazim i ja u čerbo, pa da se zajedno najedemo kolača. :) Vidimo se u 14:00 (: >> Imaš li neki hint oko smeštaja? Treba mi nešto lepo, čisto, na finom >> mesto, luksuzno, sa dobrom uslugom i vrrrrlo, vrlo jeftino. ;) Hilton, gore na Budimu (:
oko.sveta.136 drpr,
-> Spremate li se kuda?... Ja se spremam da odem do bratske nam Italije na jedno letovanje i odmor od mesec i kusur dana. Idem voz-trajekt-voz pa ću se potruditi da nešto posle i ostavim u konf. Za one koje zanima karta za trajekt Bar-Bari košta: 250 din u oba pravca 160 din u jednom pravcu Toliko za sad pa kad se vrnem biće nešto, bar o Fođi ;) cope PS Karte za trajekt se u Beogradu mogu naći kod Montenegro Turista i još na jednom mestu kod železničke stanice u Nemanjinovoj ulici. PPS Evo još jedan info: ako niste čuli od sledeće subote više ne treba potvrda za iznošenje novca iz zemlje ako je ta suma manja od 1000dem
oko.sveta.137 jmilosevic,
> angol font, ir font, holand forint, olas lira, ecu (kezeš piac), Jedva ukapirah "Europai közös piac" = Evropsko zajedničko tržište :).
oko.sveta.138 bjevdjic,
SVETSKI VAŠAR U čENEVI ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ čENEVA, 25. juna (Tanjug) - Uglađena, a često i uštogljena diplomatska čeneva ovog leta trešti od muzike, danju i noću, dime se u njoj roštilji, puše se kazani, kloparaju ringišpili, traje višemesečna pomama istinskog nadmetanja u ždranju, a sve zbog toga da bi kantonalne vlasti sakupile novac za most nad delom Lemanskog jezera ili za tunel ispod njega. čeneva se ne može prepoznati i kao da više i nije čeneva. Svi se guraju, a niko se ne ljuti i niko se, gle čuda, ne izvinjava. Nema ni traga čuvenoj ženevskoj etikeciji. Nastupio je kontrolisani smak visoke diplomatije i trajaće celog leta, a možda i jeseni, sve dok ne bude dovoljno para za saobraćajnicu iznad ili ispod jezera. Švajcarska procentualno ima najviše automobila u Evropi, 468 na 1000 stanovnika, a čeneva ih ima najviše u Švajcarskoj i na njenim ulicama sve manje ima mesta za pešake. Švajcarci su više nego alergični na poreze i gradski oci čeneve izmislili su svetski vašar. Zbog toga su u restoranima, improvizovanim na tezgama, "predstavljene" kuhinje gotovo svih zemalja sveta. Može se probati sve - od mađarskog gulaša, preko čeških noklica, španskih specijaliteta, posebno ribe i rakova, preko meksičkih tortilja, do kineske kuhinje i vijetnamskih specijaliteta. Stotine šatri podignuto je kraj kilometarski dugih šetališta pored jezera, kraj sidrišta jahti, katamarana i čamaca. Ima ih do samog centra grada, pored reka Rone i Jarve, koja se s Alpa gotovo bukvalno sručuje u grad. Na Lemanskom jezeru, i za ovu priliku ukroćenim brzacima reke Rone, krstare venecijanske gondole donete iz Italije. Petominutna vožnja košta 15 franaka (oko 20 maraka). Mostovi i ostrvo na sredini Rone "obučeni" su u aluminijumske kaveze i prekriveni ciradama. Jedan pored drugih sviraju orkestri iz raznih delova sveta. Najglasniji su, naravno, oni iz latinoameričkih zemalja. Neobrijane, neuredne i uglavnom prljave grupe spodoba puše "travu" ili se fiksaju bez straha da će ih policija pohapsiti. Glavni potrošači su došljaci iz Afrike, iz Latinske Amerike i sa Balkana. Naravno, ima i Japanaca. Hiljade, desetine hiljada Japanaca, postrojeni u kolone, tapkaju ovog leta za ženevskim vodičima, a kad jedan podigne aparat, onda svi slikaju, slikaju, slikaju... U jedinstvenom ženevskom vrtlogu likova, oblika, zvukova i mirisa iz svih delova sveta jedino, zbog sankcija, nema balkanskog jarca pečenog.
oko.sveta.139 zorani,
## Uostalom, da li ste primetili da dolazi leto? (: Spremate li se ## kuda?... Primetili smo! :) I spremamo se... ------------------------------------------------------------------- Soc.Culture.Greek Frequently Asked Questions and Answers ======================================================== (Tourist Information) Subjects: ========= ( NOTE: This part covers generic tourist information about Greece. Your best bet is to get a travel guide, if you're seriously thinking about traveling to Greece - I'm trying to put there references more than data -- nfotis ) 1. Travel Information -- Greece 2. GNTO (Greek National Tourism Organisation) addresses 3. General travelling advice from USENET folks 4. Average temperatures in Greece 5. Some items found on a Greek menu 6. Counting in Greek 7. Countries in Greek 8. Months in Greek 9. Days in Greek 10. Cultural Events : Festivals 11. Clothing suggestions for Greece 12. General info: Sites, museums, monuments 13. Athens Restaurants --------------------------------------------------------------------------- greekfaq.zip
oko.sveta.140 bjevdjic,
FJORDOVI U PLAMENU ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ OSLO, 25. juna (Tanjug) - U predvečerje Svetog Jovana, koga vikinzi zovu Sankt Hans, Norvežani su na obalama fjordova poput svojih predaka palili brojne vatre ne bi li se obračunali sa nečastivim silama", odnosno ne bi li sprečili nestajanje dana i početak preduge polarne noći. U kalendarskoj noći između dvadeset trećeg i dvadeset četvrtog junskog dana u stvari nema noći. U ponoć, Sunce je u zenitu. Imendan sveca je važan jer je generacijama bio međaš. Svetim Jovanom završava se najduži dan i počinje najduža noć. Najveći crkveni praznici vikinških potomaka su Božić o koji se svi okupljaju kod kuće, Uskrs koji se slavi na skijama i u planinama i Sveti Jovan kojem se raduje na obalama i vodama. Na Svetog Jovana, najviše su zaposleni vatrogasci. Oni izdaju dozvole za paljenje vatri, i kontrolišu da spreče eventualni požar. Prelepim šumovitim pejzažima ne treba mnogo da buknu i da veselje i radosti proslave pretvore u nesreću. Slavlje na smenu dana i noći odvijalo se na isti način u svim vremenima. "Ponoćno sunce večeri okuplja narod bez obzira na godine, svi igraju obasjani mnogobronim vatrama" zapisao je letopisac 1555. godine. Na proslavu se dolazi porodično, s kotaricom u ruci i harmonikom o ramenu. Smena ili preciznije rečeno postepeno nestajanje dana slavi se i u Oslu, na Jungovom trgu koji je donedavno prevashodno služio za politička mitingovanja. Vatre se pale i na drugoj strani fjorda, gde je Narodni muzej, norveško svetilište. Poluostrvo Bigdej je nakićeno znamenitostima među kojima je i muzej najčuvenijeg splava Kon Tiki. Na tom mestu je legendarni vođa okeanske ekspedicije Tur Hejerdal, upravo pod suncem u ponoć saopštio naučnu senzaciju da slavni moreplovac Kolumbo nije prvi otkrio novi kontinent 1492. godine, već da su to pre njega učinili drugi, najmanje četvrt stoleća ranije. Sveti Jovan je vreme kada se, ne samo smenjuju noć i dan, nego kada u ovom delu sveta počinje mnoštvo istorijskih događaja. Pod suncem u ponoć na Svetog Jovana krunisani su sadašnji norveški kralj Harald i kraljica Sonja, 1991. godine, Haraldovi deda i baba, kralj Hokon i Karaljica Mod su krunisani 22. juna 1906. Dan je imendan svih koji se zovu Hokon i Mod. U ponoć 23. juna 1945. izašao je prvi broj danas najtiražnijih norveških novina "Verdens Gang". Poluvekovni jubilej obeležen je ogromnom tortom, a na gozbu su pozvani svi čitaoci, gotovo pola miliona.
oko.sveta.141 gtomic,
>>> Dolazim i ja u čerbo, pa da se zajedno najedemo kolača. :) > > Vidimo se u 14:00 (: Ako obezbedim karte, a nadam se da hoću. > > Hilton, gore na Budimu (: Bio sam u dilemi, Hilton ili Forum, a sad više dileme nema, idem u Hilton. :)
oko.sveta.142 gtomic,
> Izvrsna drama! Bravo, majstore! (((: Nadmašio si i sopstvenu priču o > Durmitoru (: Staraćuse!!! iliti Služimonarodu!!! ;) > ...doduše, kakav si ti majstor spram te dvojice... (: U suštini oni su jako fini i pametni momci, ali, eto, bili su pijani. Kada govna krenu da dolaze, onda dolaze u gomilama, to je tako.
oko.sveta.143 bjevdjic,
EGIPAT-ARHEOLOGIJA ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ KAIRO, 27. juna - Ekipa egipatskih arheologa otkrila je u Kuvejsni, 50 kilometara severno od Kaira, dva kamena sarkofaga iz vremena dinastije Ptolomeja (300-30. g. pre nove ere) i statuu od pečene zemlje proizvedenu u Tanagri, javlja AFP. Po rečima Abdela Halima Nur Edina, predsednika Vrhovnog veća za egipatske starine, u sarkofazima su se nalazile dve mumije, predmeti od zlata i amajlije. Statua iz Tanagre je visoka gotovo jedan metar i po svojim dimenzijama uveliko prevazilazi statue po čijoj je proizvodnji bio poznat ovaj grčki grad. Dvogodišnja iskopavanja u Kuvejsni omogućila su do sada arheolozima da pronađu veliki sarkofag od bazalta iz vremena 26. dinastije (oko 666. godine pre naše ere) i antropoidne sarkofage od pečene zemlje iz grčko-rimske epohe. Sva ova otkrića navode na zaključak da se na ovom lokalitetu nalazi grobnica većih razmera.
oko.sveta.144 denis,
Spremam se za more pa me zanimaju neke stvari. Vec 12 godina sam letovao u Paraliji (Grcka) pa resih da malo promenim. Zanimaju me konkretno dva mesta, Asprovalta i Stavros, pa ako nekom ko je tamo skoro bio nije tesko, nek napise par informacija. U obzir dolaze i druga interesantna mesta u Grckoj. Pozdrav, Denis
oko.sveta.145 denis,
Jel' ima neko vezu u SUPu Zvezdara u Milana Rakica u odeljenju za izdavanje pasosa? Trebalo bi mi malo ubrzanje, normalan postupak je izgleda 20-ak dana. pozdrav, Denis
oko.sveta.146 d.stamen,
> Jel' ima neko vezu u SUPu Zvezdara u Milana Rakica u odeljenju > za izdavanje pasosa? Trebalo bi mi malo ubrzanje, normalan > postupak Ako odneses pasos u Ljermontovu, dobices ga gotovog posle tri radna dana- naravno ako nista nije sporno.
oko.sveta.147 bjevdjic,
ARHEOLOGIJA-ISUS-žAMAC ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ KIBUC GINOSAR, IZRAEL, 28. juna - Ribarski čamac koji potiče iz vremena Isusa Hrista, otkriven na obali Galilejskog jezera, prikazan je ovih dana novinarima, a uskoro će ga videti i publika, javlja AP. žamac braon boje, približnih dimenzija osam puta dva metra, je devet godina bio potopljen u specijalnu tečnost koja štiti i jača drvo. Metodom radioaktivnog ugljenika arheolozi su odredili starost čamca, kao i grnčarije, strelica i lampe nađene u blizini čamca - svi ti predmeti potiču iz prvog veka nove ere. žamac, popularno nazvan "Isusov čamac", našla su 1986. godine dva ribara na obali Galilejskog jezera, po kome je, prema predanju, Isus hodao. Konačan uspeh rastauracije moći će da se vidi za godinu dana, kada izraelska Uprava za antikvitete namerava da ga prenese u poseban muzej.
oko.sveta.148 mpalacios,
Podatci o muzejima u Barseloni (Spanija): naziv, fondovi, adres, telefon, radno vreme (jul-august 1995.), cene ... muz_bar.zip
oko.sveta.149 ndragan,
/ na tursku ("olas" mi ne liči na Italiju :). Imate jedno negativno brojanje, gospon komšija. Jeste Italija, Turska se kaže Török (prezime Terek nije ni kod nas retko). Potpitanje: ko im je onda Lenđel (tj odakle je Gábor Lengyel, onaj iz Teške industrije).
oko.sveta.150 ndragan,
/ Jaka razonoda, komšo jel' moram i ja da pogađam ;> ? Ne branim, slobodno promašivaj :)
oko.sveta.151 kile,
>> Potpitanje: ko im je onda Lenđel Poljak.
oko.sveta.152 dr.grba,
>> kaže Török (prezime Terek nije ni kod nas retko). Potpitanje: ko im je >> onda Lenđel... Poljska?
oko.sveta.153 mpalacios,
Turizam u Barseloni. Jul-Septembar 1995. akt_bar.zip
oko.sveta.154 jovap,
--------------------------------------------------------------------- >> MOSKVA - KIJEV - Peh na apsolventskoj ekskurziji (9.131) >> Te, sada vec davne 1986. godine, isli smo na aposlventsku ... - Odlican tekst ! Voleo bih da se jave i drugi koji imaju tako nesto. Ako mu nije mesto u ovoj temi, u konferenciji treba da jeste, cak pre vecine ostalog sto sam video. Mozda otvoriti novu temu ... Poz. jovaP ---------------------------------------------------------------------
oko.sveta.155 zorani,
------------------------------------------------------------------------- Table of Contents ------------------------------------------------------------------------- 1 Cheap places in Italy: SUMMARY zayasčwoodstock.rtp.dg.com 2 Italian Trip Summary eeidsmoečncsa.uiuc.edu 3 Review of My Vacation to ITALY zayasčwoodstock.rtp.dg.com 4 Re: Review of My Vacation to ITALY andrewmčmpce.mq.edu.au 5 Warning: Gypsies in Rome maneyčnetcom.com ------------------------------------------------------------------------- italy.zip
oko.sveta.156 zorani,
--------------------------------------------------------------------------- A Travel Guide to TOSCANA (Region of Italy) by Carlo GIULIANO - October 1993 INTRODUCTION This guide is simply a set of suggestions to taste the real Toscana, beyond the importance of a monument or the price of a double room. These suggestions are written by someone who lives in this region and loves it. --------------------------------------------------------------------------- toscana.zip
oko.sveta.157 ndragan,
/ junskog dana u stvari nema noći. U ponoć, Sunce je u zenitu. Hm, nisam ovako zamišljao geografiju. Dok si reko ašov, izađe nova verzija. Ajde, ko je pomerio Zemljinu osu, nek je lepo vrne na mesto.
oko.sveta.158 dr.grba,
>> cak pre vecine ostalog sto sam video. Mozda otvoriti novu temu ... Kakvu bre novu temu? Jes' ti ovde novi? Ova tema je THE MUST Sezama (: Nego, da vam opet zabiberim temu... Da vidimo... NPR: Da li je iko od prisutnih u toku nekog putovanja imao neki neprijatan doživljaj sa nekom divljom životinjom? ==================== Uskoro ispovest mog druga Zokija o prelasku granice između USA i Kanade... Nisu baš divlje životinje, ali čovek shvati da su carinske službe celog sveta jedno te isto... <:
oko.sveta.159 dr.grba,
(reply na 9.155 i 9.156, zorani) >> 1 Cheap places in Italy: SUMMARY zayasčwoodstock.rtp.dg.com >> .... >> A Travel Guide to >> >> TOSCANA Kako to treba raditi, primeri sa Interneta. Skinite ove datoteke, pročitajte ih, pa recite "mi ovo imamo na Sezamu odavno". (: Hvala na odličnim prilozima. Isto važi i za odlične priloge koje je poslao mpalacios, a koje se tiču poseta Barseloni. ==================== -----> ...it makes me boundsick...
oko.sveta.160 ndragan,
/ Poljak. Mašala. Idemo dalje, ko su Italijanima Tedeski (Tedeschi)? Ima, da podsetim, u "Dundu Maroju" neki Ugo Tudešak, što mu dođe dubrovački izgovor tog istog. Drugo pitanje, kako se na srpskom kaže Venecija (i potpitanje, više za o.jeziku, kako bi se prevelo "venetian blinds")? Mogli bismo, u stvari, da pokupimo svoja imena gradova i ostalih geografskih stvari, gde ih imamo a razlikuju se od lokalnog naziva (naprimer, Beč / Wien, Solun / Thesalloniki). Prilično me nerviralo kad su sportski novinari obaveštavali sa nekih igara u Izmiru, a znam da se to mesto kod nas kaže... (treće pitanje :) p.s. počinje da mi se sviđa ovaj sport :), nisam imao pojma da mi se već toliko nakupilo u glavi.
oko.sveta.161 dr.grba,
>> obaveštavali sa nekih igara u Izmiru, a znam da se to mesto kod nas >> kaže... (treće pitanje :) E, ovo znam: Smirna.
oko.sveta.162 djcorto,
>> Masala. Idemo dalje, ko su Italijanima Tedeski (Tedeschi)? >> Ima, da Nemci. >> Drugo pitanje, kako se na srpskom kaze Venecija (i potpitanje, >> vise za o.jeziku, kako bi se prevelo "venetian blinds")? Mogli >> bismo, u stvari, Mleci ..... hm, slepi Mleci ili Mletacki slepci ? ;)))) >> kaze... (trece pitanje :) Smirna
oko.sveta.163 paki,
­> o.jeziku, kako bi se prevelo "venetian blinds")? Mogli bismo, u stvari, Venecijaneri?
oko.sveta.164 snemcev,
>> kako bi se prevelo "venetian blinds" čaluzine? Venecijaneri?
oko.sveta.165 djcorto,
>> Zaluzine? Venecijaneri? I jedno i drugo je donekle tacno. Zaluzine je transkripcija francuske reci za zavese, a venecijaneri ... ne znam dovoljno o.jeziku ;) Uglavnom, opisno, venecijaner je na srpskom takozvana lamelna zavesa, od horizontalnih traka. Ona sa vertikalnim, sirim trakama se naziva trakasna zavesa.
oko.sveta.166 paki,
> Da li je iko od prisutnih u toku nekog putovanja imao neki neprijatan > doživljaj sa nekom divljom životinjom? Darone? ;)
oko.sveta.167 darone,
Aaaa, za _divlje_ se obrati mjovi ;)
oko.sveta.168 dutchman,
> Mašala. Idemo dalje, ko su Italijanima Tedeski (Tedeschi)? Ima, da Pored toga što znači "Nemci", "Tedeschi" je i veoma često italijansko prezime. Ko zna zašto... :)
oko.sveta.169 hose,
Ima Li Na Sezamu nekoga ko je član Srpsko-Japanskog Društva? Ima li ljudi koji se interesuju za Istoriju Japana? Ima li na Sezamu tekstova o Japanu?
oko.sveta.170 dr.grba,
>> Aaaa, za _divlje_ se obrati mjovi ;) Darone, nemo' da se vadiš! Po Sezamu kruže priče da si se borio sa čoporom pobesnelih kengura. Ili demantuj ili prepričaj, nemo' da prebacujesh loptu, ljutito che vuk!
oko.sveta.171 gtomic,
> I jedno i drugo je donekle tacno. Zaluzine je transkripcija francuske > reci za zavese, a venecijaneri ... ne znam dovoljno o.jeziku ;) Što se tiče žaluzina, čuo sa jednu interesantnu priču da ova reč potiče od francuske reči koja znači ljubomoru. Navodno su Francuzi za ovakve zavese, kada su se pojavile, iz zezanja govorili da ih postavljaju ljubomorni muževi, da im dripci sa ulice ne bi gledali njihove žene.
oko.sveta.172 supers,
>> Pored toga što znači "Nemci", "Tedeschi" je i >> veoma često italijansko prezime. Ko zna zašto... :) Biće da je kroz istoriju bilo mešanja Italijana i Nemaca. Verovatno zbog toga što su nemački trgovci silazili u Veneciju i Rim tokom istorije. A u južnom Tirolu su bili jako izmešani.
oko.sveta.173 kdrazan,
Izvinjavam se na kašnjenju, al' samo želim da pohvalim onu storiju sa relacije Moskva-Kijev !! Priča je fantastična :)))) Šaljite još !!! Uzgred, koliko Sezamovaca je bilo u Kijevu? Imao sam sreću da otputujem tamo prije 4-5 godina. Grad je predivan :)))) ... gpa#aH.
oko.sveta.174 djcorto,
>> Aaaa, za _divlje_ se obrati mjovi ;) Sto, kolega, pa upoznao si nasu neznu mackicu ... ;)
oko.sveta.175 jovap,
>> Kakvu bre novu temu? Jes' ti ovde novi? Ova tema je THE MUST ... - Jes' novi, al' opet se moz' razumeti da otvaranje nove teme bas' nis' ne bi remetilo THE MUST - Ustvari, mislio sam da opis peha na i uz prugu Moskva - Kiev nije iskljucivo vezan za 'OKO.SVETA'. pa bi ravnopravno ili cak pre mogao u CHAT, stim da se tamo otvori nova tema - recimo 'PEHOVI'. Evo zasto: - Inace, meni bi 'peh Moskva-Kiev' bio zanimljiv i da je cista fantazija, ali posto je u pitanju stvarni dogadjaj, mislim da spada u tekstove koji imaju trajnu vrednost. Barem dok je zeleznice i jeftinog sampanjca :)) jovap
oko.sveta.176 djcorto,
>> Sto se tice zaluzina, cuo sa jednu interesantnu pricu da ova >> rec potice od francuske reci koja znaci ljubomoru. Navodno su >> Francuzi za ovakve zavese, Pogledj malo kako se pise i slicnost postaje sumnjiva ;)
oko.sveta.177 darone,
Pa, imam jedno 16k puta _do_ Australije, dopuniću ovih dana i poslati, ako ima zainteresovanih. O kengurima - možda ovih dana i sednem da iskucam, videću. Ako _baš_ insistirate...
oko.sveta.178 dutchman,
> Biće da je kroz istoriju bilo mešanja Italijana i Nemaca. > Verovatno zbog toga što su nemački trgovci silazili u Veneciju Naravno. Evo, pogledah malo etimologiju: "tedesco" - "nemački" "theodiscus" - "nemački (jezik)" (srednjevekovni latinski) "theod" - "narod" - (staronemački) > i Rim tokom istorije. A u južnom Tirolu su bili jako izmešani. Južni Tirol, ili Trentino Alto Adige je, čini mi se, i danas "dvojezična" italijanska pokrajina.
oko.sveta.179 djcorto,
>> Juzni Tirol, ili Trentino Alto Adige je, cini mi se, >> i danas "dvojezicna" italijanska pokrajina. Imam drugaricu Italijanku, rodjena i zivela u Torinu. No, sada zivi u Bolzanu, (nemacki Bozen) u istoj pokrajini. Dve njene izjave : " Mrzim nemacki, sneg, planine i hladnocu, a dosla sam ovde da zivim sa Helmutom ;) Eto sta je ljubav ! " :)))) U vreme kada su bile veoma zive secesionisticke ideje u tim krajevima : " Ako se otcepljujemo od Italije, idemo da zivimo u Becu ! Zasto ???? Tamo ima mnogo dobrih kolaca ! " :)))))))))))) BTW, svojevremno sam se u Torinu najeo fenomenalnih kolaca, i raznih bezobrazluka koji se mogu svesti pod cokoladu. Bezobrazno su ukusni, kaloricni i obilni, posle treceg ne mozes da zines :) Proslo je sest sedam godina od onda, tako da su mi secanja po mao izbledela ... pa vas necu daviti istima :))))
oko.sveta.180 vujos,
¨> Uzgred, koliko Sezamovaca je bilo u Kijevu? ¨> Imao sam sreću da otputujem tamo prije 4-5 ¨>godina. Grad je predivan :)))) ... I ja bio otprilike tada, krstario Kijev-Odesa-Kijev. Odlična tura :)
oko.sveta.181 dr.grba,
>>- Jes' novi, al' opet se moz' razumeti da otvaranje nove teme bas' >> nis' ne bi remetilo THE MUST O otvaranju novih tema na Sezamu je dosta puta bilo reči u sličnim prilikama. Generalni stav je da ne treba baš širiti teme u nedogled, jer to zbunjuje i iskusne Sezamovce, a kamoli početnike. >>- Ustvari, mislio sam da opis peha na i uz prugu Moskva - Kiev nije >> iskljucivo vezan za 'OKO.SVETA'. pa bi ravnopravno ili cak pre mogao u Ako si pratio temu, ovo je poruka inicirana mojim pozivom da se piše o pehovima na putovanjima. Danas kad se setim, jedan od najupečatljivijih doživljaja koje sam ikada imao na putovanjima nije bio ni voz do polarnog kruga, ni traženje prenoćišta po Pragu, nego situacija kad smo drugar i ja ostali bez prevoza na jednoj raskrsnici između Donjeg Milanovca i Majdanpeka, na putu za Bor, vrele avgustovske nedelje 1983. žak smo i bez cigareta ostali, a obojica smo bili strastveni pušači (((: Šta je sve i kako bilo, sad mi se ni ne da da prepričavam. Da ti samo velim da je u jednoj torbi bilo 60 raritetnih singl ploča, teških kao blato... Stigli smo, nije da nismo. Krenuli smo iz Donjeg Milanovca oko 11 sati, a stigli u Bor devet i po sati kasnije... (: >>- Inace, meni bi 'peh Moskva-Kiev' bio zanimljiv i da je cista >> fantazija, ali posto je u pitanju stvarni dogadjaj, mislim da spada u >> tekstove koji imaju trajnu vrednost. Subjektivan prema ovoj temi, kakav sam oduvek bio, zato i tvrdim da je ovo najbolja tema Sezama (:
oko.sveta.182 dr.grba,
>> Ako _baš_ insistirate... _Baš_ insistiramo (:
oko.sveta.183 dr.grba,
>> Proslo je sest sedam godina od onda, tako da su mi secanja po mao >> izbledela ... pa vas necu daviti istima :)))) Onda donesi uzorke čokolade, pa nas davi njima (:
oko.sveta.184 jovap,
9.181 > Ako si pratio temu, ovo je poruka inicirana mojim pozivom da se pise > o pehovima na putovanjima. > Subjektivan prema ovoj temi, kakav sam oduvek bio, zato i tvrdim da > je ovonajbolja tema Sezama (: - Naravno da nisam pratio temu. Ko bi makar i polupametan, dozvoljavam sebi ovo samohvalisanje, kvario nesto sto valja. - Ali time stvar nije resena. Na S. sam od marta t.g. i do sada sam uspeo da iskljucim teme koje me ne zanimaju od onih drugih. Ova tema spad u prvu grupu, ali sam (polu) slucajno 'zabasao' o nasao biser. - Mislim da ovaj slucaj otvara pitanje, kako da se resi ova 'ambivalencija' . Ako bude i drugih koji ovako misle, mogli bismo nesto da pokusamo. > situacija kad smo drugar i ja ostali bez prevoza na jednoj > raskrsnici izmedu Donjeg Milanovca i Majdanpeka, na putu za Bor, - Ako ima na S. daj pointer, ako nema - nabaci. ---------- - Pre par godina, na vratima kontejnera zelj. stanice Prokop, bila je napisana poruka dvojice ortaka, vljda iz Ripnja, nije me mrzelo da je 'preslikam', ali sam zagubio. Ako je jos neko to video, mislim da spada u pomenutu kategoriju trajnih vrednosti. Otrilike to je bilo ovako: - .... Zima, subota, 24:00. Pobegao nam voz za *, a sledeci ima tek u 4:??. Sef nas putio da se grejemo, ali u 0:30, je izasao i zakljucao vrata. Mi napolju. Sigruno je otiso u ?ebacinu. Smrzavamo se kao ?icke. .... --------- Poz. jovap
oko.sveta.185 djcorto,
>> Onda donesi uzorke cokolade, pa nas davi njima (: Khm .... ne bi stigli do vas ;) No, ako Silvija odluci konacno da dodje u posetu, uslov joj je da ponese cokolade iz Torina ... ;)
oko.sveta.186 jovap,
9.181 > Ako si pratio temu, ovo je poruka inicirana mojim pozivom da se pise > o pehovima na putovanjima. > Subjektivan prema ovoj temi, kakav sam oduvek bio, zato i tvrdim da > je ovonajbolja tema Sezama (: - Naravno da nisam pratio temu. Ko bi makar i polupametan, dozvoljavam sebi ovo samohvalisanje, kvario nesto sto valja. - Ali time stvar nije resena. Na S. sam od marta t.g. i do sada sam uspeo da iskljucim teme koje me ne zanimaju od onih drugih. Ova tema spad u prvu grupu, ali sam (polu) slucajno 'zabasao' i nasao biser. - Mislim da ovaj slucaj otvara pitanje, kako da se resi ova 'ambivalencija' . Ako bude i drugih koji ovako misle, mogli bismo nesto da pokusamo. > situacija kad smo drugar i ja ostali bez prevoza na jednoj > raskrsnici izmedu Donjeg Milanovca i Majdanpeka, na putu za Bor, - Ako ima na S. daj pointer, ako nema - nabaci. ---------- - Pre par godina, na vratima kontejnera zelj. stanice Prokop, bila je napisana poruka dvojice ortaka, vljda iz Ripnja, nije me mrzelo da je 'preslikam', ali sam zagubio. Ako je jos neko to video, mislim da spada u pomenutu kategoriju trajnih vrednosti. Otrilike to je bilo ovako: - .... Zima, subota, 00:00. Pobegao nam voz za *, a sledeci ima tek u 4:??. Sef nas pustio da se grejemo, ali u 0:30, je izasao i zakljucao vrata. Mi napolju. Sigruno je otiso u ?ebacinu. Smrzavamo se kao ?icke. .... --------- Poz. jovap
oko.sveta.187 madamov,
> Uzgred, koliko Sezamovaca je bilo u Kijevu? Javljam se, otprilike u isto vreme. Samo što je Kijev tada bio u SSSR-u. Kako li mi se to računa sada, kao putovanje u nepostojeću zemlju ili kao putovanje u Rusiju i putovanje u Ukrajinu? B)
oko.sveta.188 gtomic,
> Pogledj malo kako se pise i slicnost postaje sumnjiva ;) Kako se piše? "Slabo divanim francuski nešto malo i to mani...."
oko.sveta.189 zqusovac,
> Bice da je kroz istoriju bilo mesanja Italijana i Nemaca. > Verovatno zbog toga sto su nemacki trgovci silazili u Veneciju > i Rim tokom istorije. A u juznom Tirolu su bili jako izmesani. Ne. Gradovi-drzave u centralnoj italiji (Romanja, Toskana, Umbrija itd) uzimali su u vojnu sluzbu Nemce koji su im sluzili kao placenicka armija. To je prvi masovni dolazak Nemaca u Italiju. poz, zq
oko.sveta.190 spantic,
Kad smo već kod pehova na putovanjima, kako se ovaj računa? :)) Avgusta 1989. godine septembarski ispitni rok je bio pomeren zbog zadnjeg samita nesvrstanih (onog sa Gadafijem i kamilama, plus ženske u telesnoj straži ;), a i ekipa sa ETF-a Beograd je nešto uspostavila kontakt sa kolegama iz Moskve. Osnovna ideja je bila da se mi lepo pokupimo, odemo u Moskvu u dve smene po 20 dana (prijavljenih je bilo negde oko 120) i da se super provedemo u prvom neoficijelnom letovanju u Moskvi. Pošto nismo išli preko agencije sve je išlo u našoj režiji. Te godine je bio i Tjenanmen, što mi je lično poremetilo planove za Kinu preko transsibirske železnice (eh, kad bih danas imao toliko slobodnog vremena). Elem, trebale su nam vize. Nije bilo problema, osim što smo trebali da imamo službeni poziv. E na to smo čekali skoro do 20. jula. Naravno, društvo je počelo da se osipa. Ali bilo nas je preko 50 kada smo dobili vize. Tu su nastali problemi. Nigde karata za Moskvu! Odnosno, karata je iz Beograda i bilo, ali po ceni od koje odzvanja. Zbog toga je par kolega otišlo prvo do Pešte, pa do Bratislave u nadi da će kupiti karata. Pošto su tog leta svi rešili da posete Moskvu istih nije bilo, pa su krenula odustajanja. Pošto nas je ostalo manje od 15 rešismo da kupimo kartu u jednom smeru do granice CCCP-a a tamo da kupimo kartu do Moskve poštp već zauzimamo ista mesta ;) Krenuli smo po redu i osim što su jednoj koleginici (tadašnjoj sveže upisanoj brucoškinji) ukrali čekove na stanici (a što nije uspela da javiu Beograd do povratka) preko Pešte smo stigli dp ulaza u CCCP gde se menjala osnova kompozicije. Ranije je tamo dosta strogo bilo, nisi smeo ni da mrdneš iz voza, ali glasnost i tako to ;) je već počela da dovodi do rasula. Na brzinu smo kupili nešto rubalja po izrazito nepovoljnom kursu od lokalnih Mađara i tako sam ja krenuo da kupujem karte za celu ekipu. Frka je jasno bila kada baba na šalteru iste nije htela da mi proda jer sam stranac već me slala na šalter Inturista. Nikakva frka zato, osim što je isti šalter bio pod opsadom gomile koja je pokušavala da kupi karte. Poblem je rešen kada sam podmitio prvog domoraca sa jednim dolarom (nudio sam ja i 10 rubalja) i u prisustvu istog ista baba mi je prodala karte ;) ....
oko.sveta.191 spantic,
Nastavak: CCCP leta gospodnjeg 1989. ...Posle uglavnom nije bilo problema. Dočekali su nas autobusom iz filma "Ko to tamo peva" i odličnom večerom. Smeštaj smo imali u domu postdiplomaca i stranih studenata, gde smo inače od stranaca bili druga grupa belaca u istoriji doma posle nekih Engleskinja dve nedelje pre nas. Boravak od tri nedelje je bio veoma inspirativan, jer smo tom prilikom videli Moskvu sa donje strane, a ne iz autobusa turističkih tura. Prvi put sam video i manastrire koji su nekada bili utvrđena predstraža Moskve i koji su svi (osim Trojice i par pretvorenih u muzeje) bili pretvoreni u skladišta, kancelarije itd. U to doba badava ste ih tražili (osim gornjih izuzetaka) u planu Moskve, tamo ih nije bilo. Potpuno slučajno smo posle obilaska Moskve rečnom turom naleteli na manastir Novospasijsk (nema ga na starom planu iz vremena CCCP-a) ispod čijih su zidina sahranjeni jugoslovenski komunisti likvidirani za vreme Staljinovih čistki). Tada još nije bilo obilja fast food restorana na ulicama, tako da smo se mahom hranili ćuftama i Pepsi-kolom sa štanda ispred hotela Inturist. Ne zbog nedostatka para, u Moskvi je do rezervacije u restoranu bilo maltene nemoguće doći jer je broj mesta bio veoma mali (nestašica hrane). Govorim o kvalitetnim mestima, a koja nisu inicijalno pripadala kremljanskoj eliti. Već sam napomenuo da smo imali karte samo u jednom pravcu? Ex, te godine je bila "glasnost i perestrojka", Rusi su dobijali pasoše za inostranstvo (domaće pasoše su ionako morali da imaju ako su želeli da napuste svoj rodni grad) tako da karata za ma koji pravac uopšte nije bilo. Da stvar bude gora da biste uopšte došli u priliku da se raspitate da li karata ima, morali ste da čekate veliki red, ponekad i danima. Tada su se karte za Jugoslaviju vadile u Inturistu iza Baljšog teatra. Pošto smo tamo dobili informaciju da karata ima tek od oktobra ;) prošetali smo do filijale gde su se karte vadile za Italiju, Poljsku, Finsku... Kad, tamo je bio red od kojih 1000 imena. Red su, jasno, održavali sami Rusi i pozivi da ste stranac nisu nimalo pomagali. Pošto nismo planirali da čekamo na kartu nedelju dana (a setili smo se pet dana pred planirani povratak) ja sam (pošto sam jedini govorio ruski) kada je čovek koji je održavao spisak i vodio računa o redu ušao unutra i kada mu je trebala zamena upao na njegovo mesto i kao pravi Rus ;) (barem sam tako rekao čoveku kada me je pitao da li sam Rus, onako kao Rus Rusu ;) održavao red sledeća dva sata dok nisam i sam ušao unutra. Ex, ondak sam čekao red još sat vremena dok nisam došao do šaltera i tada sam saznao da nema ništa od mojih karata osim ako ne uzmem Helsinki ili Varšavu. I danas mi je žao što nismo uzeli karte preko Helsinkija :( Pošto je to izbezumilo ostatak ekipe, rešili smo da se vratimo istim sistemom kojim smo i došli: lokalnim spavaćim do granice, ondak presedamo u lokalni za Budimpeštu, a tamo uzimamo voz do granice, a u Subotici plaćamo karte do Beograda čekom :) Jednostavno, zar ne? Ostatak dana smo provodili bazajući po znamenitostima Moskve, šetajući po Botaničkoj bašti i slično, kada smo zadnjeg dana vozeći čamac po jezeru u parku Gorkog, naleteli na dve simpatične Ruskinje :) Pošto smo ih upoznali Vule i ja, a imali smo i trećeg kolegu, njega smo pod hitno ekspeditovali nazad (veoma diskretno, nije trebalo ni deset minuta muvanja laktom da shvati ;). Pa smo krenuli u noćni život. Plan akcije je verujem svima u osnovi jasan. Ruskinje su nam ispričale svoju životnu storiju (starija je radila u obućarskoj radnji, rodom iz Kalinjingrada, mlađa takođe odatle, učenica na odmoru kod drugarice, plavušica, plavi plen za bezobzirne ba****, tako da smo morali da se damo da izbegnu takvu sudbinu, meni je dopala starija :( i :) (ovo drugo će se objasniti kasnije ;). Elem, iste su glumile naivne devojčice, dok smo naivne tupadžije mahom bili mi ;) Sve se odvijalo veče pred povratak za Beograd i taman smo mislili da ga krunišemo večerom u nekom restoranu (vožnjom do hostela, izbacivanjem cimera ;) ... kad nigde mesta. Završili smo na Arbatu, gde smo obrstili jedan kiosk (Bogte koliko Ruskinje mogu da jedu :) ali bez kapi alkohola, dok do nas nisu sela dva Rusa sa konjakom i počela da raspravljaju filozofska pitanja života (bez ironije, ruska posla). Tada se Vuja setio da bi mogao nešto žešće i bez blama im je gurnuo čašu i malo mimikom, malo srpsko-ruskim (više srpskim) ih zamolio za malo konjaka. Pošto ga je, jasno dobio (dok sam ja krenuo pod sto), Ruskinje skočiše i za razliku od Vuleta koji je konjak sipao u neki đus, one izbaciše đus i nališe bogami konjak ;) Neko spomenuo stidljivost? Verovatno je bila reč o meni :)) Posle toga smo jasno krenuli na spavanje (detalje ćemo prepustiti prljavoj mašti čitalaca ;) s tim da sam ja upoznao kako izgleda zajednički stan pošto je devojka radila sutradan, pa završio nazad u hostelu. Kako je kolega bio prošao saznaće se ;) U svakom slučaju obe su došle danas isprate na stanicu. Tu je krenulo dosta pozdrava, poljubaca... i mi se ukrcasmo. U trenutku kada je voz kretao, mlađa krasavica je nešto viknula i starija se nasmejala i viknula "Idi". Na to se mlađa ubacila u voz. Vule je bio zadovoljan (Bogte mazo, riba trči za njim ;) sve dok je verovao da dete ide do predgrađa. Ali kada smo prošli predgrađe ispostavilo se da je mala rešila da ide do granice :)) Tek tako. Na to smo mi Vuletu du** pomerili ;) Kako je dobar bio kada mala beži sa njim, kako ćemo mi njoj Oliverin pasoš, a ona ionako prolazi kao strankinja (BTW, Olivera je bila brucoškinja o kojoj je reč, njoj nisu dozvolili da uđe u Inturist misleći da je reč o Ruskinji ;) i tako redom. Mala je sedela zadovoljno, a Vule je bledeo sve više i više. Pošto mesta nije bilo (u principu, a mala nije htela da spava sa Vuletom što je tek bio povod dodatnom zezanju ;), mi smo hteli da platimo kartu za nju, ali istu je uzeo pod svoje mladi sprovodnik, tako da je spavala kod njega u kupeu (pošto od nas nije hteo da uzme pare, ne nam kako je platila, osim što znam da smo Vuletu posle u zemlji du** pomerali ;). Tako je ona sa nama išla do granice i pošto smo kasnije dobili slike iz Moskve (preciznije Vule, mada se kleo da malu nije uspeo da ... (znate već šta), što je pak izazvalo dodatno ... (znate već šta :) znamo da je bezbedno stigla. Tom prilikom sam video da je Ruskinjama šminka trajna, jerbo je mala i prilikom buđenje imala istu plavu maskaru kao i noć pre toga ;)) Naravno, dali smo joj novac za nazad, pošto nije imala ni rublje u džepu, ali sprovodnik je verovatno više pomogao. Na granici smo se tukli da bi smo došli do karata za Budimpeštu, a na izlaz smo čekali nekoliko sati (kom prilikom sam ja zaspao sa pasošem i kartim u rukama, da bih se probudio bez istih. Srećom pre nego što sam panično počeo da demoliram stanicu, drugar mi je iste brzo vratio. Pametan čovek (on, ne ja) pošto mi je spasao stvari ). Tu sam doživeo i da me carinik, pošto je saslušao naše pitanje na engleskom, pa na ruskom i čuo da pričamo srpski, pita što "Ne pričam srpski da me ceo svet razume", na naše krajnje zaprepašćenje :) Ostatak puta je bio trivijalan. U Budimpeštu smo stigli ujutru oko 8h, voz za Beograd je polazio u 8,15. Taman dosta da zamenimo nešto novca i kupimo karte (jedna grupa), dok je druga kupovala klopu, piće i ukrcavala stvari u voz čije karte još nismo imali :) Prilikom kupovine karata smo preskočili nekog mlađeg Švabu koji se nešto bunio, spominjao "švajne" i dosta temperamentno hteo da se objašnjava. Pošto nismo imali mnogo vremena morao je da se zadovolji sa dva čišćenja u letu (od svakog po jedno :) tokom našeg trčanja ka vozu. Šta će, da nije pokupao da nas zadrži, ne bi morao da se valja po podu stanice :) Ostalo je bilo lako. U vozu smo se iskusurali koliko ko kome duguje. Jedna simpatična Novosađanka (sa sinom) nam je pomogla oko rasitnjavanja prilikom kusuranja (uslugu smo vratili kada je mađarski kondukter krenuo da je pljačka oko karte), te smo prilično srećni stupili na tle otadžbine nam. Jeste da je vladala ona inflacija (mada kada sada pomislim, pitam koja inflacija?), ali bilo je lepo videti granicu. U Subotici sam jasno na praznom šalteru jedva kupio karte pošto nisu bili sigurni da li mogu da prime moje PTT čekove i na kraju svih muka smo videli svetla Beograda :)
oko.sveta.192 vstan,
> stigli dp ulaza u CCCP gde se menjala osnova kompozicije. > Ranije je tamo dosta strogo bilo, nisi smeo ni da mrdnes iz > voza, ali glasnost i tako to ;) Moglo je da se mrdne i mnogo pre glasnosti.
oko.sveta.193 madamov,
> stigli dp ulaza u CCCP gde se menjala osnova kompozicije. Ranije > je tamo dosta strogo bilo, nisi smeo ni da mrdneš iz voza, ali > glasnost i tako to ;) Nemoj da me podsećaš na to mesto, prepešačio sam kilometre sa video kamerom u ruci, a sve zbog te iste video kamere. No, o tome sam već pisao na Sezamu.
oko.sveta.194 spantic,
> Moglo je da se mrdne i mnogo pre glasnosti. Na peron da, ali ne i sa njega.
oko.sveta.195 jone,
Zna li neko: -koliko kosta povratna karta za brod Bar-Bari; -koliko kosta jedan dan u juznoj Italiji ( putovanje sa rancem na ledjima, spavanje pod satorom i ostalo u tom stilu - dakle "budget travelling"). A?
oko.sveta.196 vujos,
¨>-koliko kosta povratna karta za brod Bar-Bari; Cena je oko 100 DEM, zavisi kojim brodom putuješ.
oko.sveta.197 jone,
Kakvi te tekstovi zanimaju - samo istorija, akademski nivo?
oko.sveta.198 stigor,
Hitno potrebni tel. brojevi turistickih agencija koje voze do Atine ili Krita ... Ako neko ima brojeve ili je cak koristio usluge doticnih, molio bih da mi posalje ... Unapred hvala ...
oko.sveta.200 bjevdjic,
██ Hitno potrebni tel. brojevi turistickih agencija koje ██ voze do Atine ili Krita ... Ako neko ima brojeve ili ██ je cak koristio usluge doticnih, molio bih da mi posalje ... Grci uglavnom koriste agenciju koja se nalazi u Balkanskoj ulici (dvadesetak metara od bioskopa "20. oktobar" - preko puta "Moskve")! Telefon agencije ne znam, ali znam da karta do Atine košta 80 DEM (bez vize).
oko.sveta.201 mnikolic,
Spremite hladnu Koka-Kolu, Kremisimo, belo vino, neki koktel, ili već šta vam je gušt, i vodim vas u Stokholm, a usput ćemo svratiti još ponegde O:) Ovo putovanje mi je dosta dugo životarilo u predelima lepih želja i čiste teorije. Švedska izgleda nikada nije naročito patila od najezde turista sa ovih prostora pa je kada se pridruživala ostalim zemljama u uvođenju viza za jugoslovene, donela neobično oštar propis po kome pravo na vizu imaju samo oni koji žele u posetu rodbini (isključivo prvi stepen srodstva). Ako pak uspete da pronađete formulu spasa, procedura je izuzetno kratka i komforna. Nema velike gužve, sve se završava u istom danu i ne plaća se nikakva taksa. I kada sam konačno u pasošu imao vizu, nisam ni sanjao da će zabava početi već u Beogradu, u samoj organizaciji putovanja. Mislim, oko prevoznog sredstva nije bilo nikakve dileme - jeroplanom iz Beograda i u Beograd, to je prava stvar. Ali, izgleda da je u svoje vreme JAT ostao dužan grdne pare u Skandinaviji pa tako ni dan danas pregovori oko ponovnog otvaranja linije za Stokholm nisu uspeli. Znači negde mora da padne presedanje što samo po sebi nije ništa strašno. Naprotiv, kao velikom ljubitelju aerodroma, malo muvanja u nekoj duty-free zoni u Evropi mi više nego prija. Problem je samo u tome što letovi sa presedanjem umeju dobro da udare po ušima svojom cenom. Nemam ništa protiv domaćeg avio-prevoznika, i JAT-ova cena je bila ubedljivo najpovoljnija, ali da oni mene voze u Bukurešt, pa da me posle ukrcavaju na neki Tupoljev rumunskog Taroma, ne dolazi u obzir! Tu ja čvrsto rešim da putujem ko čovek i krenem na Terazije u Lufthanzu. A tamo me čeka šok. Znate gospodine, Skandinavija je malo skupa destinacija, i ošamare me nekom suludom cifrom za let preko Frankfurta. Onda siđem par spratova niže u Swissair, a tamo još grđa situacija. Kažem, ljudi da li ste normalni (?) za te pare mogu u Ameriku da putujem, a oni samo sležu ramenima :( Preko puta Swissair-a je Austrian i njihova ponuda je istina u tom trenutku bila najpovoljnija, ali i dalje bezobrazno visoka u odnosu na 420 USD koliko me je koštao SAS pre četiri godine na istoj relaciji. Malev leti na sever ali iz Pešte, KLM sarađuje sa JAT-om ali ne za taj pravac, a u Air France nisam hteo ni da idem računajući da bi zbog udaljenosti to još bilo i najskuplje rešenje. Već sam se lomio da li da spucam pare u Austrian ili da savijem kičmu i uštedim u kombinaciji JAT-Tarom kad se setih da je u Prizrenskoj ulici bilo predstavništvo Alitalije. Odjurim tamo i zateknem veliku gužvu. To me je malo ohrabrilo da čekam računajući da je naš narod nagrnuo jer je jeftino. Sat vremena sam čekao da bih konačno objasnio gospođici za terminalom, da posle svega ne nameravam da odem dok mi ne nađe neko prihvatljivo rešenje. Vrti ona glavom, kaže, stvarno vam je egzotična kombinacija, pa zar ne možete direktno itd. Posle par minuta tipkanja pojavljuje se cena praktično ista kao kod Austrijanaca. Ih rekoh, niste se baš pretrgli, ali kad sam već tu, jel možete da mi date neki razlog zašto bih izabrao Alitaliju, a ne recimo Austrian? Uz zagonetan osmeh usledilo je protivpitanje: Da li ste već bili u Rimu? Nisam, kažem, i normalno uzdahnem kao što je i red kada se pominje Rim :) Znate, kaže nepoznata gospođica, vi imate vrlo zanimljivu situaciju ovde. Avion iz Beograda stiže u Rim oko 17:00, a poslednji let za Stokholm je u 16:00 što znači da nikako ne možete da ga stignete! I šta je tu dobro pitam ja onako sumnjičavo? Kaže ona, pošto je karta skuplja od 500 USD pripada vam smeštaj u Rimu o trošku kompanije. Nekoliko minuta kasnije utvrdili smo, kao u priči, da se identična situacija ponavlja i u povratku. O prtljagu ne moram da mislim, on ide direktno, dobijam i klopu u hotelu, prevoz do aerodroma i jedino mi preostaje da na najbolji način iskoristim ta dva poklonjena dana i vidim makar neke od rimskih znamenitosti. Računajući vrednost ta dva noćenja, ovo je konačno bila jedna fer ponuda koju sam bez razmišljanja prihvatio. Da ne bih imao praznog hoda u Rimu odmah sam počeo pripreme i seo da razmislim kako najbolje da iskoristim raspoloživo vreme. Krenuo sam u grad u potragu za mapom Rima koja je tamo, kasnije ću se u to uveriti, zaista neophodan rekvizit. U beogradskim knjižarama ni traga ni glasa. Pre nekoliko godina mogle su se pronaći vrlo kvalitetne mape firme Hallwag, ali to je izgleda rasprodato. U italijanskom kulturnom centru kažu mi da ne drže mape. Ipak na jednoj od polica pod naslagama prašine nalazim hrpu mapa raznih italijanskih mesta. Stare i ne osobito kvalitetne ali ipak sam se nadao da će poslužiti. Avaj, od svih mogućih selendra u Italiji koje sam tamo pronašao i velikih gradova u po nekoliko primeraka, ni jedna jedina mapa Rima :(( Mapu konačno pronađem, a gde bih drugde :)) na Sezamu. Tako sam uz još neku literaturu mogao konačno da napravim osnovni plan. Ali, tu nije bio kraj uzbuđenjima pred polazak. Dan pred put zvoni telefon. Dobar dan Alitalia ovde. (Meni već crno pred očima.) Kažu, znate gospodine vi sutra treba da putujete za Rim, ali mi imamo jedan problem, naš sutrašnji let je otkazan. Katastrofa, piloti Alitalije zakazali štrajk od 24h koji je baš morao da padne na dan mog putovanja. Dalji tok razgovora je ipak doneo veliko olakšanje tako što sam glatko prihvatio da za Rim, umesto direktnim letom Alitalije, putujem Lufthanzom preko Frankfurta. Tako mi je ipak na vrat natovaren prtljag jer zbog silnih presedanja i promene kompanije nije bilo moguće poslati ga direktno u Stokholm. Frankfurtski aerodrom mi je srećom odranije bio poznat. Kažem srećom jer ko god je prošao kroz taj aerodrom zna koliko je ogroman i da u nekim slučajevima odlazak sa jednog na drugi gejt može da potraje i više od pola sata! Ja sam istina imao sasvim dovoljno vremena, ali sam hteo da usput završim neke sitnice kad je već prilika, pa sam iz Lufthanzinog magazina iscepao mapu aerodroma. Vrlo korisna stvar za uštedu vremena; označeno je lepo gde je pošta, banka, menjačnica, restoran, prodavnice i druga bitna mesta. Ipak je lakše imati to kod sebe nego juriti oznake i strelice po aerodromskoj zgradi. Ključni zadatak je bio pronaći visokoosetljivi film. Za taj prvi dan u Rimu planirao sam da obiđem trg i crkvu Sv. Petra i vatikanske muzeje. Iz nekih ranijih iskustava znao sam da je u unutrašnjosti mnogih znamenitosti i muzeja po svetu često dozvoljeno fotografisanje, ali bez blica i stativa. Hteo sam da ovaj put budem adekvatno naoružan i ne propustim eventualnu priliku da snimim nešto lepo. Tako kupim dva komada Fuji Super-HG 1600 kolor negativa po 24 snimka. Odraše me živog jer sam za to platio 30 DEM. Jel spominjao neko duty-free možda? Ne, toga više nema, bar ne u Frankfurtu. Obična razglednica (bez marke) košta 2 DEM, čokoladu (200g) platih 5 DEM. Još sam samo svratio do menjačnice da uzmem nešto lira da mi se nađe u Rimu čim stignem. To je ipak jedna briga manje jer i dalje me očekuje problem sa prtljagom. Nikako mi se nije dopadala ideja da kofer teglim u hotel. Mnogo mi je više odgovaralo da ne mislim na njega i imam punu mobilnost. Planirao sam da se sutradan uopšte i ne vraćam u hotel koji je sasvim logično bio u Ostiji (predgrađe Rima na obali mora blizu aerodroma). Aerodrom Leonardo da Vinči (Fjumićino) srećom ima garderobu i to je rešilo moj problem. Uz još malo sreće nađoh i stanicu hotelskog autobusa i tako sa još desetak putnika iz Beograda koji su pristali na istu varijantu stignem u hotel Satelite Palas. Slede nova iskušenja :) žim smo se onako u gomili pojavili na recepciji, momak za pultom se uhvatio za glavu i počeo da kuka na italijanskom kako Alitalia ceo dan samo šalje putnike, a ne pita ima li mesta!? Ispostavi se da je sve nekako smestio, ali za mene i još jednog kolegu nema više jednokrevetnih soba. To što smo mi krenuli da dižemo veliku frku njega uopšte nije uzbudilo. Kaže badža mogao bih da vam pomognem samo ako se dogovorite da delite sobu, daću vam trokrevetnu, inače vas vraćam na aerodrom pa se žalite kompaniji. Još malo smo se džilitali ali bilo je očigledno da treba prihvatiti ponudu. Da podsetim, tog dana je Alitalia bila u štrajku i ko zna koliko je letova otkazano. Hoteli su im sigurno puni, u Rimu je i inače frka za smeštaj, a pitanje je da li bismo uopšte našli ikoga na aerodromu da se žalimo. Već je bilo oko pola devet uveče i mi uzesmo tu sobu. Kolega je inače putovao za Njujork sledećeg jutra, pa smo se lako dogovorili da naručimo buđenje za 6:00. Ja sam to veče posle klope malo prošetao po Ostiji da vidim gde je železnička stanica za Rim i tako okončam vrlo zanimljiv i uzbudljiv prvi dan na putu. Iz Ostije se u Rim stiže dosta jednostavno, prigradskom železnicom do stanice Maljana (Magliana), a zatim metroom do centra. Sve u svemu ja sam već oko 8:00 stigao na trg Sv. Petra i shvatio da sam bez obzira na minimalnu količinu vremena doneo genijalnu odluku izabravši da upravo preko Rima realizujem ovaj put. Ipak, svoje potpuno oduševljenje zadržaću još koji trenutak do ulaska u samu baziliku Sv. Petra. Priznajem da sam ostao sasvim zatečen monumentalnošću prostora kojim su suvereno ovladale ruke starih majstora. Zaokupljen razgledanjem umalo da zaboravim da obiđem riznicu. Jedan pogled na časovnik podsetio me je da moram da krenem dalje, ili bolje rečeno višlje, jer je usledio uspon na kupolu. Liftom se može do njenog korena, a onda sledi savladavanje 330 stepenika uzanim hodnikom po obodu kupole. Sve veća nagnutost hodnika pred kraj uspona ohrabruje penjača, mada nisam siguran kako bi se u toj situaciji snašli oni koji pomalo pate od klaustrofobije. Sa vrha se pruža zaista predivan pogled na čitav grad, ali svakom oku najveći deo pažnje prosto mora da odvuče trg Sv. Petra, koji iz ove perspektive dobija još jednu fantastičnu dimenziju. Pogled u levo otkriva sledeći veliki cilj - vatikanske muzeje. Ukoliko nemate vodiča, na ulazu vam se pruža mogućnost da izaberete jednu od četiri označene putanje obilaska. Tako možete da odlučite da prođete samo kroz najčuvenije prostorije ili sa druge strane vidite baš sva blaga koja ovaj muzej izlaže. Pritisnut vremenom, morao sam da varijantu od procenjenih 3.5 sata razgledanja, u turbo režimu obiđem za nešto malo više od 2 sata. Već sam više od 7 sati na nogama i dok se vozim metroom ka železničkoj stanici Termini odakle imam voz za aerodrom, do svesti mi konačno dopire koliko sam u stvari gladan. Onda se setim i kofera koji čami u garderobi i odlučim da bez zadržavanja produžim na aerodrom. Kad završim sve formalnosti sešću na miru da jedem. To je bila prilično skupa odluka ali mi je omogućila da preostalo vreme do polaska aviona iskoristim za maksimalno truljenje. Do Stokholma sam imao još dosta. Voljom planera linijskog saobraćaja Alitalije, sledeća usputna stanica na tom putu bio je Milano - preciznije njegov aerodrom Linate. Gluplje organizovan aerodrom odavno nisam video. Nema pravu tranzitnu zonu pa sam praktično morao ponovo da ulazim u Italiju što savremenom Evropljaninu verovatno savršeno ne smeta. Dovoljno mu je da policajcu na prelazu "EU citizens only" mahne članskom kartom lokalnog video kluba ili već nečim što mu je pri ruci. Mene su u međuvremenu vredno pečatirali, a moj put na sever počeo je da poprima karakteristike ekspedicije. Ni poslednja etapa nije bila bez svojih draži. Na popodnevni let iz Milana u Stokholm, zajedno sa mnom ukrcala se i omanja grupa švedskih biznismena. Dvojica imadoše notebook računare koje su odmah po zauzimanju mesta stavili u pogon. Dovoljno da se rasplačem. Međutim, za ovu priču je interesantan samo jedan od njih, moj prvi komšija sa COMPAQ kolorcem na kome je vredno u Word-u sastavljao neki izveštaj. Njegov kolega je odavno završio sa radom kada im je prišao šef posade aviona sinjor Kasteli i ljubazno zamolio gospodina da isključi svoj računar. Reče da kapetan registruje smetnje na instrumentima u pilotskoj kabini i da iz bezbednosnih razloga mora da ga zamoli da prekine rad. Nije to bilo ništa preterano neobično osim što me je čudilo da se jedan COMPAQ tako neprijateljski ponaša prema nama. Međutim, slučaj je postao još zanimljiviji kada se kroz desetak minuta ponovo pojavio sinjor Kasteli. Sada sa molbom da gospodin ponese svoj računar u pilotsku kabinu ne bi li zajedno sa kapetanom napravili neke testove!? Tu je moja znatiželja dostigla vrhunac. Kada se gospodin konačno vratio na svoje mesto pojavio se za mene nerešiv problem. žovek je svojim kolegama pričao šta se događalo u pilotskoj kabini ali sasvim prirodno na švedskom jeziku. O kakav maler. Ipak, meni đavo nije dao mira te sam po sletanju aviona ljubazno zamolio sinjor Kastelija da malo porazgovaramo o neobičnom događaju. U nekoliko navrata instrumenti u pilotskoj kabini su se zaista neobično ponašali registrujući elektromagnetne smetnje. U prvi mah posada je pomislila da se radi o interferenciji sa nekim od prisutnih računara. Međutim, isto ponašanje se ponovilo i nakon što je sporni računar bio isključen. Konačno, test sa radom direktno u pilotskoj kabini je pokazao da registrovane smetnje sa tim računarom nemaju nikakve veze. COMPAQ ipak nije bio kriv :) Po rečima sinjor Kastelija verovatno smo prošli kroz jednu ili više "elektromagnetnih oluja". U daljem razgovoru saznao sam da cela ta priča o smetnjama koje u avionu mogu da prouzrokuju razni savremeni elektronski uređaji uopšte nije bezazlena. No da ne bih bez potrebe plašio Sezamovce koji se boje letenja, neću ulaziti u detalje :)) Na žalost, baš kada smo se udubili u započetu priču, shvatio sam da su se svi ostali putnici odavno iskrcali, pa sam zahvalivši se na zanimljivom razgovoru sinjor Kasteliju i kapetanu koji nam se u međuvremenu pridružio, požurio da se konačno vidim sa svojim prijateljima. Kraj prvog dela.
oko.sveta.202 ndragan,
/ Mleci ..... hm, slepi Mleci ili Mletacki slepci ? ;)))) Bingo (za ono drugo)! Upravo sam na to mislio :) Dobijaš pravo da postaviš sledeće pitanje :)
oko.sveta.203 ndragan,
/ čaluzine? Venecijaneri? Nije bilo pitanje kako se kod nas to čudo zove, nego kako bi se prevelo...
oko.sveta.204 ndragan,
/ tekstove koji imaju trajnu vrednost. Barem dok je zeleznice / i jeftinog sampanjca :)) Šampanjac jeste bio jeftin. Nas je (apsolventska za matematičare, '78) JAT držao dva dana duže u Kijevu, jerbo se topio sneg, pa od magluštine nismo mogli da krenemo (neki Dederci su, čujem, zaglavili između pasoške i carine na samom aerodromu). Pansion je bio o trošku JATa, a piće naše. Napravili smo dve-tri oproštajne večeri. Sećam se da je posle prve došao portir sa jorganskim čaršavom da u njemu iznese flaše :) sa nezaboravnim natpisom "palusuhoje savjetskoje šampanskoje vino". Ličilo je na pregazirani rizling, malo zaslađen. Mislim da toliko ugljendioksida ne guraju čak ni u kokAkolu.
oko.sveta.205 ndragan,
Putešestvije od Seksarda do Zrenjanina, 17.12.94. kad sam krenuo kući da stignem za slavski ručak. Ustao u 5:20 (pun mesec), uvatio bus u 6.00 do Baje (40 km). Oko 6:45 sišao, otpešačio kilo ipo metar do kolege s kojim treba da putujem. Nema mu kola pred zgradom, na zvonjavu niko ne odgovara. Pet radnih pretpostavki i sve se svode na to da on najverovatnije ne ide (kola u kvaru, kod majstora, već je otišao itd). Nazad na stanicu. Raspored dolazaka jasno vidim na dva tri mesta, ali odlazaka ni od korova. Neće biti da baš toliko ne znam mađarski, pre će biti da ne volim bus. Našao železnički, kaže voz za Segedin ide u pola devet i stiže u pola jedan. 4 sata? Preko kojeg kur... pardon, Pinavašarhelja ide? 100 km = 4h, svašta. Setim se da sam gladan (8:15). Preko je bio letos dobar hamburger. Ne radi. Blizu je i divlja stanica na starom trgu, gde noću hrvatski i slovenački busevi razmenjuju utrobu sa srpskim. Nema nikog. Vraćam se polako nazad i ukapiram da upravo hoću da pređem put koji vodi za Sombor. Zavijam cigaru i dižem palac. Staje neki tip sa Ladnom, ispred mog sedišta lonac sa tri litre smrznute čorbe. Vozi me do Batmonoštora. Mislio sam da znam put napamet, al' to je predgrađe :). Toliko sam mogao i peške. Zavijam drugu, oko poslednjeg dima staje plavi reno, do žavolja (ili žatalje... uvek brkam). Tamo čekam oko pola sata, staje mi neki švercer sa Dačom. Ide do grane da vidi jel gužva, pa ako mož' da prođe do ručka, da odnese jedan rezervoar do Bačkog Brega. Mislio sam da svratim do diskonta da pazarim nešto, al me tip odneo do same rampe. Kolona je bila dugačka oko dva - dva ipo sata. Neočekivano lepo vreme za ovo doba godine izmamilo je veliki broj švercera, itd. Prvi put da mi otvaraju kofer. Ionako je u njemu samo prljav veš, i šešir odozgo. Stajem dvadesetak metara od grane da ustopiram za dalje, al' mrka kapa. Mađarski šverceri žure, a čini mi se da malo i zaziru od naših pajkana, naši gastosi su besni što moraju da plate 200 marona i čim završe sa tim daju gas i beže, neće ni da razgovaraju, a ostali domaći svet ima tako puna kola da nema gde ni čačkalica da se udene. Posle pola sata pajkani mi preporuče da izađem iz pogranične zone, pošto sam već prešao. Ok, odlazim do table, a od table počinje cirkus. Na tih sto metara od table do sela prostrt je kompletan vašar. Kupujem šes u lepinji i paklo cigara (ima svega osim benzina - za to se ide na pijacu). Niko me ni ne gleda, sa onim koferom izgleda kao da i ja nešto prodajem, uopšte ne ličim na stopera. Jedan sa crvenim jugom nudi prevoz do Sombora za 30 dinara, ili da nađem još dvojicu, onda od svakog po 15. Inače, čujem da sam imao sreće što su me van zone poslali pogranični organi - da je to uradio mesni, naderao bih, taj prvo bije pa priča. Priča zvuči sumnjivo, al' mi se baš ne proverava. Nailazi onaj moj švercer (mora da je imao svoje ljude u koloni, nešto je brzo prešao, a još je išao i na pumpu) i vozi me do južne raskrsnice. Tu se saobraćaj već razvrstava: od grane nailaze Mađari i skreću levo na pijacu, tek poneki se sretnu tu na raskrsnici sa svojim čovekom pa odlaze u neko dvorište, a neki bogami skreću i desno, ti valjda već znaju kod koga će. Sa pijace prema meni nailaze sve sami dvosedi - kola u kojima ima mesta samo za vozača i možda suvozača, sve ostalo je puno kanistera i pokriveno ćebetom uvek iste zelenosmeđe boje (izašao propis?). Posle dobrih tri četvrt sata hvatam prevoz do Koluta. Jaka stvar, ali bar mrdam. Saobraćaj je ionako kilav, nedelja je. U Kolutu još gore - sat ipo, srećom sunce greje bar jednu stranu glave. Druga zebe, ali nema smisla da stavljam šešir, nije baš za stopiranje. Staje mi neko, napokon (nakon što sam, sa osmehom na licu, u sebi ispsovao vozače iz cele pokrajine, grad po grad, na čelu sa kolegama gastarbajterima). U Bezdanu dve klinke zauzele mi mesto, ali nestaju za dva minuta. Staje mi jedan Somborac, svež posle svatova :). žinio sam mu se poznat, što je čak i moguće, prethodnih godina sam dosta radio u Somboru i to po ceo dan, što se obično završavalo ručkom/večerom u Gradskoj. U Somboru vidim ponovo one dve. Iz Sombora će ići malo teže, niko ne ide iz grada daleko. Zamalo da ustopiram nekog zemljaka, ali ispred njega mi se zaustavlja neki češki kamionet, i panji me pita gde je Bačko Gradište. Valjda je pravo... posle sat ipo nailazi bus, i to nijedan od ona dva što je trebalo da naiđu, nego neki treći. Zaspim kroz klada i ništa ne razumem šta ko priča, pošto refleksno pokušavam da to prevodim sa mađarskog. U Srbobranu puš pauza na stanici. Oglas, Milan Božić taksista, telefon u Srbobranu i Novom Sadu. U Novom Sadu, neke su žene pratile vojnike, repertoar pijanih pesama nikad gori. Zar su nam i pijana društva tako otišla? Stižem kući da vidim izlazak onog punog meseca od jutros - ravno 12 sati na putu. Inače se prelazi kolima za 4 sata plus grana. Kolega je prešao isti put isključivo regularnim busom pre mesec dana, i to u ponedeljak - isto 12 sati :)
oko.sveta.206 hose,
Ima Li Na Sezamu nekoga ko je član Srpsko-Japanskog Društva? Ima li ljudi koji se interesuju za Istoriju Japana? Ima li na Sezamu tekstova o Japanu?
oko.sveta.207 hose,
ń:) Kakvi te tekstovi zanimaju - samo istorija, akademski nivo? SVEEEEEEEE !!!!!!! Najviše Srednjevekovni japan,istorija,kultura,uostalom sve što imaš... Pozdrav HOSE!
oko.sveta.208 hose,
ń:) Hitno potrebni tel. brojevi turistickih agencija koje ń:) voze do Atine ili Krita ... Ako neko ima brojeve ili ń:) je cak koristio usluge doticnih, molio bih da mi posalje ... Evo telefona FUDEKS raspitaj se ;)))) 011\ 637720,331387,335184 pozdrav HOSE!
oko.sveta.209 dr.grba,
>> U Srbobranu puš pauza na stanici. Oglas, Milan Božić taksista, telefon u >> Srbobranu i Novom Sadu. Ohoho! (((: Dopunsko zanimanje, dakle! <:
oko.sveta.210 mladenp,
> Katastrofa, piloti Alitalije zakazali štrajk od 24h Ih, bre kolega, kao da si juče počeo da putuješ. Pa žabari štrajkuju više nego što lete. ;) > Frankfurta. Tako mi je ipak na vrat natovaren prtljag jer > zbog silnih presedanja i promene kompanije nije bilo > moguće poslati ga direktno u Stokholm. Ima i ovde leka. žim se iskrcaš - trk do šaltera kompanije kojom nastavljaš dalje, pokažeš im brojeve markica sa prtljaga i zamoliš ih da ga prebace na svoj let. Na svim kulturnim aerodromima ovo uspeva. Zgodno je i ako ideš istom kompanijom dalje da proveriš na pomenuti način da li je tvoj prtljag otišao u pravi avion ili u neki budžak gde će ga službenik otvoriti i uzeti šta mu treba. ;)
oko.sveta.211 mnikolic,
> Ih, bre kolega, kao da si juče počeo da putuješ. > Pa žabari štrajkuju više nego što lete. ;) Nećeš mi verovati, ali dva dana pred put (a dan pred telefonski poziv) idem gradom i razmišljam o tome kako odavno nisam čitao o nekom štrajku u Italiji koji kači avio saobraćaj. Zabrinem se ali brzo odagnam te misli; bezuspešno ;)) Isto veče me zove prijatelj kod koga sam išao i pita da li je sve u redu sa letovima i terminima? Jednostavno je moralo da se desi. Ali, nisam ja tu bio najmalerozniji. Onaj moj cimer iz hotela koji je išao za Njujork je *pomerio* svoj put za dva dana baš zbog toga što je bio najavljen taj štrajk. Avaj, štrajkači su takođe pomerili datum ;>>> > Ima i ovde leka. žim se iskrcaš - trk do šaltera kompanije > kojom nastavljaš dalje, pokažeš im brojeve markica sa > prtljaga i zamoliš ih da ga prebace na svoj let. Na svim > kulturnim aerodromima ovo uspeva. Zgodno je i ako ideš Pod uslovom da se to ne dešava u Italiji ;) pri čemu ti je kompanija kojom nastavljaš dalje u štrajku, a let ti je tek sutradan. U ovoj varijanti je najbolje rešenje bilo da mi je prtljag tu negde pri ruci, a da ne smeta. Šta znam, moglo je da se desi da još koji dan ostanem u Rimu :)) Inače, službenik na garderobi mi je tražio da otvaram kofer i rovario po njemu tražeći eksploziv. Na moje čuđenje mirno je odgovorio: "Gospodine, ranije nismo pregledali pa nam je garderoba odletela u vazduh, ovo je ipak Italija" :)))) m.
oko.sveta.212 random,
evo par tekstova o japanskim predbudistickim hramovima japanskom vrtu i o tumulusima , nadgrobnim humkama... enjoy :) japvrt.zip
oko.sveta.213 random,
...ovaj je o hramovima u japanu pre budizma...:) japkuc.zip
oko.sveta.214 random,
...i o tumulusima... sva tri su iz winword-a. :) japkonf.zip
oko.sveta.215 random,
javi se posle citanja...:)
oko.sveta.216 hose,
ń:) javi se posle citanja...:) Javljam se pre skidanja fajlova u pad :))))))) )) )) Već unapred trljam ruke ;)))
oko.sveta.217 random,
genijalno :) zasto bas japan?
oko.sveta.218 dr.grba,
>> sva tri su iz winword-a. :) Hvala na prilozima, ali jedna generalna molba svima: ako vam nije teško, iskonvertujte ovakve fajlove u plain ASCII. Možda ima korisnika koji nemaju WinWord ili mašine dovoljno jake da ga pokrenu, a hteli bi da pročitaju ove fajlove. U ime kosmopolitizma koji zastupamo ovde, potrudite se malčice (:
oko.sveta.219 djcorto,
>> zasto bas japan? Ako nekog interesuje japanska arhitektura, njena istorije i slicno, rasolazem odredjenim brojem knjiga i slicnog ... nazalost, nista elektronski :( Khm, Mr Random, da nismo kolege ? Mislim, posedujemo diplomu arhitektonskog fakulteta ?
oko.sveta.220 djcorto,
>> Hvala na prilozima, ali jedna generalna molba svima: ako vam >> nije tesko, iskonvertujte ovakve fajlove u plain ASCII. Mozda >> ima korisnika koji nemaju Glas za, meni je modem u XT-u O;) Navedeni tekstovi me jako zanimaju, ali : - modem na 2400 - winword BLJAK ! - XT :(
oko.sveta.221 hose,
ń:) genijalno :) ń:) zasto bas japan? Sačekaj,samo malo vremena da ugrabim i pročitam text pa ću ti lepo objasniti zašto baš On. u međuvremenu... Pozdrav hose!
oko.sveta.222 random,
vazi, zaneo sam se. izvini. :) japvrt.zip
oko.sveta.223 random,
popravni txt II: :)) japkuc.zip
oko.sveta.224 random,
i popravni III: :) japkonf.zip
oko.sveta.226 random,
izvini corto... sad su sva tri teksta u txt verziji. Ako ima nekih problema, daj mi signal. :) ... Sto se tice diplome sa AF-a , tacno je : ja sam relativno svez primerak...:) rnd pozdrav :)
oko.sveta.227 dr.grba,
>> vazi, zaneo sam se. izvini. :) Tnx. (:
oko.sveta.229 djcorto,
>> izvini corto... >> sad su sva tri teksta u txt verziji. Nista, nista :) Ako te zanima ovo moje na papiru ... :) >> Sto se tice diplome sa AF-a , tacno je : ja sam relativno svez >> primerak...:) rnd pozdrav :) Takodje :)
oko.sveta.230 ridonli,
} ...ovaj je o hramovima u japanu pre budizma...:) Hvala za ovo! :)
oko.sveta.231 haevorn,
Kako da idem "oko.sveta" kad ne mogu da stignem ni do jednog obicnog Valjeva. Malopre sam pokusao da dobijem informaciju kada polaze vozovi iz Bg-a za Valjevo. Na svoje veliko iznenadjenje, vezu sam dobio vec iz treceg pokusaja. - Molim vas, hocete li mi reci kad polaze vozovi za Valjevo? - 7.15, 15.25, 17.30, klik - A mozete li mi reci... halo, halo... Pomislih da se veza prekinula, pa pozvah jos jednom. Ovog puta drugi broj sa spiska. - Molim vas, hocete li mi reci kad polaze vozovi za Valjevo, kad tamo stizu i koliko kosta karta?, misleci da presao sluzbenicu postavivsi joj tri pitanja u jednom ;) - Uh, a za koje doba dana vas zanima? - Pa pre podne, pripremivsi olovku da zapisem nekih desetak polazaka, jer njeno pitanje je zvucalo kao da ima bas toliko vozova. - polazi u 7.15 stize u 9.16... povratna, zar ne? 12 dinara, klik. Resih da castim postu i okrenuh jos jednom isti broj. - Izvinite, izgleda da se prekinula veza, molim vas recite mi... - Nije se prekinula _ja_ sam je prekinula, pozurite! - Recite mi kad ima sledeci voz, i kad stiz... - 15.25, klik. Onda sam pokusao da dobijem autobusku stanicu, ali se tamo cak niko nije ni javljao. Daklem strasno. I zasto bih ja sad posle ovolikog zajebavanja poklonio svoje poverenje zeleznici i vozom otisao gde sam naumio? Da i ne govorim o tome da za 100km treba da se vozim dva sata po redu voznje, sto znaci da putovanje moze ladno da traje tri. Naravno, mogu da izaberem da idem autobusom i za 1.5 - 2 sata preslusam nov Cecin album ili nesto slicno :((((((((
oko.sveta.232 paki,
Par crtica iz boravka u rodnom mestu mog dede: Mesto se zove Strezine. To je ustvari minijaturni zaselak (po lokalnom dijalektu - mahala). Ljudi tamo ima jedino leti, kada ih dođe i po dvadesetak. Prvo veće naseljeno mesto je Derven (što bi na turskom trebalo da znači karavan), sa 30-40 kuća; iz Dervena se do Strezina pešači nekoliko kilometara uz planinu ("Ovoliki uspon", što bi rekao Grunf). Ceo kraj se zove Klisura i idealno je mesto za punjenje baterija i uživanciju u netaknutoj prirodi. Na karti se ovaj raj nalazi između Vlasinskog jezera i bugarske granice (vrlo blizu Bugarima - 2 km; granica ide preko planine, pa se karaule vide kao na dlanu). Govor je totalno različit od onog što se može naći u rečnicima, mešavina srpskog i bugarskog, i dobar je dokaz tvrdnje da je jezik redundantna stvar - nisam prepoznao dobar deo reči koje mi je baba rekla, ali su mi sve rečenice bile razumljive :) Takođe, zvuči zanimljivo; 'sisa' se kaže 'siskata' :)) Prirodni fenomeni nisu nikakva retkost: jednom prilikom sam sedeo na livadi i posmatrao pljusak udaljen 50 metara (fantastičan prizor!), a u povratku sam video odakle momcima iz grupe Deep Purple inspiracija za "Smoke On The Water" - Vlasinsko jezero je u letnja jutra prekriveno veoma gustom maglom, dok je okolina bez dimne zavese :) Kad smo kod Vlasinskog jezera, na njemu postoje i ploveća ostrva, ustvari grupe rastinja koje menjaju svoj položaj po jezeru. Spooky ;) Mogao bih da pričam i o tome kako smo u Strezinama okrenuli jedno prasence od 28 kila, ali bolje da vam ne pravim zazubice O;) već da vas pozdravim uz cedulju na vratima parohije u Dervenu (citirano po sećanju): "Dragi moji meštani! Otputovao sam u Surdulicu zbog hitnog odlaska do zubara. Ako Bog pomogne, vraćam se sutra. Vaš paroh."
oko.sveta.233 hose,
ń:) Ako nekog interesuje japanska arhitektura, njena istorije i ń:) slicno, rasolazem odredjenim brojem knjiga i slicnog ... ń:) nazalost, nista elektronski :( Mene interesuje.Javiću ti se... na mail naravno... pozdrav HOSE!
oko.sveta.234 hose,
Izvini corto... ń:) Ako ima nekih problema, daj mi signal. :) Nema nikakvih problema :) Da nemaš slika koje idu uz tekst? To bi bila fantazija videti :) Pozdrav HOSE!
oko.sveta.235 supers,
>> Naravno, mogu da izaberem da idem autobusom i za 1.5 - 2 sata >> preslusam nov Cecin album ili nesto slicno :(((((((( Za kratka putovanja, kao ovo tvoje do Valjeva, ipak bih preporučio autobus. Idu u kraćim intervalima, skoro na svaki sat, a i kasne manje nego vozovi. Naravno, poznato je da na Beogradskoj autobuskoj stanici bojkotuju telefon, tako da ne gine šetnja do lica mesta. Na šalteru valjda nemaju hrabrosti da se ponašaju preterano bezobrazno i uvek daju preciznu informaciju. A što ce nove Cece tiče, vokmen je postao obavezan rekvizit pri vožnji domaćim autobusom. I nema brige.
oko.sveta.236 djcorto,
>> A sto ce nove Cece tice, vokmen je postao obavezan rekvizit >> pri voznji domacim autobusom. I nema brige. Sigurno :) Mada, meni se jenom desilo da sam odgledao "Tio po drugi put medju Srbima" do Novog Sada ;)
oko.sveta.237 nbatocanin,
> - Nije se prekinula _ja_ sam je prekinula, pozurite! > - Recite mi kad ima sledeci voz, i kad stiz... > - 15.25, klik. > Daklem strasno. E, ako postoji stvar koja mi ide na živce, to su informacije na autobuskoj i železničkoj stanici! Na autobuskoj ti naplaćuju što MOčEŠ da dišeš, a pri tom ti na teško dobijenom telefonu rezervacija neće reći kad ide autobus - za to prvo moraš da dobiješ (nedobivljiv) telefon informacija, pa kad saznaš kad tačno ide bus, onda zoveš rezervacije i kažeš tačno vreme. Katastrofa. Najveća banda koju znam. Tako bih rado ove dve stanice video u rukama nekog gadnog privatnika, da vam ne mogu ispričati ;>> Nevezano za temu, ali vezano za gluposti, slično me nervira Univerzitetska biblioteka koja kao ima vrhunski automatizovan sistem za obradu, a za svaku naručenu knjigu mora se popuniti NEKOLIKO opširnih formulara sa skoro neverovatno detaljnim podacima.
oko.sveta.238 hose,
ń:) Ako nekog interesuje japanska arhitektura, njena istorije i ń:) slicno, rasolazem odredjenim brojem knjiga i slicnog ... ń:) nazalost, nista elektronski :( Kako bi mogli da se dogovorimo da ti dotične predmete"pokradem"na određeno vreme? Imate li nešto skeniranih slika iz Japana(umetnost,arhitektura i ostale interesantne stvari)? Pozdrav HOSE!
oko.sveta.239 knight,
> okolina bez dimne zavese :) Kad smo kod Vlasinskog jezera, na > njemu postoje i ploveća ostrva, ustvari grupe rastinja koje > menjaju svoj položaj po jezeru. Spooky ;) Đavolja dolina na Radan planini... da vidiš tek što je to spooky. ;)
oko.sveta.240 djcorto,
>> Kako bi mogli da se dogovorimo da ti doticne >> predmete"pokradem"na odredeno vreme? Sacekaj desetak dana, da spremimo kucu - majstori prekjuce izasli :( >> Imate li nesto skeniranih slika iz Japana(umetnost,arhitektura >> i ostale interesantne stvari)? Ne, na zalost. Kao sto rekoh, na papiru ima svega, pa, ako ti se skenira ... O;)
oko.sveta.241 slom,
Sve je vise turistickih agencija i avio kompanija koji svoju sansu vide u pruzanju usluga posredstvom Interneta. Pozeljno je imati pun Internet pristup, mada je za vecinu stvari dovoljan e-mail. U datoteci zakacenoj uz poruku mozete pronaci mnostvo korisnih adresa, kao i odgovore na pitanja: * Is there a way to get airline schedules on the Internet for free? * Is there a way to get airline schedules on the Internet if I pay for it? * What's available for free? * What other reservation systems are available? * Are these the same systems that travel agents use? * How do I get access to them? * How much do they cost? * Isn't there anything available without signing up? * What about on-line travel agents and clubs? sm airinfo.zip
oko.sveta.242 mnikolic,
Od Beograda do Stokholma preko Rima i "vice versa" - deo drugi Kako mu i priliči, Stokholm me je dočekao sa svojih 9 stepeni Celzija; identičnu temperaturu mi je servirao i kada sam ga, pre skoro u dan četiri godine, posetio po prvi put. Makar sada nije padala kiša, ali bih i sa njom bio zadovoljan obzirom da je samo nekoliko dana pre mog dolaska ovde padao sneg, i to sa velikim S. Brrrr, majicu, duks i teksas žaketu u kojima sam se u Rimu polagano bario na dvadeset i kusur, sada bih rado menjao za svoju super extended low-temp & wind-proof zimsku jaknu najdražih boja. Ona je verno čekala na vrhu kofera pa panici nije bilo mesta. Dok su me ukrcavali u automobil moji dragi domaćini umalo da pogube glave :) Na svim aerodromima koje sam prokrstario usput pratila me je standardna procedura. Nakon sletanja i iskrcavanja iz aviona, deo putnika uključuje svoje celularne telefone i javlja se svojim kućama, firmama, ili kontaktira hotel i naručuje taksi. Pomisao da je na Surčinu ovakva scena nezamisliva još nedefinisani niz godina, ovu za sva moderna i razvijena društva sasvim normalnu situaciju podiže na nivo frustracije :)) Konačni udarac primio sam ispred aerodromske zgrade kada me je moj prijatelj upitao kakvu bih pizzu hteo za večeru, pa da odmah naruči. Naravno, u ruci je držao omrznutu napravu i tako je ne znajući, ni kriv ni dužan, izložio svoj život na milost i nemilost pobesnelom sabratu sa Balkana. O tempora, o mores! :)) Kao što rekoh, ovo je moj drugi boravak u Stokholmu pa bih već mogao sebe da proglasim za iskusnog posetioca. Na žalost, a na moju sreću, nisam u poziciji da potencijalnim budućim putnicima dajem neke konkretne savete u pogledu smeštaja. Hoteli su kao i svuda za nas prilično skupa mesta i ako drugog rešenja nema, mora se računati sa bar 100 DEM za pristojnu jednokrevetnu sobu sa doručkom. U hostelima je raspon cena od 13 do 40 DEM što je već daleko podnošljivije. Javni saobraćaj je fenomenalno organizovan i skoro da je doveden do perfekcije pa je milina voziti se. Samo, nije baš džabe. Ja sam u oba navrata kupovao mesečnu kartu. Košta 70 DEM ali mislim da se sigurno isplati za boravak od dve nedelje i više (u istom mesecu). Zgodno rešenje za kratak ostanak je i tzv. turistička karta koja košta 22 DEM i važi 72 sata od trenutka poništavanja. Osim što važi za sve vrste javnog prevoza na kompletnoj gradskoj mreži, sa njom se dobija i besplatan ulaz u zabavni park Grena Lund, zatim Skansen koji je neka kombinacija istorijskog parka i zoo vrta, TV toranj odakle se vidi čitav grad i čini mi se još neki muzej manjeg značaja. Za mesečnu kartu potrebna je i jedna fotografija, a na svaki iole duži put ponesem par komada. Baš zbog ovakvih situacija. Formalnosti ću zaključiti mapom, neizbežnom alatkom za snalaženje po belom svetu. Ljubitelji turističkih vodiča, atlasa, geografskih karata i mapa svih vrsta i boja neizostavno moraju da svrate u specijalizovanu knjižaru preko puta glavnog ulaza stokholmske železničke stanice. Tu mogu da se izgube sati i sati, a bogami i da se ozbiljno ugrozi planirani budžet. Ipak, kome je samo stalo do dobre mape za tumaranje po gradu, ne mora da kopa po knjižarama. Pored standardno kvalitetne mape firme Hallwag (stalno ih hvalim, valjda jednog dana dobijem nešto za uzvrat :)) preporučujem "Stockholmskartan" koju izdaje njihov GSP. Odlična je, košta samo 8 DEM, a može se kupiti u svim većim metro stanicama na šalterima koji prodaju i sve vrste karata za prevoz. Treba li posebno da ističem da mi se grad neobično dopada. Radi se o veoma srećnom spoju prirode (jezera, kanala, mora, ostrva) i urbanizma. Izuzetno je negovan i spolja i iznutra, što svakako ne bih mogao da kažem za Rim koji mi je zgodno blizu u pamćenju, i kome se na licu, usudio bih se da kažem, ocrtava svojevrstan grč. Verovatno u svemu tome svoju značajnu ulogu igra lokalni menalitet o čemu ću nadam se uspeti da kažem nešto više. Grad je svakako najatraktivniji gledano sa mora. Ipak, na onim kratkim obilascima turističkim brodićem nema bog_zna_šta da se vidi jer se veći deo vremena utroši na prolazak kroz prevodnice i pored nekakvih skladišta i sličnih krajnje nezanimljivih objekata. Kome je stalo da panoramu Stokholma pošto poto vidi sa vode, bolje da se odluči za neko ozbiljnije polu- ili celodnevno krstarenje po arhipelagu. Vrlo su popularni i izleti brodom do Finske u nekoliko varijanti. Sasvim lep doživljaj pruža recimo celodnevni izlet do ostrva Mariehamn i nazad. U 100 DEM može da se uglavi i povratna karta, i čuveni "švedski sto" i dovoljno pića. Kabine već idu po kategorijama i posebno se doplaćuju. Sasvim nepotrebno za dnevni izlet, ali ako već mora sve na brodu da se proba O:) onda za sitne pare može da se rezerviše i neki inkubator u potpalublju. Jedini je maler što sada imamo ovu muku sa vizama pa nisam siguran da bi bilo jednostavno upriličiti ovakav izlet (i Mariehamn pripada Finskoj). A da vredi, vredi. U samom gradu ima štošta interesantno da se vidi i obiđe. Recimo, primetio sam da ima jako puno velikih crkava i skoro sve su na određeni način zanimljive. Ono što je mene tu oduševilo je da mnoge crkve imaju orgulje na kojima se redovno priređuju koncerti. Orgulje su jedan zaista predivan instrument i prava je tragedija što ih u Beogradu i dalje nije moguće čuti. Druga lepa stvar u vezi sa crkvama je što su sve koje sam video i u koje sam ulazio izvanredno očuvane. Istina, skromnost koja je ovde opšte prisutna vidljiva je i po tome što se crkveni enterijeri ne kupaju u pozlati kako je to relativno čest slučaj u drugim zemljama. Ali, zato su tu orgulje koje su sve lepše jedne od drugih. Za turiste je među crkvama najvažnija Riddarholmskyrkan koja je mesto gde su grobnice švedskih kraljeva i vitezova. Na zidu desno od izlaza ispisane su reči čoveka kome na žalost zaboravih ime. Radi se o nekoliko tačaka na latinskom u kojima su nabrojani mogući uzroci nesreće u Švedskoj. Zapamtih jedan koji mi se učinio posebno zanimljiv za ova naša vremena. Tamo stoji da Švedsku može pogoditi nesreća i zbog njene (parafraziram koliko god mogu preciznije da se setim) "prevelike i u razumu neutemeljene predusretljivosti i poverenju prema strancima". Švedska je kraljevina te van svake sumnje mora imati svoj dvor. Ali, palata Drottningholm u kojoj je zvanična rezidencija kraljevske porodice, i koju je UNESCO uvrstio u svetsku kulturnu baštinu, nalazi se van grada i eto po drugi put mi se desilo da tamo nisam stigao da odem :( U samom gradu se nalazi druga palata (Kungliga slottet) koju takođe nisam obišao. Spolja izgleda prilično veliko ali ne znam koliki je prostor dostupan posetiocima. Zapravo radi se o najvećoj kraljevskoj palati na svetu (608 soba) koja još uvek ima svoju originalnu funkciju, i Švedski kralj u njoj ima svoje radne prostorije. U letnjim mesecima se u dvorištu palate svakodnevno izvodi ceremonijal smene kraljevske garde. Međutim, u pogledu arhitekture više mi se dopada obližnje zdanje parlamenta. Glad za kraljevskim obeležjima može da se utoli i u brojnim drugim manjim palatama i zamkovima koji se nalaze u okolini grada. Sa švedskom kraljevskom istorijom je takođe povezana i verovatno najčuvenija atrakcija koju Stokholm može da ponudi. U pitanju je Vasa, kraljevski ratni brod porinut davne 1628. godine koji je potonuo u samoj luci, tek nekih petnaestak minuta nakon isplovljavanja. Hladna voda i mulj skrivali su ga i čuvali preko tri stotine godina da bi konačno 1961. bio izvučen na površinu u jednom komadu (!!!) Tako je i odvučen do jednog doka gde je oko čitavog broda sagrađen muzej Vasa u kome je detaljno rekonstruisan i konzerviran, a zatim predstavljen svetskoj javnosti u punom sjaju. Bio sam potpuno impresioniran činjenicom da se ispred mene nalazi kompletna galija iz XVII veka, onakva kakvom su je napravili stari brodograditelji. Mislim da je nemoguće ući u ovaj muzej, a ne provesti sate u njemu!? U muzeju je i mala projekciona sala u kojoj se neprekidno prikazuje film o nadasve zanimljivoj istoriji ovog broda. Naravno, ključna stvar je zbog čega je brod potonuo odmah po svom porinuću? O tome je još davne 1628. sprovedena detaljna istraga. Prema istorijskim saznanjima krivac je pronađen, ali mu tada nije bilo moguće suditi. Kriv je naime bio sam kralj Gustav II Adolf koji je brod naručio. Pred sam kraj gradnje, ne obazirući se na upozorenja graditelja, zahtevao je da se unapred predviđena topovska snaga značajno uveća. To je potpuno izmenilo težište broda i čim su razvijena jedra, brod se prevrnuo i potonuo. Ništa manje zanimljiv nije ni deo priče o najpre potrazi za olupinom, a zatim i složenoj operaciji vađenja i konzerviranja celog broda koji je na opšte iznenađenje naučnika sve ove godine proveo skoro netaknut. Ima još dosta muzeja raznih profila u Stokholmu. Mesto svakako vredno pažnje je Narodni muzej. Rekao bih da je po veličini vrlo sličan našem Narodnom muzeju. Najznačajniji deo kolekcije čine Rembrantova platna, ali i ostatak ukazuje na vrednost i pažljiv odabir. Prijatno iznenađenje za mene su bila dela švedskih umetnika osamnaestog i devetnaestog veka. Njihove slike su sasvim u skladu sa slikama svojih daleko poznatijih savremenika iz drugih krajeva Evrope. Ubrzo sam otkrio o čemu se radi. Švedska država je još tada veoma brinula o svojim talentima pa je mlade umetnike stipendirala i slala ih u one gradove u Evropi koji bi u datom trenutku predstavljali centre vrhunske umetnosti. Razvoj švedskog društva i Skandinavije uopšte, moguće je ispratiti u Nordijskom muzeju, a jedan lep mali muzej je i srednjovekovni muzej grada Stokholma. Tu sam recimo video cipelu staru oko 500 godina i sasvim se oduševio ustanovivši da joj je "dizajn" zaista onakav kakav se prikazuje u filmovima kao što je na primer Robin Hud ili Ajvanho. Zanimljiv je i tekst propisa po kome je jednom godišnje bilo obavezno javno čitanje svih zakona da bi sa njihovom sadržinom bili dobro upoznati svi građani. U istorijskom muzeju je pored kolekcije iz perioda Vikinga, praistorije i srednjeg veka, prikazan istorijat uvoza i obrade zlata na ovim prostorima. Takođe, jedno od zanimljivijih mesta je i muzej tehničkih dostignuća u kome može da se vidi svašta, od male naftne bušotine do poređenja čipa sa integrisanih milion tranzistora, sa kesurdačom koja ih sadrži u istom tom broju ali u diskretnom obliku komad po komad. Neumornom turisti mogu da preporučim publikaciju "Stockholm this week" koju jednom mesečno izdaje Stockholm Information Service. Besplatna je i valja je potražiti u turističkim informacionim centrima, na aerodromu, železničkoj stanici ili sličnim mestima. Tu se nalaze sve potrebne informacije o najznačajnijim zbivanjima u gradu uz mnoštvo drugih uvek korisnih podataka. Najveći park u gradu je Skansen. Uređen je kao svojevrstan muzej na otvorenom i u njemu su izgrađene kuće, zanatske radnje, vetrenjače i slično po ugledu na one iz davnih vremena. Oko tih kuća i u radnjama "rade" ljudi obučeni u odeću koja je takođe karakteristična za određeni period u prošlosti, pa je tako obilazak čitavog prostora još zanimljiviji. Pre nekog vremena slučajno videh reportažu na našoj televiziji o nekom čoveku koji se "genijalno dosetio da na krov svoje kuće stavi zemlju i tako dobije izvrsnu toplotnu izolaciju i uštedu energije". Baš su me nasmejali jer sam se odmah setio brvnare u Skansenu na kojoj je krov bio pokriven travnjakom. Ideja je stara "malo" više od našeg prepametnog novinara koji je dovitljivog sugrađanina glatko proglasio velikim inovatorom. U okviru parka nalazi se i zoo vrt sa živuljkama karakterističnim pre svega za lokalno podneblje. Moj favorit je bez svake sumnje Los pred čijom se veličinom i lepotom vredi pokloniti. U komšiluku pored Skansena je jedna od najvećih mamipara u Stokholmu, zabavni park Grena Lund. Standardne skalamerije uključujući i solidan roller coaster (na žalost bez petlje) koji sam jedva dočekao. Vožnja na "kosteru" je bila uzbudljiva i kao što je za očekivati veoma zabavna, ali ja sam već u tom trenutku intenzivno razmišljao o Energiji. Energiju sam snimio još u reklamnoj brošuri za zabavni park. Tamo piše - "warning: The new ride The Energy is unsuitable for children less than 140 cm tall, pregnant women, people with heart conditions, travel sickness sufferers and sensitive souls in general. Ride at your own risk". Dok sam to kod kuće čitao nisam uopšte razmišljao o tome kako sam podneo i na koji način preživeo prošlogodišnje putovanje autobusom do Atine. Već sam tada čvrsto odlučio da se provozam tom Energijom pa kud puklo da puklo. Energija je zapravo jedna ravna pravougaona površina na koju su ugrađena sedišta za bolesnike kao što sam tog dana bio ja :)) Ta površina je sa dve strane preko velikih zglobova i poluga povezana na stubove nosače. I pored kampanje koju sam sprovodio i načelnih saglasnosti koje sam dobio, na Energiji sam se obreo sam i dalje čvrsto rešen da se lično uverim o čemu se radi i da li se foliraju u reklami. Usput sam morao da skinem i naočare i ispraznim džepove jer su nas dok sam čekao svoj red povremeno bombardovali novčići iz džepova nevernih Toma u vožnjama pre moje. Kada svi pacijenti zauzmu mesta, preko ramena im se spusti ram koji sprečava ispadanje. Da nema toga, po celom parku bi leteli putnici sa Energije :) Negde sa početkom vožnje završava i moje sećanje ;)) Znam samo da sam razmišljao o tome kako bi bilo lepo da negde usput ne izgubim svoj stomak (Bogu hvala prazan), i kako nije baš lepo od strane Fizike što dopušta ovakve pretumbacije!? Oporavak od Energije trajao je oko jedan sat, a još jednu vožnju na kosteru pred povratak kući okarakterisao sam lakonski sa: "ma jeste li vi sigurni da je ovo isti onaj koster sa početka?" O koncertu Rolling Stones-a sam već rekao koliko sam znao i umeo u konferenciji Muzika, ali tada sam namerno propustio da ispričam doživljaj od dva dana ranije. Stones-i su uveliko bili u gradu polako se pripremajući za premijeru na evropskoj turneji. Ja sam tog dana sa sobom teglio bebicu i pravio mini foto-turneju po gradu. Onda mi je palo na pamet da svratim do starog olimpijskog stadiona na kome će se održati koncert i pronjuškam šta se tamo zbiva. U novinama sam već pročitao da se stejdž montira 4 dana pa sam se nadao da ću makar da vidim deo te silne opreme. Ionako sam hteo da snimim taj stadion jer je vrlo zanimljiv i spolja više liči na neki muzej nego na sportski objekat. Negde u pozadini sam vrteo "task" da bih možda mogao da snimim nešto i u vezi sa samim koncertom. Kad sam tamo stigao, kroz ulaz sa strane videh da ekipa uveliko radi. Pogledam dobro i vidim da nema nikakve table sa upozorenjima i sličnim. Spakujem bebicu za svaki slučaj, lagano prođem kroz kapiju i šmugnem na stepenice za tribine. U hodniku, dok sam se penjao, brzo raspakujem bebicu, odvrnem zoom na 28, blendu otvorim odokativno, izoštrim na beskonačno i skinem kapicu sa objektiva. Spreman za paljbu žalio sam u sebi po ko zna koji put što nemam winder. Na tribinama idealno - pustoš. Sačekao sam ipak koji trenutak lagano zauzimajući zgodan položaj i onda se konačno odlučio. Bebica gore, vizuelni kontakt, brzina proračunata na komotnih 250, škljoc... U tom trenutku neko iza mene urla: "NO PHOTOGRAPHY ALOUD!!!" Sudeći po glasu, očekivao sam par kubika mesa crne boje, takoreći Shaq Atack. U trenu donosim odluku "play dumb" i složivši iščuđeniju facu i od samog nevidljivog čoveka okrenem se ka izvoru buke. Mlatarajući rukama prilazi mi tip i u bujici reči na engleskom jeziku objašnjava kako bih mogao da stignem na sud jer je fotografisanje bez akreditacije striktno zabranjeno. A meni odmah laknulo kad sam video da je tip Šveđanin i da definitivno nema nameru da me bije :)) Ipak nastavim sa svojim čuđenjem, te lep stadion, olimpijada, otvorena kapija, samo čemu li služi ta silna skalamerija? Pun pogodak :) Razvezo tip priču. Vi ne znate (?!) pa Rolling Stones-i sviraju za dva dana, događaj godine u gradu, itd. Tu se ja toliko rastužim jer su ulaznice rasprodate ;)) da me je tip na kraju zvao da idemo zajedno dole i pratimo montažu, samo da ne slikam jer smo onda obojica nadrljali. So, kad pronađem milostivu dušu sa dobrim flat-bad kolor skenerom, poslaću ekskluzivni snimak stejdža u izgradnji :) Pominjao sam mentalitet ljudi. Teško je o tome pisati jer je ipak potrebno živeti malo duže u jednoj sredini da bi mogli da se donesu neki ozbiljniji zaključci ili poređenja. Ipak, moj prvi utisak o Šveđanima je da se radi o vrlo disciplinovanom i društveno svesnom narodu. Tradicionalno su porezi kod njih vrlo visoki ali se građanstvo na to mnogo ne žali jer se novac pažljivo troši na opšte blagostanje koje je vidljivo na svakom koraku. Socijalizam je tamo politička opcija bez presedana. Moj prijatelj kaže da su im u stvari sve partije leve orijentacije samo su manje ili više čvrsto opredeljene u tom smeru. Ostaje tek da se vidi kako će se jedno takvo društvo snaći i uklopiti u Evropsku Uniju. Banalan primer za to predstavljaju bezbednosni standardi i standardi o zaštiti prirodne sredine koji su izuzetno rigorozni i daleko iznad evropskog proseka. Postoje veliki otpori u javnosti i sindikatima prema ublažavanju tih standarda. Recimo, zakonom je propisano da džak cementa ili sličnog materijala ne sme da bude teži od 25kg. Taj limit u dozvoljenoj težini koju bi neki radnik morao da nosi je opšte prisutan, pa može da vam se desi da vam na aerodromu pri predaji prtljaga kofer od 30kg bude posebno označen kao "pretežak" u kom slučaju se utovaruje strogo mašinski. U komšiluku sam video najobičnije radnike koji su na nekoj kući menjali izolaciju. Eksere su kucali pneumatskim čekićima, a na glavama su nosili anti-noise slušalice. Ako je trebalo prerezati neku dasku imali su portabl strug montiran na prikolici malog traktora marke Honda. Prevoz čiju sam organizovanost na početku ishvalio ima svoje specijalitete. U autobuse se ulazi na prednja vrata što nije ništa neobično, ali kada na stanici ima starijih ljudi, vozač će aktivirati mehanizam koji nagne prednju stranu vozila da bi prvi stepenik bio što niže. Kada se pojavi majka sa kolicima za koja je rezervisan prostor kod srednjih vrata, čovek koji je najbliži obavezno siđe da pomogne, a ako se baš niko ne seti, onda će to uraditi vozač. Autobusi u centru grada idu na neku vrstu alkohola da bi zagađenje bilo što manje. Sve funkcioniše kao švajcarski sat. Jedino sam u dva navrata na liniji prigradske železnice doživeo zakašnjenje. Prvom prilikom je voz jednostavno ostao da stoji u stanici. Na razglasu su objavili nešto što nisam razumeo te izađoh da vidim šta se događa. Nekoliko minuta sam tako stajao na stanici kada su se konačno pojavila dva policajca. Ušli su u jedan vagon, izveli čoveka koji je bio poprilično pijan, i to je bilo sve. Šta se kasnije sa njim dogodilo ne znam, ali postoje dve mogućnosti. Ili su ga kolima odveli kući, ili je završio u nekoj bolnici da ga otrezne. Drugom prilikom je bilo mnogo uzbudljivije. Vraćali smo se iz grada kada je na jednoj stanici iznenada kroz vrata koja vode u sledeći vagon počeo da kulja dim. Zapalio nam se voz. Ortak i ja smo skoro sa oduševljenjem komentarisali kako sad mora da se čeka sledeći voz kroz pola sata, pa kakva će tek gužva da bude; čisto malo da osete šta je prava stvar. Avaj, nije prošlo deset minuta i na susedni kolosek je stigao novi voz, prazan. Onda ne moram ni da kažem da su i lokalni autobusi sačekali tih desetak minuta jer su i inače sinhronizovani sa vozovima. Ne vredi, čovek ovde mora da se potrudi da bi se iznervirao. Red je da privedem kraju ovaj deo priče. O Stokholmu i Švedskoj bih mogao da nastavim i dalje, ko zna dokle, ali verujem da su i ovo do sada samo najhrabriji i najuporniji izdržali :)) Savladali smo brdski cilj, ali čeka nas još jedna etapa - "rimskim ulicama na hronometar" pa se pripremite za jednu laganu vožnju uz nova uzbuđenja na samom kraju. m.
oko.sveta.243 dr.grba,
>> na kraju zvao da idemo zajedno dole i pratimo montažu, samo da ne slikam >> jer smo onda obojica nadrljali. So, kad pronađem milostivu dušu sa dobrim >> flat-bad kolor skenerom, poslaću ekskluzivni snimak stejdža u izgradnji :) Alo, Djole?... (:
oko.sveta.244 hose,
ń:) Sacekaj desetak dana, da spremimo kucu - majstori prekjuce ń:) izasli :( žekam,čekam, no frks :)! ń:) Ne, na zalost. Kao sto rekoh, na papiru ima svega, pa, ako ti ń:) se skenira ... O;) Ja nažalost nemam skener,možda se nađe neka dobra duša O:) Pozdrav HOSE!
oko.sveta.245 knight,
> Od Beograda do Stokholma preko Rima i "vice versa" - deo drugi Gde su ovde noćni život, žene..? O:)
oko.sveta.246 mdave,
Subject: Re: Noćni život > > Od Beograda do Stokholma preko Rima i "vice versa" - deo drugi > > Gde su ovde noćni život, žene..? O:) Misliš na Sezam-u ? :)) Nema toga ovde. :)
oko.sveta.247 valex,
>> Ja nažalost nemam skener,možda se nađe neka dobra duša O:) Sve za arhitekturu... Welcome :)
oko.sveta.248 djcorto,
>> Alo, Djole?... (: Skener koji mi je bio nekako dostupan je u medjuvremenu prodat ... ):
oko.sveta.249 djcorto,
>> Sve za arhitekturu... Welcome :) Ooooo, hvala :) Pamtimo :)
oko.sveta.250 hose,
ń:) Sve za arhitekturu... Welcome :) Računamo na tebe !!!!!!
oko.sveta.251 sav.gacic,
> Red je da privedem kraju ovaj deo priče. O Stokholmu i Švedskoj bih mogao > da nastavim i dalje, ko zna dokle, ali verujem da su i ovo do sada samo Da budem kratak: svaka čast! Biću neko vreme u depresiji od ove priče i same pomisli da negde ima ljudi koji žele sebi i svom bližnjem da život učine prijatnijim... Pozdrav, Bik koji sedi
oko.sveta.252 jmilosevic,
Je li neko nosio kanistere sa benzinom na letovanje u Crnu goru? (dođe mi da popi*dim kad pomislim na šta smo spali, ali šta ćeš život je takav) Molim, ako neko ima ličnog iskustva, ili je čuo od drugih da mi prenese. Pozdrav, jmilosevic
oko.sveta.253 ilazarevic,
> Je li neko nosio kanistere sa benzinom na letovanje u Crnu goru? Nosio sam ja, ali nas niko nije zaustavljao na granici. Kada smo išli dole, zaustavljali su samo strance, a u povratku nikoga (mrzelo ih da ustanu iz 'ladovine ;)
oko.sveta.254 madamov,
> Molim, ako neko ima ličnog iskustva, ili je čuo od drugih da mi prenese. Rekao mi drugar da policija Crne Gore dozvoljava dva kanistera po 20 litara i da više od toga smatraju trgovinom. Šta rade sa viškom koji pronaću, nije znao da mi kaže.
oko.sveta.255 vujos,
¨>Je li neko nosio kanistere sa benzinom na letovanje u Crnu goru? ¨>(dođe mi da popi*dim kad pomislim na šta smo spali, ali šta ćeš život je taka ¨>Molim, ako neko ima ličnog iskustva, ili je čuo od drugih da mi prenese. Zašto da dolaziš ovamo sa kanisterima? Ima da se kupi goriva, ali mu je cena 4.5 din/litar, mislim na super. Zašto cena nije kao u Srbiji, to neću da komentarišem. Ako već krećeš sa kanisterima, po info iz AMSJ možeš da poneseš 60 litara benzina, ali treba da je u metelnim kanisterima.
oko.sveta.256 hose,
DJCORTO ! Kad počinješ sa slanjem sličica i textova koje SVI čekamo? pozdrav HOSE!
oko.sveta.257 brad,
> Zašto da dolaziš ovamo sa kanisterima? Ima da se kupi goriva, ali mu je > cena 4.5 din/litar, mislim na super. Zašto cena nije kao u Srbiji, to 4,5 din :))))))))))))))))))))))))))))))))) 1 litar "SUPERA" je prodavan za 3 DEM!!!
oko.sveta.258 ilazarevic,
> 4,5 din :))))))))))))))))))))))))))))))))) Došao sam odande pre četiri dana. Cena je 2.5 DEM.
oko.sveta.259 jmilosevic,
Su: benzin i put u Crnu goru Hvala svima na odgovorima. Poz, jmilosevic
oko.sveta.260 vujos,
¨>> Zašto da dolaziš ovamo sa kanisterima? Ima da se kupi goriva, ali mu je ¨>> cena 4.5 din/litar, mislim na super. Zašto cena nije kao u Srbiji, to ¨> ¨>4,5 din :))))))))))))))))))))))))))))))))) ¨> ¨>1 litar "SUPERA" je prodavan za 3 DEM!!! 1. Šta je smešno u ceni 4,5 din? 2. Kada i gde je bio litar 3 DEM?
oko.sveta.261 djcorto,
>> Kad pocinjes sa slanjem slicica i textova koje SVI cekamo? >> pozdrav HOSE! Kada sve iskopiram i spakujem koverte ... O;) Aman, rekoh da imam dosta NA PAPIRU, pa, koga zanima, neka svrati. Valex je obecao usluge skenjiranja, pretpostavljam da ne treba preterivati. Imam lepu knjigu koja se zove The Art And Arcitecture of Japan, pa onda jedan lep paperback imenovan Zen Culture, o gomilici casopisa sto arch sto aikido orijentacije da ne pricam, nesto fotokopija i tako to. Kao sto je sirom auditorijumu poznato, vracamo kucu u red posle majstora, tako da je kompletna papirna galanterija u delimicnoj dijaspori, a svakako nije slozena. Znaci, znam da imam, ali gde je ... e, to znam samo delimicno. Kao pravi interesent za Japan, moras biti malo strpljiv. Hear one hand clapping.
oko.sveta.262 brad,
> 2. Kada i gde je bio litar 3 DEM? BAoŠiĆ, pre 2-3 nedelje, 3 DEM ili 6 DIN
oko.sveta.263 dr.grba,
>> DJCORTO ! >> >> Kad počinješ sa slanjem sličica i textova koje SVI čekamo? Djole se već izvinuo prisutnima, jer mu skener više nije na raspolaganju.
oko.sveta.264 teorist,
=> => Rekao mi drugar da policija Crne Gore dozvoljava dva kanistera po 20 litara => i da više od toga smatraju trgovinom. Šta rade sa viškom koji pronaću, nije => znao da mi kaže. => Jesi li siguran da dopuštaju bez podmazivanja dva kanistera po 20 l jer nameravam da krajem meseca skoknem do mora a ovde je benzin 0.8 DEM a ne =>2 dem.
oko.sveta.265 teorist,
=> => Zašto da dolaziš ovamo sa kanisterima? Ima da se kupi goriva, ali mu je => cena 4.5 din/litar, mislim na super. Zašto cena nije kao u Srbiji, to => neću da komentarišem. Pa, ovde je cena (09.08.95.) 2.5 din/litar, pa ti razmisli zašto bi bilo poželjno da ljudi odavde ponesu kanistere ( pogotovo ko ima rezervoar od 35l kao ja :< )
oko.sveta.266 zqusovac,
> jer nameravam da krajem meseca skoknem do mora a ovde je benzin > 0.8 DEM a ne =>2 dem. Gde ti je taj benzin po 0,8 ? poz, zq
oko.sveta.268 stefan,
>Gde ti je taj benzin po 0,8 ? Pre par dana provereno oko Požarevca sa bližom okolinom, pored puta benzin ide otprilike u granicama od 0.8-0.95 dem. Verovatno se i prodaje samo za demone.
oko.sveta.269 zqusovac,
je li neko letos bio na jedrenju ili namerava li? jedrilicari javite se. poz, zq
oko.sveta.270 teorist,
=> Gde ti je taj benzin po 0,8 ? => Pa ima ga u Pančevu, gde je na ulici 2.5 DIN, a u markama 0.8 DEM :) Pozdrav Teo
oko.sveta.271 gerber,
YR>*> Gde ti je taj benzin po 0,8 ? 60 - 120 km od Beograda ;)
oko.sveta.272 vujos,
¨> Pa, ovde je cena (09.08.95.) 2.5 din/litar, pa ti razmisli zašto ¨> bi bilo poželjno da ljudi odavde ponesu kanistere ( pogotovo ko ¨> ima rezervoar od 35l kao ja :< ) Ipak je veća sigurnost i komfor kada se ne nosi tolika količina benzina, a da je džabe, džabe je!
oko.sveta.273 hose,
ń:) Znaci, znam da imam, ali gde je ... e, to znam samo ń:) delimicno. ń:) ń:) Kao pravi interesent za Japan, moras biti malo strpljiv. Već sam se posuo pepelom O:) žekam...
oko.sveta.274 hose,
ń:) Sve za arhitekturu... Welcome :) Potreban mi je skener HITNOOOOOO!!!!!!! Skenirana površina je formata vizit karte. Plaćam odma' Ako je moguće SUBOTA do 15 h. Javite mi se odmah na tel.628-561 do 18,30 (petak) ili 93 ili 4440401 od 19,00-07,20(subota) ili 2547659 0d 08,00 h subota! tražiti JOZEF-a!
oko.sveta.275 ilazarevic,
> Zašto da dolaziš ovamo sa kanisterima? Ima da se kupi goriva, ali mu > je cena 4.5 din/litar, mislim na super. Zašto cena nije kao u > Srbiji, to Zato što mi do mora i nazad treba 100 litara, pa ti računaj koliko se isplati poneti kanistere. Crnogorci i onako naplate barem jednu kaznu za brzinu, pošto od granice do odredišta ima barem šest radara (toliko smo mi uspeli da izbrojimo).
oko.sveta.276 dr.grba,
>> poneti kanistere. Crnogorci i onako naplate barem jednu kaznu za brzinu, Naplate oni i kad nema radara. ):
oko.sveta.277 vitez.koja,
#=>>> poneti kanistere. Crnogorci i onako naplate barem #=> jednu kaznu za brzinu, #=> #=> Naplate oni i kad nema radara. ): žitam, i sve mislim da ne shvatam dobro... Neko naplaćuje nešto za prenos benzina preko 'granice' između Srbije i Crne Gore?
oko.sveta.278 ilazarevic,
> žitam, i sve mislim da ne shvatam dobro... Neko naplaćuje nešto > za prenos benzina preko 'granice' između Srbije i Crne Gore? Ne, naplaćuju kazne za brzinu :) Nemoj neko da je platio više od 20 dinara :) Najbolja fora je "Je l' primaš čekove?" ;))
oko.sveta.279 vujos,
¨>žitam, i sve mislim da ne shvatam dobro... Neko naplaćuje nešto ¨>za prenos benzina preko 'granice' između Srbije i Crne Gore? Ne naplaćuje niko ovamo prenos goriva, nego je neko rekao da su ga globili zbog brze vožnje. Dižete frku kao da kod vas nema radara.
oko.sveta.280 madamov,
> Jesi li siguran da dopuštaju bez podmazivanja dva kanistera po 20 l Tako mi rekao drugar koji ih je nosio. I moraju da budu metalni.
oko.sveta.281 dr.grba,
>> žitam, i sve mislim da ne shvatam dobro... Neko naplaćuje nešto >> za prenos benzina preko 'granice' između Srbije i Crne Gore? Ne, nego je sasvim ustaljena praksa da se npr. velikolitražni automobili i kamioni sa teritorije Srbije zaustavljaju radi šikaniranja koje se završava naplatom kazne za prljavu glavu u kasetofonu. žuo sam razne ružne priče iz prve ruke od strane nekoliko vozača službenih putničkih automobila. Ne želim da ih prepričavam, jer bi većina smatrala da pričam izmišljotine. Samo da pomenem razna foliranja tipa "Vozili ste 72, a ograničenje je 40!", čist blef, jer čovek koji je dva puta već naseo pa platio kaznu na ovom mestu (kod Bijelog Polja) ne samo da je pazio koliko brzo vozi, nego ima i detektor radara, pa zna kad ga pale a kad ne. Kad je stupio u raspravu, pokazalo se da radar i nije bio uključen (kao što nije), nego da je policajac slobodnim okom procenio brzinu (kao što nije). Vozilo je pušteno za dve piksle Kaiser piva. Mlakog, doduše.
oko.sveta.282 dr.grba,
>>> Jesi li siguran da dopuštaju bez podmazivanja dva kanistera po 20 l >> >> Tako mi rekao drugar koji ih je nosio. I moraju da budu metalni. Plastične odmah zaplene, pa ih prerade u kante za smeće koje stave na plaže.
oko.sveta.283 zorani,
Za sve koji još nisu bili na moru a još smišljaju gde će... ...jedan sasvim konkretan predlog. :) SEVERNI SPORADI - Skiathos, Skopelos, Alonissos (sa posebnim naglaskom na Skiathos). Severni Sporadi ('rasuta ostrva') su: Skiathos, Skopelos, Alonissos, Skiros i više manjih, uglavnom nenastanjenih egejskih ostrva (AEGEAN.JPG). SKIATHOS Na Skjatos ćete verovatno doći trajektom iz Volosa. Po ulasku u Volos (odakle su, uzgred, Jazon i Argonauti krenuli da donesu zlatno runo), treba (ako idete kolima) paziti da vam ne promakne mali putokaz 'PORT'. Ako ga ne uočite na vreme i ne skrenete desno (što se nekima desilo :(, može se desiti da vam pobegne trajekt i da sledeći čekate više sati, što se nekima, ipak, nije desilo :). Postoje ukupno četiri trajekta koji voze za Skopelos preko Skjatosa, neki i za Alonisos. Vlasnici pomenuta četiri plovila (Nomicos ferry lines i Goutos lines) će vas odrati - njihove su cene skoro dvostruko više od cena kompanija koje iz Pireja plove za Kiklade... Šta je tu je - za Stojadina ćete platiti 11000 drs (70 DEM) u jednom smeru, za Mercedes čak 15000 drs (95 DEM) i po osobi još 2300 drs (15 DEM). Svakog dana trajekti plove u različito vreme ali treba doći u Volos do 12 sati jer do Skjatosa treba 3 sata a nije pametno doći na Skjatos tek uveče i tražiti smeštaj. Ako nameravate sa Skjatosa ići za Atinu, isti trajekti plove, za sličnu cenu, i za Agias Konstandinos, što je mnogo bliže Atini nego Volos. Konačno, ako ste bez kola, "Leteći delfini" stižu do Skjatosa za sat i po. Delfini lete i od Soluna, ali ne baš svaki dan. Stigli ste u luku glavnog, preciznije jedinog mesta na ostrvu, koje se isto zove Skiathos ali ga meštani zovu Hora. Svih 5000 stanovnika žive tu, postoji samo još nekoliko farmi (salaši?) i jedan nastanjen manastir. Tako je to zimi, leti su hoteli i pansioni duž obale puni turista. Kažu da je odnos 10 na jednog meštanina. Hm, deset na jednog, zar se i to može... ;) Istočno od grada je aerodrom. Pored redovnih letova iz Atine i (ređih) iz Soluna, ima i dosta čarter letova. Najviše ima Britanaca, zatim Nemaca, Italijana i Skandinavaca. Grad je osnovan tek 1829. godine, kada su se, nakon grčkog rata za nezavisnost, stanovnici tvrđave Kastro na severu ostrva preselili tu, na mesto gde je do 14. veka postojao grad kojeg su stanovnici, zbog stalnih napada pirata i Turaka, napustili i sagradili Kastro. Trajekt stiže u novu luku koja je 'offshore' mletačkom tvrđavom Bourtzi (tačnije, ostacima te tvrđave) odvojena od stare luke. žim siđete sa trajekta, gledate ravno u Papadiamandi, glavnu ulicu. Nazvana je po izvesnom pesniku Alexandrosu Papadiamandisu, tu ćete naći poštu i brojne prodavnice suvenira, butike, bižuterije,... Sve radi do ponoći. Ispred tvrđave je bista Papadiamandisa, stotinak metara dalje njegova kuća. Prema istoku u staroj luci je i taksi stanica, autobuska stanica i dalje put za aerodrom, jezero Limni i kružni put koji vodi ka zapadnim plažama. U staroj luci ćete pronaći ribarske brodove ('kaiki') koji svakog jutra kreću do raznih plaža ili u obilazak ostrva. U blizini je crkva Tris Ierarches, sa ikonom Panagia Kounistre, zaštitnice ostrva. Malo zapadnije, u delu grada koji se zove Limnia, nalazi se crkva Panagia Limnia i u njoj deset ikona koje su penesene iz Christos i Ag. Nicholaos crkava iz tvrđave Kastro. Tu je i lobanja Papadiamandisa. U gradu je, inače, malo šta ostalo nedodirnuto turizmom. Pronalaženje smeštaja, čak i u punoj sezoni i uprkos ogromnoj popularnosti Skjatosa, nije problem. žim izađete sa trajekta dobićete brojne ponude. Ne postoji oficijelni "accommodation bureau", ali u luci postoji ceo spektar turističkih agencija koje nude smeštaj. Oni nude sve vrste smeštaja. Sobe u gradu su jeftinije od onih van grada, pored plaže, a najjeftinije su sobe u brdima (neko desno skretanje sa puta ka Kukunariesu, put obeležen crvenom bojom na slici MAP.JPG). Najpametnije je prihvatiti poziv neke od žena u luci i pogledati šta nude u samom gradu. Cena za dvokrevetni "studio" (soba sa kupatilom, kuhinjicom i balkonom) je od 6000 - 8000 drs (1 DEM = 160 drs). Do one niže cene dolazite cenjkanjem, i nije lako doći do nje. Sve ovo važi za punu sezonu. Ako ne nameravate kuvati (i time trošiti struju), to odmah naglasite, cena će biti niža. Sve sobe, naravno, imaju solarne bojlere pa tuširanjem ne trošite struju... Krajem avgusta ćete proći mnogo jeftinije a u septembru, kažu, čak i duplo jeftinije. Zavidim ljudima koji mogu na godišnji odmor u septembru... Postoje, naravno, i jeftinije sobe, bez kupatila. U slučaju bilo kakvog nesporazuma (što nije verovatno), dovoljno je samo pomenuti turističku policiju. Oni su obično na strani gosta. Pronaći ćete ih u luci, kod mesta gde pristaju trajekti i 'delfini'. Ako se smestite u gradu, morate rešiti problem prevoza do plaže. Ako imate kola, problem ste rešili. Iznajmljivanje mopeda će vas koštati 11000 drs nedeljno, automobil od 15000 drs dnevno. Dominira Suzuki Samurai, što je razumljivo obzirom da putevi ka severnim plažama nisu bas preporučljivi za Zastavina vozila. Taksi je skupo rešenje a autobus vozi na svakih pola sata prema Kukunariesu i staje kod svih plaža usput. U njemu je obično gužva i verovatno vruće. Možete, naravno, izabrati i varijantu smeštaja van grada ali opet morate uveče u grad, a u sitne sate pronaći treznog čoveka da vozi nazad (o mopedima da i ne govorimo) ili platiti noćnu tarifu taksija... Postoje, konačno, i 4 kampa. Na grčkoj granici piše da divlje kampovanje nije dozvoljeno iako se toga malo ko drži. Ipak, obzirom da je Skjatos prekriven gustim borovim šumama, suve borove iglice se lako mogu zapaliti i može doći do požara, pa je ipak bolje odabrati kamp. Ne znam kakvi su kampovi ali onaj kod Kukunariesa je na najboljem mestu a kod plaže Megas Aselinos je sigurno manja gužva. Nadam se da se replike na sledeći pasus neće pojaviti u CIVILIZACIJA/ o.jeziku. :) Skjatos se ne može, za razliku od mnogih grčkih ostrva, pohvaliti naročitom istorijom ili spomenicima iz antičkog doba. Skjatošćanci se ne mogu pohvaliti, poput npr. Hiošćana ili Kosanaca, da su na njihovom ostrvu rođeni Homer, odnosno Hipokrat. Ne tvrde da je na Skjatosu rođen Apolon, Tezej ubio Minotaura, Dioniz oženio Arijadnu... (kao Dilošćanci, Krićani i Naksošćani). Nije im se posrećilo da Safo ima školu na njihovom ostrvu, kao ovim, hm, Lezbosima. Nema nikakvog antičkog hrama na Skjatosu. Nikakva statua Miloske Venere ili krilate boginje Nike (niti bilo šta drugo što bi bilo glavna atrakcija u Luvru) nije pronađena na Skjatosu... ...što sve znači da nećete imati obavezu za _preterani_ sajtsiing, a imaćete više vremena za ono zbog čega Skjatosu dajem svih 5 zvezdica (ili 7 - kao Metaxa), proglašavam ga za Editor's Choice, Most Valuable Island, Highly Reccommended, Best Buy itd. To su, svakako, njegove plaže. Većina egejskih ostrva ima obale više stenovite nego peščane, što ovde nije slučaj. Skjatos ima preko 60 plaža! I to kakvih! Do nekih plaža je lako doći, pre svega onih duž južne obale. Jedini asfaltirani putevi su od aerodroma na istočnoj strani ostrva do plaža na jugozapadnom kraju i od Troulosa do manastira Kounistria ('zeleni' put na MAP.JPG). Plaže od grada do rta Kalamaki nisu naročito zanimljive, odatle na zapad ređaju se sve bolje i bolje plaže: Vromolimnos, Platanias i Troulos. Konačno, na kraju puta, 12 kilometara od grada, nalaze se tri izvrsne plaže, među njima i, po mnogim mišljenjima, najlepša plaža u Grčkoj i jedan od najlepših zaliva na svetu. žuveni Koukounaries - kilometar dugačka peščana plaža, borova šuma iznad nje i jezero iznad šume. Voda je neverovatno čista. Koukounaries zaslužuje dve slike. KOUKOU1.JPG - plaža ovako izgleda uveče, inače ima, naravno, više naroda. Skroz desno na slici je hotel Skiathos Palace, najbolji na ostrvu. Gosti hotela vide sa svojih terasa ono što i vi na slici KOUKOU2.JPG. Na hotelskom parkiralištu možete videti dosta vozila sa YU nalepnicom. Samo onih, naravno, koja trajekt plaćaju 15000 drs ;). Ulaz na plažu i parking pored plaže se ne plaćaju. Iznajmljivanje dve ležaljke i suncobrana košta 1500 drs, treba doći pre 13 sati da biste bili sigurni da ćete naći slobodne ležaljke - ovo važi u punoj sezoni, naravno. Ništa vam neće nedostajati - taverne, prodavnice novina, sladoled i ajs ti... Skijanje košta 3800 drs, paragliding (za dvoje) 7000 drs. Jesam li rekao da je voda _neverovatno_ čista? Jesam. Dobro, još jednom - nema nikakve masti, otpadaka, morske trave, meduza, ajkula... Možete se diviti jahtama kojima do Kukunariesa svraćaju multimilijarderi, milijarderi i obični milijunaši, kako je to mudro rekao predsednik Udruženja obožavalaca Superhika... Najveća i najlepša jahta (sa helikopterom, koji je stalno leteo negde iza brda) koju smo videli pripada, kažu naši domaćini, bogatom grčkom pevaču gastarbajteru , poznatom pod nadimkom Džordž Majkl... Kažu da su ove godine ugostili i Džordža Buša i Mela Gibsona. Zapadna obala ima izvrsne plaže. U blizini Kukunariesa, sa druge strane rta Pounta, nalazi se plaža Krassa, pozanatija pod imenom Banana Beach, najpopularnija nudistička plaža na ostrvu i jedna od prvih u Grčkoj. Malo severnije je, takođe popularna, Agia Eleni plaža (ili Ayia Eleni, kao na MAP.JPG, ili čak Aghia Eleni - na volju vam kako ćete pisati grčko slovo gama), treba skrenuti desno kod pretposlednje autobuske stanice. Nekoliko stotina metara ranije treba skrenuti ka plaži Mandhraki (ili Mandraki - kako pisati grčko delta?), neasfaltiran put vodi kroz gustu borovu šumu do plaže sa crvenkastim liticama. Konačno, 'zeleni' put od Troulosa vodi ka plažama Megas i Mikros Asselinos. Asfaltirani put vodi uzbrdo, treba sići sa asfalta otprilike na pola puta, kod putokaza 'Camping Asselinos', na put ka Megas Asselinos plaži. Prelepa široka plaža od sitnog šljunka, nema ležaljki i suncobrana ali postoje skloništa od sunca sa krovom od trske. Treba reći da je ova plaža, kao i sve plaže na severnoj i istočnoj obali, na udaru severnog vetra ('meltemi') koji svakog avgusta (nekad porani a nekad i zakasni) nervira kupače na egejskim ostrvima. Ipak, taj vetar je na Skjatosu relativno slab, što se više ide na jug jači je. Na Skjatosu se čak hvale da taj vetar čini letnju vrućinu podnošljivijom. žak se i jedan hotel u gradu zove Meltemi - nezamislivo na Mikonosu ili Kritu! Ove godine je počeo krajem jula i možda je dosad već izduvao svoje. Ako vam meltemi smeta (meni, priznajem, smeta), možete pokupiti prnje i otići na Kukunaries ili Bananu - tamo se uopšte ne oseti! Ako sa 'zelenog' puta ne skrenete, prateći asfalt proći ćete pored deponije smeća (nema na karti - ne hvale se njime, a baš bi trebalo, ne bacaju đubre u more ;)) i uzbrdo stižete do manastira Panagia Kounistria (ili Panayia, sad već znate i sami:)). Nalazi se na lepom mestu, sa pogledom na severozapadnu obalu. Manastir je sagrađen u sedamnaestom veku, ima lepo dvorište sa mermernim sunčanim satom i tavernom. Crkva Panagia Kounistria je jednobrodna bazilika sa visokom kupolom, freskama i divno izrezbarenim ikonostasom. Monahinja na ulazu dozvoljava jednu fotografiju, ostavite novčani prilog po želji. Potrudite se da ne ulazite u kratkim pantalonama! Manastir označava kraj asfalta, nizbrdo se ide za Mikros Asselinos, ne verujem da je vredno truda, put izgleda loše. Do istočnih i severnih plaža se često teško dolazi kopnom. Do nekih se ipak može stići i možda nije loša ideja, ako volite treking, da krenete peške na izlet. Ima šta da se vidi usput. Alternativa je organizovan izlet na magarcima, kolima nemojte ni probati. U svakom slučaju, gde mogu da prođu magarci, možete i vi...i nemojte ovo pogrešno shvatiti :). Treba kupiti vodič za pešačenje po Skjatosu, potražite ga u gradu. Možete obići manastir Evangelistria (1 sat pešačenja), zatim napušteni manastir Aghia Haralambos i konačno stići do severne obale i posetiti Kastro. Možete se zaputiti i prema zapadu do manastira Panagia tis Kehrias. Napušteni manastir iz 15. veka, navodno u njemu stanuje jato šišmiša... Do plaža na severoistočnoj obali ćete doći uz još više napora, ali ko voli izazove... ...mora biti svestan da, ako je cilj mučenja pronaći malu plažu na kojoj nema gužve, može mu se desiti da taksi-čamac doveze iz grada lenčuge koje isto tako vole da se kupaju ali ne vole uzbrdno-nizbrdna pešačenja. :) Svakako jednostavniji način da se vidi obala ostrva je poraniti jedno jutro i izabrati neki 'kaiki' koji kreće (oko 10 sati) u obilazak ostrva, u smeru obrnutom od kazaljke na satu. To će vas koštati oko 2500 drs i isplativa je investicija. Videćete nekoliko plaža, pećine na severu, okupati se na najlepšoj šljunčanoj plaži, Lalaria. Zatim ćete obići Kastro i nastaviti obilazak ostrva, stati na plaži Mandraki, na Kukunariesu i natrag u grad. Kastro je tvrđava u kojoj se nalazio srednjovekovni grad, sagrađena na ogromnoj steni koja se uzdiže iz mora. Tri strane okrenute moru su nekoć bile okružene zidinama. Strana okrenuta kopnu je imala jak zid sa gvozdenom kapijom i pokretnim mostom. U slučaju napada, most bi se podizao i kroz rupe u zidu bi napadači, koji se uspeju probiti do kapije, bivali poliveni vrelim uljem. Koja žurka... Unutar tvrđave sagrađeno je čak dvadesetak malih crkava. Kada su Turci, 1540. godine, sklopili mir sa Mlečanima, zavladali su i Skjatosom. Tako je Kastro dobio i džamiju (bez minareta), naravno i agu i kadiju... I harač, svakako. Danas možete videti samo ruševine, preostale su samo tri male crkve. U jednoj od njih, nekadašnjoj katedrali, još možete videti izbledele freske. Stepenicama silazite do male šljunčane plaže. Kafić na plaži je skup. Uvek ima ljudi, bez obzira da li je tu neki 'kaiki' sa turistima ili ne, pustu plažu potražite na drugom mestu. Nećete imati problema da pronađete dobar restoran u Skjatosu. Ipak, obzirom na brojnost britanskih turista, ne čudi da ima dosta engleskih restorana, sa engleskim vlasnicima. To je obično i napisano na ulazu što vam pruža priliku da takva mesta izbegavate. 'Cooking is lost art in England', pročitao sam negde. Zanimljivo je da i skoro svi grčki restorani imaju po jednu kelnericu Engleskinju. Ko zna, možda se stvarno dobro plaća. Preporučujem tavernu Asprolithos (na kraju glavne ulice pa desno stotinak metara), dobra večera za dvoje nije skuplja od 5000 drs. Postoji i nekoliko fast food / gyros restorana, to je mnogo jeftinija varijanta. Izvrsna je i picerija / poslastičarnica Syraino u staroj luci. Njihovi voćni kupovi i sladoledi su...skupi, od 1200 drs naviše. Ipak, teško je odoleti takvim slasticama... Posle ponoći dobru zabavu nude klubovi u blizini Politechniou ulice u samom centru, npr. Borzoi. Nekoliko klubova se nalazi pored obale, istočno od nove luke - Kavos, Kahlua i Remezzo. I BBC je tu ali njega preskočite. Konačno, kad ste već na Skjatosu, nemojte propustiti priliku da posetite dva obližnja ostrva - Skopelos i Alonisos. Možete krenuti na jednodnevni izlet na oba ostrva, brodovi polaze iz stare luke oko 10 ujutro, cena je oko 2000 drs. Možete skoknuti i samo do Skopelosa na ceo dan. SKOPELOS Ipak je jedan dan malo za Skopelos. Trajekt na Skopelosu staje prvo u luci Loutraki, na zapadnoj obali. Ako imate vremena, napustite trajekt. Loutraki je mala ribarska luka sa šljunčanom plažom i prljavom vodom. Na brdu iznad luke nalazi se Glossa, drugo po veličini mesto na ostrvu. Busom se možete prevesti do glavnog grada, Skopelosa (SKOPELOS.JPG). Bez obzira da li ste stigli busom ili brodom, grad na prvi pogled fascinira prekrasnim velikim, skoro kružnim zalivom, belim kućama sa terasama prepunim cveća i brojnim malim crkvama. Navodno ima čak 123 crkve, neke su male i izgledaju kao obične kuće, većina su zaključane, otključavaju se samo jednom godišnje na svoj 'dan crkve'... Predveče se treba popeti do mletačke tvrđave iz 13. veka, pogled sa nje je nezaboravan. Obzirom da Skopelos nema aerodrom, broj turista iznenađuje. Ako ostajete duže, možete posetiti manastire istočno od grada. Najpopularnije plaže Stafilos i Velanio se nelaze nekoliko kilometara južno od grada. ALONISSOS Ostrvo sa tri sela i nesrećnom novijom istorijom. Prvo je nekakva bolest uništila vinograde 1950. godine, a 1965. godine glavno mesto Alonisos, visoko na brdu iznad luke Patitiri u koju stižete, je uništeno u zemljotresu. Posle zemljotresa skoro svi stanovnici su preseljeni u dotad nevažnu luku Patitiri. Teško da će vas Patitiri oduševiti. Betonske kuće sa ravnim krovom, nekoliko barova i restorana pored male plaže od (pre)velikog šljunka, plaža na stenama severno od luke i to je sve. Umalo da zaboravim - mlečni restoran na početku glavne ulice služi _fenomenalan_ jogurt! Treba otići, peške ili busom, do grada na brdu. Bus u sezoni vozi često. Posle zemljotresa, kuće su zapuštene ali su Englezi i Nemci pokupovali (za jeftine pare) i obnovili neke kuće. Sada tamo skoro i nema Grka, a novi vlasnici su tu samo leti. Lep pogled odozgo... Jedina peščana plaža na ostrvu je par kilometara udaljena Vithisima, na južnoj obali. Iz Patitirija možete pronaći čamac da vas preveze do nekog od manjih ostrva istočno i severno od Alonisosa. Koje god da izaberete, neće biti puno ljudi da vam pravi društvo. Peristera je najbliže ostrvo, ima peščanih plaža, divlje kampovanje se toleriše. Kira Panagia nema stanovnika, nedavno je napušten i poslednji manastir. Na najsevernijem ostrvu Gioura živi par porodica, čuvaju pećinu nazvanu po Kiklopima i pokazuju je izletnicima. Piperi je sklonište za retke ptice i jednu vrstu foke, ne može se posetiti bez specijalne dozvole koja se dobija u Atini. Postoji još par manjih ostrva pa ako ubedite nekog ribara da vas ostavi tamo, vreme se pokvari pa ne može po vas...svakako ponesite papir, olovku i flašu...pa pišite. Da parafraziram Haklberi Fina - da sam znao da je ovako teško napisati ovaj tekst, ne bih ga nikad ni počinjao. A ako ste stigli dovde, znači da niste bili svesni kako ga je teško pročitati... skjatjpg.zip
oko.sveta.284 djcorto,
Grbo, zabusavas ? ;) Kamo izvestaj a Stonesa ? ;)))
oko.sveta.285 dr.grba,
>> Grbo, zabusavas ? ;) Kamo izvestaj a Stonesa ? ;))) Nemam vremena. Obećavam izveštaj natenane kad prevladam posao koji hitno moram da završim. A ako ste baš nestrpljivi... Da vam kažem da sam doživeo razna razočaranja u Budimpešti (ne odnose se na koncert, naravno). Pare menjajte u Ibusz turističkim agencijama, ni ne pokušavajte na crno. Na dan koncerta za 100 DEM dobijalo se 8668,725 Ft. a za 100 USD 12257.442 Ft. Ibusz ne uzima proviziju. I kad promenite pare, čuvajte ih dobro. Sve je skupo, vrlo skupo. Onomad su mi rekli da je svo smeće Minhena preseljeno u Peštu. Istina je ): McDondalds, Kentucky Fried Chicken, Burger King.... Ne mož' ih prebrojati. Makar imaju čiste i besplatne klozete. Karte za prevoz se više ne dele na električne i elektr+benzinske. Sve je isto, pojedinačna je 35 Ft, dnevna 280 Ft. Tačno osam puta. Sećate se mog komentara? Tačno psihološka granica. Kupio sam dnevnu kartu da se ne bih zezao, vozio sam se valjda pet ili šest puta, ali bar nisam trčao u red za svaku vožnju. Da se švercujem... Dobio sam savet da to ne činim. BTW, dnevna karta važi i za prigradsku železnicu, što je čini isplativom ako npr. hoćete prema Sent Andreji ili banji Obuda. Ali, šta je to spram celog putešestvija, koje je prvu nesvakidašnju epizodu imalo na četvrtom kilometru pruge od Kikinde ka Zrenjaninu.... O tome kad stignem.
oko.sveta.286 madamov,
> >>> Jesi li siguran da dopuštaju bez podmazivanja dva kanistera po 20 l > >> > >> Tako mi rekao drugar koji ih je nosio. I moraju da budu metalni. > Plastične odmah zaplene, pa ih prerade u kante za smeće koje stave na plaže. Na kojima (plažama) naplaćuju ulaz (gradska plaža u Petrovcu 2 dinara).
oko.sveta.287 madamov,
> imalo na četvrtom kilometru pruge od Kikinde ka Zrenjaninu.... Nisi, valjda, šinobusom do Beograda? To je jedno od mojih najneprijatnijih putovanja. Išao sam samo jednom i nikad više.
oko.sveta.288 supers,
>> Plastične odmah zaplene, pa ih prerade u kante za smeće koje stave >> na plaže. E... No kako će drukče u ekološku državu? ;>
oko.sveta.289 djcorto,
>> Makar imaju ciste i besplatne klozete. hm, tome vecinom i sluze ... ;)
oko.sveta.290 teorist,
> imalo na četvrtom kilometru pruge od Kikinde ka Zrenjaninu.... => => Nisi, valjda, šinobusom do Beograda? To je jedno od mojih najneprijatnijih => putovanja. Išao sam samo jednom i nikad više. => Da nisi putovao brzim prigama oko 5 sati na relaciji Kikinda-BG (oko 170 km) ?
oko.sveta.291 teorist,
>> Plastične odmah zaplene, pa ih prerade u kante za smeće koje stave >> na plaže. => => E... No kako će drukče u ekološku državu? ;> Znači to važi samo za reciklirajuću plastiku ? A šta će da rade sa 'normalnom' plastikom ? Jel je šalju nazad u srbiju :)
oko.sveta.292 dr.grba,
>>> imalo na četvrtom kilometru pruge od Kikinde ka Zrenjaninu.... >> >> Nisi, valjda, šinobusom do Beograda? To je jedno od mojih najneprijatnijih >> putovanja. Išao sam samo jednom i nikad više. Ne, aranžman za Peštu je išao iz Zrenjanina. A što se tiče šinobusa, četiri studentske godine non stop sam išao šinobusom. Ne bih ga menjao za TGV. (:
oko.sveta.293 madamov,
> Da nisi putovao brzim prigama oko 5 sati na relaciji Kikinda-BG (oko 170 km) Da, jednom prilikom dok se još nisu hvalili brzom prugom pa sam putovao i čitavih šest sati. B)
oko.sveta.294 madamov,
> A što se tiče šinobusa, četiri studentske godine non stop sam išao šinobusom. > Ne bih ga menjao za TGV. (: Ala si se ti naputovao. B)
oko.sveta.295 superhik,
=:> McDondalds, Kentucky Fried Chicken, Burger King.... Ne mož' """""""""""""""""""""" Je l' si probao ovo!?? To mi je san... ;))
oko.sveta.296 madamov,
> Je l' si probao ovo!?? > To mi je san... ;)) NMišta naročito, jedino je porcija obimna, batak je kao da kokoška ima 30 kila. B) Ukus, kao McDonalds, dok ne začiniš jedva se guta. B)
oko.sveta.297 dr.grba,
>> Da nisi putovao brzim prigama oko 5 sati na relaciji Kikinda-BG (oko 170 >> km) ? 166 km, tri sata i četrs minuta. Trasa u obliku slova S. Pruga raznih kvaliteta. Deonica između Kumana i Novog Bečeja... ko nije probao, ne shvata. (:
oko.sveta.298 dr.grba,
>>> A što se tiče šinobusa, četiri studentske godine non stop sam išao >>> šinobusom. >> ... >> Ala si se ti naputovao. B) I načitao knjiga i naspavao i naigrao karata i... (: A iz autobusa i danas izlazim polomljen, kao da su me tukli motkama. A doživljaji?... Doživljaji iz šinobusa su skoro neprepričljivi. (((:
oko.sveta.299 teorist,
>> Da nisi putovao brzim prigama oko 5 sati na relaciji Kikinda-BG (oko 170 >> km) ? => => 166 km, tri sata i četrs minuta. Trasa u obliku slova S. Pruga raznih => kvaliteta. Deonica između Kumana i Novog Bečeja... ko nije probao, ne => shvata. (: Pa, po novom redu vožnje do Pančeva putuje oko 4 sata, a deonica Kumane-Novi Bečej-Banatsko Miloševo je iz doba Marije Terezije tj. šine su duge čak 5 metara :)
oko.sveta.300 .obj,
> tj. šine su duge čak 5 metara :) Uzduž ili popreko? ;>
oko.sveta.301 spale,
>> Je l' si probao ovo!?? >> To mi je san... ;)) Ja sam probao u Londonu pre par godina i svidelo mi se. U principu, isto kao i McDonald's, samo što je u pitanju piletina. Inače, na zapadu i u McDonald's-u imaš piletinu. Ja znam za dve vrste, jedna se zove McChicken Sandwich i predstavlja parče piletine u malo većoj lepinji (da ne bude zabune, malo većoj od one za njihove hamburgere, daleko je to od lepinja u koje se pakuju naši "ulični" hamburgeri ;). Postoje i Chicken Nuggets (nisam baš siguran da sam pogodio ime) koji su, u stvari, pohovani komadi belog mesa i kupuju se po tri, šest ili devet komada.
oko.sveta.302 stefan,
> "ulični" hamburgeri ;). Postoje i Chicken Nuggets (nisam baš siguran da > sam pogodio ime) koji su, u stvari, pohovani komadi belog mesa i kupuju > se po tri, šest ili devet komada. Tačnije, zove se Chicken McNuggets :) Inače sjajna stvar, uz to birate jedan od tri sosa, jedan je neki ljuti sa čilijem, drugog se ne sećam a treći i najbolji je neki slatkasti ako se ja ne varam na bazi jabuke (tako je bar bilo pre par godina u Minhenu :). Preporučujem svakom ko voli fast food (kao i onima koji ne vole ;) i domogne se nekog Meka u inostranstvu :) ps. a čini mi se i da su pakovanja bila veća ;)
oko.sveta.303 snemcev,
>> Najbolja fora je "Je l' primaš čekove?" ;)) Još nisam čuo da je neko platio kaznu posle ovog pitanja. :) Al' u Kikindi ni to ne pali. :(
oko.sveta.304 obrada,
> YR>*> Gde ti je taj benzin po 0,8 ? > 60 - 120 km od Beograda ;) Da pogadjam: Dunav, Golubac :)) Na 50 km od Zrenjanina je 0.95 - 1.00 :((
oko.sveta.305 obrada,
> Da, jednom prilikom dok se jos nisu hvalili brzom prugom pa sam putovao > i citavih sest sati. B) Kad su poceli da se hvale brzim prugama putovalo se ponekad i pet sati do Zrenjanina (60-tak km). Poseban dozivljaj je voznja u letnjim mesecima na stepenicama ili lokomotivi, jer je nemoguce uci u prepunjen "radnicki" voz. O putovanju zimi bolje da ne pisem. Kao sto je neko vec napisao, ko nije probao ne moze ovo da razume :)
oko.sveta.306 dutchman,
> Postoje i Chicken Nuggets (nisam baš siguran da sam > pogodio ime) koji su, u stvari, pohovani komadi belog mesa i kupuju se po > tri, šest ili devet komada. Ja sam viđao pakovanja od po 6 / 9 / 20 kom. (u Italiji) Inače, u Americi me se dojmio "Burger King", ne po kvalitetu, već po tome što su im hamburgeri duplo veći od McDonaldsovih.
oko.sveta.307 spale,
>> Tačnije, zove se Chicken McNuggets :) Inače sjajna stvar, uz to birate Znao sam da nisam znao ;) >> ps. a čini mi se i da su pakovanja bila veća ;) 6, 9, 12? Ni za ovo nisam siguran pošto nuggetse nisam probao, samo sam video na slici :(
oko.sveta.308 dr.grba,
>> Još nisam čuo da je neko platio kaznu posle ovog pitanja. :) >> Al' u Kikindi ni to ne pali. :( Pali. Provereno u noći između subote i nedelje. Trebalo je videti panično lice policajca kad mu je ponuđen ček. Tek onda je počeo da loži neku priču, de facto je priznao da prekršaja nije ni bilo.
oko.sveta.309 teorist,
>>> A što se tiče šinobusa, četiri studentske godine non stop sam išao >>> šinobusom. >> ... >> Ala si se ti naputovao. B) => => I načitao knjiga i naspavao i naigrao karata i... (: A iz autobusa i danas => izlazim polomljen, kao da su me tukli motkama. => => A doživljaji?... Doživljaji iz šinobusa su skoro neprepričljivi. (((: Što jest, jest. U šinobusu možeš lepo da se naspavaš (imaš vreeeemena) i ostalo što pomenu, ali ima li lepše avanture nego kada između dve stanice, mašinovođa otvori poklopac na podu i počne da nešto popravlja motor (sve u vožnji), pa onda na svakoj stanici mašinovođa ili kondukter izleću iz istog da bi napunili vode u hladnjak.... (ima toga još puuuuno) No u pravu si, TAJ (beli) šinobus, ne bi menjao nizašta. Džaba što je autobus (nešto) brži, kada se pogušiš i polomiš, a ovako se lepo odmoriš dok stigneš i možeš celu knjigu da pročitaš (ovo o odmoru jedino ne važi u 'radničkim' turama /oko 6 i oko 15h/ kada je sve do Kovačice šinobus pun ko oko) P.S. A da ste tek videli kako sam JA 'vozio' taj šinobus na kada sam imao 6-7 godina ;)))
oko.sveta.310 teorist,
> tj. šine su duge čak 5 metara :) => => Uzduž ili popreko? => => ;> Pa kako kad ;>
oko.sveta.311 teorist,
> YR>*> Gde ti je taj benzin po 0,8 ? => > 60 - 120 km od Beograda ;) => => Da pogadjam: Dunav, Golubac :)) => Na 50 km od Zrenjanina je 0.95 - 1.00 :(( Imaš i u Pančevu, ide za 2.5 din, a uz pogodbu možeš da dobiješ .8 dem
oko.sveta.312 spale,
>> Inače, u Americi me se dojmio "Burger King", >> ne po kvalitetu, već po tome što su im hamburgeri >> duplo veći od McDonaldsovih. Jaka vajda od duplo većih hamburgera kada je dva puta ništa opet ništa, zar ne? ;)
oko.sveta.313 stanic,
A šta tek misliš o relaciji Kikinda-Pasuljanske livade(ni dan danas nemam pojma gde se to stvarno nalazi). Šinobus do Zrenjanina, pa voz dalje. 3 sata na stanici u Bgd-u, sve ukupno nekih 19 sati. Sve to u preuređenim stočnim vagonima. Vagon pun "presrećnih" soldier-a blago kisele okoline.
oko.sveta.314 kriss,
˙˙ pomenem razna foliranja tipa "Vozili ste 72, a ograničenje je ˙˙ 40!", čist Sličnu situaciju sam i ja doživeo po povratku sa (M/m)ađarske granice (vozili ste 90 (true = 50), ograničenje 60, kazna 20 din., ako nemaš kol'ko imaš). Na žalost, imao sam izuzetan peh tako da sam ostao sa svega 5 din. u džepu, što mi je jedva i za putarinu stiglo, pa sam morao da razočaram druga u plavom. E onda kreće maltretiranje, koje se pogoršalo kada je ustanovio da je vozilo rentakar: ne radi ti svetlo (radi), da li si pijan, da ti proverimo l.k. toki-vokijem, da li si naoružan (ne => pretres), narkotici (jok => pretres), otvori gepek, vadi sve (vidite da je prazan, kola su rent-a-kar => vadi, vadi, i pričaj samo kada te _JA_ pitam), i na kraju, potpiši neki papir da te ne bi priveli (šta je to? kazna od 50 din za brzu vožnju koja stiže na kućnu adresu u obliku poziva kod sudije za prekršaje). Na kraju je (posle dobrih 20 min.) naišao neki auto, i spasao me je bede. Kako se proveo, nemam pojma.
oko.sveta.315 dutchman,
> Jaka vajda od duplo većih hamburgera kada je dva puta ništa opet ništa, > zar ne? ;) Jes, vala :)) Nego, prema nekim mojim iskustvima, ako hoćeš jeftino a dobro da jedeš na zapadu, izabereš neki "Chinese Take Away" i ne mož' da omaneš. (Ref: NY / London / Milano) Šta kažu ostali?
oko.sveta.316 dr.grba,
>> vadi sve (vidite da je prazan, kola su rent-a-kar => vadi, vadi, i >> pričaj samo kada te _JA_ pitam), i na kraju, potpiši neki papir da te >> ne bi priveli (šta je to? kazna od 50 din za brzu vožnju koja stiže na Zbog takvih slučajeva, instalirao sam blok papira i olovku u auto. žim vas zaustave i kažu prvu neljubaznu reč, izvadite blok i usrdno zamolite gospodina da se okrene ka vama kako biste bolje videli broj na znački. Odmah, ali ODMAH počnu da menjaju stav. Za onih par tvrdoglavih ostaje da se taj broj stvarno i upotrebi...
oko.sveta.317 evlad,
<> Plastične odmah zaplene, pa ih prerade u kante za smeće koje stave na <> plaže. Khm, a od gore žardinjera sa cvećem ko u Grčkoj ;>
oko.sveta.318 evlad,
<> E... No kako će drukče u ekološku državu? ;> Jaka ekologija kad sve fekalije idu u more :((( kupam se ja kad plovi braon jahta (c) čorba
oko.sveta.319 kum.djole,
>> Jaka ekologija kad sve fekalije idu u more :((( >> kupam se ja kad plovi braon jahta (c) čorba E ? Pecam ja na Savi i jahte se trkaju. :)) Dok je radilo odmaralište "Goli otok" sve jahte su tamo išle na odmor, sad je besparica pa se svaka snalazi na svoj način.. ;)
oko.sveta.320 steva,
> Inače, u Americi me se dojmio "Burger King", To su ubedljivo najbolji fast food restorani. Hamburger je veliki i dosta podseća na našu pljesku (ima luka mašala).
oko.sveta.321 spale,
>> Nego, prema nekim mojim iskustvima, ako hoćeš >> jeftino a dobro da jedeš na zapadu, izabereš >> neki "Chinese Take Away" i ne mož' da omaneš. Prihvatam, obožavam kinesku hranu ;) Jedna preporuka, ako te (i ostale, naravno) slučajno put nanese do Glazgova, a voliš indijsku hranu, OBAVEZNO svrati u restoran Koh-I-Noor (da, možda se baš ovako i piše ;) To se pamti, veruj mi na reč.
oko.sveta.322 valex,
>> neki "Chinese Take Away" i ne mož' da omaneš. >> (Ref: NY / London / Milano) ... i NS ;)
oko.sveta.323 jasicp,
> Inace, u Americi me se dojmio "Burger King", Znas sta je carska stvar: kineski mini restorancici "za poneti" sa mini cenama i hranom od ajkule do algi. Mene je odusevilo sto mozes da kombinujes do ludila: danas kinezi, sutra mexico, pa onda BurgerKing (samo u slucaju zelje za nekim pricanjem sa drustvom), pa onda nesto kod vijetnamaca... Mani nase prihode, ali englezima su te cene kao nama za hambrugere pre 5-6 godina. I manje.
oko.sveta.324 vitez.koja,
#=>> Inače, u Americi me se dojmio "Burger King", #=> #=> To su ubedljivo najbolji fast food restorani. Hamburger #=> je veliki i dosta podseća na našu pljesku (ima luka #=> mašala). Bljak ;) Da je veliki, jeste, da podseća na pljeskavicu, ne podseća, da ima luka, možda ali onog sterilnog što nit smrdi nit miriše ;) McDonald's je klasa za Burger King. Ako su im hamburgeri minijaturni, uzmeš par komada ;) A daleko su ukusniji...
oko.sveta.325 obrada,
> Slicnu situaciju sam i ja doziveo po povratku sa (M/m)adarske granice > (vozili ste 90 (true = 50), ogranicenje 60, kazna 20 din., ako nemas Moze i gore :) Proslog leta smo se vracali sa aerodroma u Budimpesti. Vozio je zenin brat. U nekom minijaturnom mestu nas je uhvatio radar. Klasicna prica: dozvoljeno je 60, vi ste vozili 82. Brzo shvatamo da nikakva prica ne pomaze i da moramo da platimo. I tada dolazi sok. Policajac nam objasnjava da se za brzinu do 80 km placa 2000 Ft, a sve preko toga oko 400 DM. Objasnjavamo da nemamo toliko para, ali on je neumoljiv ili pare ili 7 dana zatvora za vozaca. Da nismo vozili njegovu tetku koja je dolazila u posetu Jugoslaviji mozda bih ga i ostavio :). Ovako ... Pozajmljujemo pare od nje i saznajemo da jos nije kraj ove price. Za ovakav prekrsaj prvo mora da ga osudi sudija za prekrsaje, a najblizi je 10-tak km. odatle. Sprovode nas tamo i tu srecemo jos par ljudi koji su se na isti nacin ogresili o zakon. Uglavnom su nasi, ali ima i par Madjara. Dobijamo i prevodioca u obliku Bugarina koji zna madjarski ali ne zna srpski. Od njega saznajemo da nas je "uhvatila" neka specijalna policija koja ovakve racije vrsi valjda samo jednom godisnje. Saznajemo i za pravni lek. Moze se uloziti zalba na licu mesta i onda se ceka tri dana da se razvije snimak kao dokaz za sud. Za to vreme, bez pasosa, ste gost, naravno o svom trosku. Da skratim pricu, posle cetiri sata cekanja stizemo na red. Sudije nema, ali tu je daktilografkinja koja ce otkucati presudu i overiti je. Zamislite kucanje presude u tri primerka bez koriscenja indiga :( Placamo i bezimo glavom bez obzira. Zamenjujem za volanom psihicki unistenog suraka i mileci vozim prema granici. U kasnim nocnim satima prelazimo granicu. Jos malo i stigli smo. Na izlasku iz Kikinde zaustavlja nas pandur: "Dobro vece. Vozili ste 62 a dozvoljeno je 60 km/h." Nocna mora se nastavlja .....
oko.sveta.326 dr.grba,
>>> Inače, u Americi me se dojmio "Burger King", >> >> To su ubedljivo najbolji fast food restorani. Hamburger je veliki i >> dosta podseća na našu pljesku (ima luka mašala). Dvaput sam jeo u Burger Kingu i dva puta je pecivo bilo staro, koka kola bljutava, a pomfrit neslan.
oko.sveta.327 evlad,
<> U kasnim nocnim satima prelazimo granicu. Jos malo i stigli smo. <> Na izlasku iz Kikinde zaustavlja nas pandur: "Dobro vece. Vozili <> ste 62 a dozvoljeno je 60 km/h." Nocna mora se nastavlja ..... Khm, obično se 10% toleriše :( (40 - 45 max, 60 - 66 max) napumpaj gume malo jače i eto belaja .. cager laže ;> btnj odmor sam proveo u Grčkoj - Polichrono. U _jugi_ su nas zaustavljali skoro na svakoj raskrsnici, dok kroz Makedoniju i Grčku ... bRe imamo pravnu državu i borbu protiv kriminala :(( .to (dr.)grba Upravo sam se vratio iz posete tskk@sezam ;> *.jpg su spremni, samo još da sročim poruku (ko zna, možda bilten sa R.S. pre stigne ;> )
oko.sveta.328 gtomic,
> E... No kako će drukče u ekološku državu? ;> Toliko ekološka da je jedan novosađanin posle tri dana letovanja u Prčnju otišao u Tivat da kupi grablje i malo počisti plažu.
oko.sveta.329 gtomic,
>>> neki "Chinese Take Away" i ne mož' da omaneš. >>> (Ref: NY / London / Milano) > > ... i NS ;) Koje društvo!!!! ;)
oko.sveta.330 gtomic,
># =>> Inače, u Americi me se dojmio "Burger King", ># => ># => To su ubedljivo najbolji fast food restorani. Hamburger ># => je veliki i dosta podseća na našu pljesku (ima luka ># => mašala). > > Bljak ;) Da je veliki, jeste, da podseća na pljeskavicu, ne > podseća, da ima luka, možda ali onog sterilnog što nit smrdi > nit miriše ;) > > McDonald's je klasa za Burger King. Ako su im hamburgeri > minijaturni, uzmeš par komada ;) A daleko su ukusniji... > Bio sam u sličnim razmišljanjima kao što su ova citirana onda sam jednog dana napravio ogled. Otišao sam na Slaviju i kupio kod čuvenog pljeskavičara jednu običnu pljeskavicu i pojeo je. Odmah nakon toga odlazim u McDonald's i kupujem najluksuzniji i najskuplji hamburger kojeg takođe pojedem. Zaključak: pljeskavica i hamburger se ne mogu porediti.
oko.sveta.331 pedjak,
> ali ima li lepše avanture nego kada između dve stanice, mašinovođa > otvori poklopac na podu i počne da nešto popravlja motor (sve u > vožnji), pa onda na svakoj stanici mašinovođa ili kondukter izleću > iz istog da bi napunili vode u hladnjak.... (ima toga još puuuuno) ...pa još ako ti na izlazu iz Kačareva iskoči šinobus iz šina usred vrelog letnjeg popodneva..? ;) Ili, kad u Uzdinu neki tip legne na prugu iz protesta, jer nije mogao da uđe u prepun šinobus..? :) Ko to nije doživeo, ne može da razume, kao što reče neko pre neki dan :)
oko.sveta.332 calex,
<!> dana napravio ogled. Otišao sam na Slaviju i kupio kod čuvenog <!> pljeskavičara jednu običnu pljeskavicu i pojeo je. Odmah nakon toga <!> odlazim u McDonald's i kupujem najluksuzniji i najskuplji hamburger Ja sam to uradio po obrnutom redosledu. Prvo sam otišao u McDonald's, a posle toga otišao na pljeskavicu da jedem nešto što liči na hranu. Preporučujem ogled: probajte komad čistog _mesa_ iz McDonald's proizvoda i saznaćete kakav ukus ima destilisana voda. :> <!> Zaključak: pljeskavica i hamburger se ne mogu porediti. Nikako. :)))
oko.sveta.333 spale,
>> To su ubedljivo najbolji fast food restorani. Hamburger je veliki i >> dosta podseća na našu pljesku (ima luka mašala). Pa sad, i u McDonald's-u imaš luka u hamburgerima. Doduše, u tragovima, ali ipak ima. ;)
oko.sveta.334 sav.gacic,
> U šinobusu možeš lepo da se naspavaš (imaš vreeeemena) i ostalo što pomenu, > ali ima li lepše avanture nego kada između dve stanice, mašinovođa otvori > No u pravu si, TAJ (beli) šinobus, ne bi menjao nizašta. Kako vam surovo zavidim... Pozdrav, Bik koji sedi
oko.sveta.335 steva,
Re: burgerkingmrsci O ukusima ne vredi raspravljati... :) BTW, sve je to isto.
oko.sveta.336 obrada,
> Khm, obicno se 10% tolerise :( (40 - 45 max, 60 - 66 max) Normalno da nisam platio. Samo sam "zamoljen" da drugi put sporije vozim :)
oko.sveta.337 djcorto,
>> Koje drustvo!!!! ;) Hm, nismo overili ovaj poslednji O;)
oko.sveta.338 djcorto,
>> ...pa jos ako ti na izlazu iz Kacareva iskoci sinobus iz sina >> usred vrelog letnjeg popodneva..? ;) Ili, kad u Uzdinu neki >> tip legne na Zanimljivo je i kad u Beskoj pukne zica kojom se voz snabdeva strujom, pa biras : eskadrile komaraca napolju ili nedostatak kiseonika upotpunjen miomirisima putnika unutra ;)
oko.sveta.339 ilazarevic,
> McDonald's je klasa za Burger King. Ako su im hamburgeri > minijaturni, uzmeš par komada ;) A daleko su ukusniji... A "Leskovac" je klasa za sve ;) Pljeskavica je pljeskavica, i tu nema šta da se priča :)
oko.sveta.340 snemcev,
Subject: Re: žek za MUP >> Pali. Provereno u noći između subote i nedelje. Trebalo je videti >> panično lice policajca kad mu je ponuđen ček. Nemoj ovo da stigne do Milanka. Jadniku ne gine otkaz. O:)
oko.sveta.341 teorist,
>> ...pa jos ako ti na izlazu iz Kacareva iskoci sinobus iz sina >> usred vrelog letnjeg popodneva..? ;) Ili, kad u Uzdinu neki >> tip legne na => => Zanimljivo je i kad u Beskoj pukne zica kojom se voz snabdeva strujom, => pa biras : eskadrile komaraca napolju ili nedostatak kiseonika => upotpunjen miomirisima putnika unutra ;) Ej, stani malo. Ovde je reč o belom šinobusu iz ranih 50-tih godina koji vozi prigom iz kasnih 80-tih, al' prošlog veka ;) Kakva struja, kakvi bakrači - beli šinobus je prava stvar ! :) (eh što više nema parnjača ;) ) A kad si oko miomirisa, mogao bi bar jednom da dođeš beovozom do Pančeva, i tu lepo kupiš kartu za šinobus bar do Kačareva. Već nakon 7-8 km vožnje naći ćeš se u stanici Jabuka i u prijatnoj unutrašnjosti šinobusa osetiti miomirise obližnje skrobare ;))) TEO
oko.sveta.342 dr.grba,
>>>> Pali. Provereno u noći između subote i nedelje. Trebalo je videti >>>> panično lice policajca kad mu je ponuđen ček. >> >> Nemoj ovo da stigne do Milanka. Jadniku ne gine otkaz. O:) I treba da dobije otkaz kad štiti ***tenčine.
oko.sveta.343 obrada,
>>> Koje drustvo!!!! ;) > > Hm, nismo overili ovaj poslednji O;) Priznajem da redovno svracam u doticni restoran, ali zar niste primetili da je hrana po ukusu i kolicini dosta prilagodjena nasem podneblju. Mozda zato i odlazmo :))
oko.sveta.344 superhik,
=:> A "Leskovac" je klasa za sve ;) Pljeskavica je pljeskavica, i =:> tu nema šta da se priča :) I momci iz IX znaju šta valja... :) Ja sam toliko navikao na pljeskavice iz 'Leskovca' da sada nigde drugde ne kupujem pljeskavice...
oko.sveta.345 vitez.koja,
#=> Bio sam u sličnim razmišljanjima kao što su ova citirana #=> onda sam jednog dana napravio ogled. Otišao sam na #=> Slaviju i kupio kod čuvenog pljeskavičara jednu običnu #=> pljeskavicu i pojeo je. Odmah nakon toga odlazim u #=> McDonald's i kupujem najluksuzniji i najskuplji #=> hamburger kojeg takođe pojedem. Molim obratiti pažnju još jedared na ta citirana razmišljanja; upoređivao sam hamburgere iz Burger Kinga i McDonaldsa. Domaće pljeskavice, kao kategoriju van konkurencije, nisam niti pomenuo :)
oko.sveta.346 jone,
Odgovor na poruku 1.107 iz FORUMA (Maksa) : :::Da li znas mozda kolika je staza ? :::Ne znam, nisam se nikada tamo skijao Ja se vratih pre par dana sa Durmitora, sa planinarenja. Nesto mi se cini da se lednik (ako je to Debeli Namet ) nesto skupio i zatvorio u sebe. Nema tu vise od stotinak metara leda. Osim toga, treba do njega zestoko pesaciti vise od tri sata a kad dodjes mislim da ti treba i malo akrobatike da zauzmes poziciju na vrhu. E, sad, ako postoji neki drugi lednik koji ja ne otkrih ... ali ovaj je i na karti ucrtan kao najveci. Tako izgleda da kombinacija kupanje u moru+skijanje na ledniku moze da padne samo u jesen i na prolece a najsigurnije, zimi.
oko.sveta.347 zoran.ristic,
** A šta tek misliš o relaciji Kikinda-Pasuljanske livade(ni dan danas nemam ** pojma gde se to stvarno nalazi). Sledeći put obrati pažnju :). Nalaze se u blizini Popovca (fabrika cementa) kod Paraćina, inače poznate kao mesto gde vojska haubicama vežba duboko oranje.
oko.sveta.348 darone,
>> Kako mu i priliči, Stokholm me je dočekao sa svojih 9 stepeni Celzija; Zaboravi ti da kažeš da je 1998. Stokholm umetnička prestonica Evrope (što je još 1993. ozvaničio Evropski parlament).
oko.sveta.349 darone,
>> jeftino a dobro da jedeš na zapadu, izabereš >> neki "Chinese Take Away" i ne mož' da omaneš. >> (Ref: NY / London / Milano) čiva istina. Sjajna klopa, sita. Opasan taj pirinač, kada ga još preliju obilatim tim_i_tim na kineski način.
oko.sveta.350 maksa,
>> Ja se vratih pre par dana sa Durmitora, sa planinarenja. Nesto >> mi se cini da se lednik (ako je to Debeli Namet ) nesto skupio >> i zatvorio u sebe. Nema tu vise od stotinak metara leda. Nije valjda da ih penju helikopterom (tako reče mitcho) zbog skijanja od 100-tinak metara ?
oko.sveta.351 mitcho,
> Ja se vratih pre par dana sa Durmitora, sa planinarenja. Nesto > mi se cini da se lednik (ako je to Debeli Namet ) nesto skupio > i zatvorio u sebe. Nema tu vise od stotinak metara leda. Osim Moram da se obavestim, kao što rekoh u forumu. Ali, definitivno sam pročitao da se planira gradnja žičare za letnje pripreme takmičara. Sumnjam da bi gradili žičaru radi 100 m staze, a i da je to dovoljno za takmičare. Sem ako se žičara ne gradi da bi se stiglo DO tamo :) Ili su (konačno) rešili da nabave snežne topove?!
oko.sveta.352 mitcho,
> Nije valjda da ih penju helikopterom (tako reče mitcho) zbog > skijanja od 100-tinak metara ? Te helikopterske ture nisu imale za cilj samo skijanje. Poenta je bila u obilasku Nacionalnog Parka i osveženju na planini (+jagnje ispod sača i slične poslastice). Verujem čak da su se samo retki skijali jer se za te izlete nije ni znalo dok se ne dodje u Budvu (reklame nije bilo, razlog je verovatno što su im "kapaciteti" i tako bili popunjeni). žitava ta "akcija" je bila više eksperiment nego sastavni deo ponude. Tek je narednih godina trebalo da se razvije, ali... Šta da pričam kad sve znate... :( Dakle, nisu se penjali zbog skijanja, nego je to bilo uzgredno (samo jedno spuštanje). Ali, i meni zvuči čudno da je samo 100m. Ili je u pitanju drugi lednik, ili je ovaj bio (mnogo) veći.
oko.sveta.353 mnikolic,
Od Beograda do Stokholma preko Rima i "vice versa" - deo treći Švedsku napuštam zamišljen. Kako i ne bih kada sam upravo prešao granicu jedne strane države, a da pasoš nisam ni izvadio iz džepa. Za trenutak sam osetio kako je to biti slobodan Evropljanin na kraju XX veka. Mi geografski, na sreću, pripadamo toj staroj gospođi, ali smo civilizacijski, na žalost, trenutno negde daleko, a da niko od nas sa sigurnošću ne može reći gde i koliko smo udaljeni. Eto, ne zamerite, morao sam malo da zakukam nad našom sudbinom ali odmah se vraćam ključnom problemu - obiđi Rim za jedno popodne. Malo pretenciozno zvuči, zar ne? Međutim, pod uslovom da dugotrajno pešačenje ne predstavlja veliki problem, moguće je postići vrlo zanimljive rezultate. Sledite na primer mene :) u ovoj poruci. U Rim sam se vratio sa pregolemim iskustvom od čitavog jednog prepodneva. Prema planu koji sam sačinio u grubim crtama, za polaznu tačku sam izabrao čuveni španski trg. U stvari, kad se prisetim, sve što uspeh da vidim ovaj put u Rimu je na neki način čuveno, pa će biti najbolje da se manem te reči u daljem tekstu :) Španski trg mi je bio vrlo zgodna polazna tačka. Do njega sam stigao praktično direktno iz Ostije (gde mi je sve vreme baza) prigradskom i podzemnom železnicom. Da ne bih traćio vreme, u hotelu sam preskočio ručak, pa sam se gladan dao u potragu za Mekdonaldsom koji bi trebalo da je tu negde. Bilo je čini mi se negde oko tri posle podneva. Izgleda da u onim starijim delovima Rima koji su za turiste valjda i najzanimljiviji ništa nije preterano vidljivo, pa sam se tako mimo svih očekivanja po izlasku iz metroa obreo ne na samom trgu kako sam zamišljao (i gde bi mi ispred nosa zasvetleo izlog traženog proizvođača plastične hrane) već u nekom budžaku od ulice. Prava prilika da probijajući se kroz masu ka trgu prvi put osetim rimsku uličnu gužvu. Trg kao trg nije ništa posebno, štaviše liči na običnu ulicu koja je malo otekla na tom mestu, a od Španije je tu samo španska ambasada po kojoj je u neka davna vremena i dobio ime. Ono što je tu čuveno (eh...) zapravo su kamene stepenice, takođe "španske". Sada je bitno (?) da kažem da volim da čitam novine (??) i tu zanimaciju rado upražnjavam i u inostranstvu. Najčešće se to čitanje svodi na listanje ;) ali ipak ja ne odustajem lako. U Švedskoj sam tako "čitao" Dagens Nyheter. Oni definitivno ne žale papira, a uz to su i strane bile uredno zalepljene pa tako novine ne mogu da se raskupusaju. Nisam se još odlučio da li da tu sitnu perverziju proglasim korisnom ili je sa gnušanjem odbacim kao neopravdano sputavanje jedne normalne osobine dnevnih novina?! Bilo kako bilo, jednog dana u pomenutim novinama u odeljku za kulturu nađoh vest da su španske stepenice nakon mnogih vekova predane službe milionima posetilaca konačno podvrgnute restauraciji. Kakav maler :( na nekoliko dana pred moju leteću posetu. Mogli su baš da sačekaju i tih desetak dana. Ovako sa španskog trga nosim nepotpune utiske. Stepenice samo videh, a toliko sam želeo da se uverim u njihovu strmost i klizavost zbog kojih su mnoge manekenke bile na teškim iskušenjima. Sa španskog trga sam se uputio prema Tibru ulicom Via dei Condotti u kojoj se nalazi caffe Greco, najstariji lokal u Rimu. Otvoren je davne 1760. a proslavili su ga mnogi umetnici koji su tu voleli da navraćaju. Među njima su i takva imena kao Gete, Berlioz i Vagner. Samo šta vredi što se u kafeu trude da očuvaju elegantnu atmosferu, kad dame više ne dolaze sa velikim šeširima, a gospoda odavno u šetnju ne nose štapove. Umesto njih pre ćete sresti gomilu japanskih turista naoružanih svim mogućim elektronskim napravama. Pošto sam izgledao vrlo nalik takvom opisu, odlučio sam da u kafe Greko navratim nekom drugom prilikom. Pitam se samo hoću li ikada imati štap? Šetnja do Tibra duboko me je učvrstila u uverenju da je Rim jedna skoro neopisiva ludnica. Prosto sam imao utisak da je sve što može da mrda tu negde napolju, na ulici. Iskusniji posetioci nekuda žure, neiskusni turisti tumaraju uokolo tumačeći svoje mape, Rimljanima su se i jedni i drugi odavno popeli na glavu, pešaci svih vrsta i boja konstantno rizikuju glavu jer sa svih strana nadiru motorizovane horde kojima zbog prečestih zastoja ne preostaje ništa drugo nego da kidišu, trube i psuju, a na ceo taj haos budno pazi zavidna količina policije i karabinjera. Nekako sam se dokopao trga Navona koji je uleteo u moj raspored zahvaljujući jednoj sjajnoj razglednici koju sam pazario pri prvoj poseti. Da sam ga kojim slučajem zaobišao, bila bi to tragedija jer sa svoje tri veoma lepe fontane i velikim prostorom koji je sa svih strana ograđen starim kućama i crkvom Sant'Agnese in Agone, predstavlja sigurno jedan od rimskih bisera. Fontane su tematski građene. Jedna je posvećena Neptunu, u centru druge je figura Maora, a na sredini trga je fontana koja simboliše četiri velike reke na četiri strane sveta (Dunav, Nil, Gang i Plata). Sa Navone sam nekakvim uličicama dospeo do Panteona sa kojim takođe nisam imao mnogo sreće jer je bio pred zatvaranjem, a unutra je takođe dobar deo prostora bio zaklonjen skelama zbog rekonstrukcije. Vreme je neumoljivo teklo pa sam požurio u neizvesnost i pokušaj da pronađem "usta istine". Ne doživljavam sebe kao Gregori Peka, a nisam bio ni te sreće da se pored mene nađe jedna Odri Hepbern (u kom slučaju verovatno sada ne biste ovo čitali), ali ipak dadoh sebi slobodu da o svojoj dvodnevnoj poseti drevnom gradu razmišljam kao o "Prazniku u Rimu". Cela ta konstrukcija jednostavno nije moguća bez legende o kamenim ustima koja odgrizanjem šake kažnjavaju neiskrenost. Nisam imao jasnu predstavu gde bi se to mesto moglo nalaziti. Iz nekog razloga verovao sam da je na Tiberini, malom rečnom ostrvu, a opet ko zna zbog čega nije mi pala na pamet ni mapa ni Michelin vodič koji tek što sam kupio?! Jednostavno sam krenuo Tamo. Tiberina mi ni izdaleka nije izgledala kao mesto koje tražim, ali kad sam već bio tu malo sam prošvrljao i naleteo na tablu koja me je uputila na trg traženog imena. Stigavši na trg instiktivno sam se uputio (ili možda zato što nije bilo drugog logičnog rešenja) ka crkvi Santa Maria in Cosmedin. Krasi je lep zvonik, a u njenoj porti čekala su "bocca della verita". Tako postadoh dvostruki heroj lavljih usta i sa obnovljenim samopouzdanjem krenuh ka Koloseumu. Monumentalna - da ne kažem kolosalna građevina. Već je bilo prošlo šest sati pa od ulaska nije bilo ništa, mada koliko sam čuo unutra osim mnogo kamenja i nema mnogo šta da se vidi. Bilo kako bilo, meni je i spoljni izgled bio sasvim dovoljan za užitak. E tu sam morao konačno malo da odstupim od svojih planova. Kao poslednja tačka za obilazak ostala je Fontana di Trevi, ali sam zaključio da ne bi bilo baš mudro uputiti se tamo peške. Sunce je već krenulo da zalazi, a na zalasku je bila i svežina u mojim nogama, pa sam se još malo provozao metroom do stanice Barberini. Kod fontane zatekoh neopisivu gužvu. Valjda su se od zatvaranja španskih stepenica zbog rekonstrukcije svi blejači preselili tamo. Inače, fontana je prelepo delo arhitekte Nikole Salvija pa u potpunosti razumem zbog čega su ljudi u stanju satima da sede ispred nje. Stešnjena između okolnih zgrada na malenom trgu istoga imena, i sama je izgrađena na fasadi jedne od njih pomalo podsećajući na kakvu trijumfalnu kapiju kojom dominira statua Okeana. Svetskoj slavi fontane di Trevi doprineo je i veliki Federiko Felini okupavši u njoj Marčela Mastrojanija i Anitu Ekberg (neka me neko ispravi ako grešim) u svom Dolce vita (Sladak život). Ritual ubacivanja novčića za sreću i povratak u Rim naravno nisam propustio. Pre nego što sam se polako uputio ka stanici Termini i priveo kraju svoju karijeru hodača rimskim ulicama, okrepljenje sam potražio u velikoj đelateriji na trgu kod fontane. Kupio sam Il Grande O:) i mogu vam reći da je sve što ste ikada slušali o italijanskim sladoledima sušta istina. Posebno me je oduševilo što badža za pultom nije imao onu standardnu mašinicu za kugle, već je sladoled tovario nekakvom lopatom koja mi je ličila na vrlo dugu a usku špahtlu ;) Kasnije sam video da je to izgleda standardna lokalna šema za trpanje sladoleda i mnogo mi se dopada. Ostalo mi je još jedno jutro pre povratka u Beograd podnevnim letom Alitalije. Boarding pass sam dobio već u Stokholmu, kofer je ovaj put bio direktno prosleđen, i sve je funkcionisalo kako treba pa sam odlučio da si priuštim jednu prijatnu jutarnju šetnju po Ostiji i odem do Lida. Načinio sam još nekoliko fotografija za svoju dušu, nadisao se svežeg morskog vazduha i onda malo trulio posmatrajući kako se Ostija polako budi. Pri povratku u hotel nisam odoleo još jednom Il Grande zadovoljstvu. Povratak u Beograd častio me je nenadanim uzbuđenjima. Već sam objasnio da volim da čitam novine i u avionu mi je to glavna zanimacija ako putujem sam. Za ovu priliku sam specijalno pazario jedan European u kome je bio veliki tekst o turneji Stounsa. Za ceo ritual bitno je i da osoba koja čita novine u avionu sedi do prolaza jer onda ima dovoljno prostora da ih propisno razapne kako to svakim novinama dolikuje. Avaj, pametnica na Arlandi me je i pored jasnih uputstava pogrešno čekirala za mesto do prozora, zbog čega sam joj grčeći se pri okretanju strana stalno pominjao familiju i tako sve do Beograda... A onda je nastupio mrak. Zadubljen u neki tekst mahinalno sam uključio svetlo kada mi je palo na pamet da nije baš normalno da bude toliko mračno u sred bela dana!? Moj pogled kroz prozor poklopio se sa početkom drmusanja aviona i nije više bilo sumnje da se nalazimo u sred nevremena koje besni nad Beogradom. Pilot se mudrijaški spustio ispod oblaka što je smanjilo drmusanje i moje sedište do prozora izbacilo u prvi plan. Gospođici sa Arlande sam odmah oprostio grešku jer sam imao lepu priliku za vazdušni sightseeing. Jes da je bilo tmurno i da je lila kiša ali ipak smo bili dovoljno nisko da se sve lepo vidi u krupnom planu. Tako smo leteli nekoliko minuta kada sam konačno ugledao pistu. Jedini problem je bio u tome što ako na toj udaljenosti i u tom pravcu ja vidim pistu, to znači da smo viđeni da sletimo na neku njivu. Izgleda da je i pilot delio moje mišljenje jer je koji trenutak nakon te moje konstatacije usledilo oštro penjanje našeg MD-80. Kapiteno je definitivno bio od onih ambicioznijih fanova filmova tipa Top Gun pa je u oštrom zaokretu pokušao da pistu potrefi odmah sa druge strane. Taj manevar je rezultovao krajnje zanimljivom perspektivom Novog Beograda zbog čega sam mu neobično zahvalan. Kao u priči, pre nego što je meštar stigao da ispravi letilicu, jedan nalet vetra nas je ponovo elegantno i "nežno" oduvao sa kursa pa je panoramsko razgledanje grada nastavljeno. Na moje opšte zadovoljstvo u ovom krugu smo odleteli skroz do avalskog druma (mjovo mahao sam) i u povratku smo lepo mogli da vidimo naselja Banjica, Braće Jerković i sl. Samo izgleda da nas nije bilo previše putnika koji su uživali u ovoj nesvakidašnjoj predstavi koja je trajala ukupno nekih dvadesetak minuta. Konačno sletanje propraćeno je jakim aplauzom i uzdasima olakšanja. Dragi putnici, sleteli smo na aerodrom Sezam. Molimo vas da ostanete on-line sve do isteka poslednjeg reda ovog teksta. Kapetan MN i njegova posada žele vam prijatan boravak na sistemu. Nadamo se da ćete ponovo leteti sa nama. m.
oko.sveta.354 dr.grba,
>> Sa španskog trga sam se uputio prema Tibru ulicom Via dei Condotti u kojoj >> se nalazi caffe Greco, najstariji lokal u Rimu. Otvoren je davne 1760. a 1760? Pih. Pivnica kod Svetog Tomaža u Pragu radi NEPREKIDNO već 850 godina. >> posada žele vam prijatan boravak na sistemu. Nadamo se da ćete ponovo >> leteti sa nama. Sa zadovoljstvom, kapetane i kolega. Ovaj let od tri etape je bio najbolji, gledajući mnogo vremena unazad.
oko.sveta.355 madamov,
> Kao sto je neko vec napisao, ko nije probao ne moze ovo da razume :) Tačno. B) A i ima nas dovoljno koji razumemo. B)
oko.sveta.356 madamov,
> Trebalo je videti panično lice policajca kad mu je ponuđen ček. Meni od prošlog septembra ne stiže kazna iz Subotice (da je bio prekršaj, bio je, nije mi radilo zadnje levo svetlo). Ja nudio čekove, on zapisa nešto u blokče. Kanda može i na sudu s ovim argumentom, čim oni ne šalju? B)
oko.sveta.357 snemcev,
>> I treba da dobije otkaz kad štiti ***tenčine. Policajac koji ti ne primi ček, već ti oprosti kaznu štiti ***tenčine?!
oko.sveta.358 ilazarevic,
> I momci iz IX znaju šta valja... :) Jašta :) Kad smo već tu, i ćevap kod Nišlije je prilično dobar.
oko.sveta.359 gerber,
YR>*> Meni od prošlog septembra ne stiže kazna iz Subotice (da je bio YR>*> prekršaj, bio je, nije mi radilo zadnje levo svetlo). Ja nudio čekove, YR>*> on zapisa nešto u blokče. Kanda može i na sudu s ovim argumentom, čim YR>*> oni ne šalju? B) Koliko mi se čini, moraju u toku godinu dana da podnesu zahtev sudiji za prekršaje z apokretanje postupka. Posle toga je zastarelo. A za sigurno znam da se kaznena mera (oduzimanje dozvole) mora izvršiti u roku od godinu dana od pravosnažnosti presude. Inače, opet zastareva ;)
oko.sveta.362 jone,
::: Nije valjda da ih penju helikopterom (tako rece mitcho) zbog skijanja od ::: 100-tinak metara ? Pa ja nisam cuo ni o kakvom helikopteru dok sam bio tamo (bio sam u privatnom smestaju, pa sam saznao dosta o lokalnim aktuelnostima- a bilo je i traceva bogami). Zicara koju je pomenuo Mitcho mislim da ne dolazi u obzir - suvise je daleko em tesko izvedivo. Jedino ako nije neko drugo mesto u pitanju ali bih se iznenadio - za desetak dana dosta temeljno sam prepesacio Durimitor a procitao sam i onu njihovu knjigu-vodic po nacionalnom parku i treba da je to to - Debeli Namet. Mozda je ipak skijanje moguce kada je hladniji deo godine. U svakom slucaju, i bez skijanja je Debeljko atraktivna pojava.Nalazi se u ogromnoj serpi zatvorenoj sa dve strane paklenim liticama visokim tristotinak metara, sa trece padinom koja isto tako nije bas naivna. Jedino se na onoj, cetvrtoj, strani gde se nekad davno lednik izvaljao iz svog gnezda, moze pogled baciti u nizinu, do predela oko Zabljaka. Jedna od tih litica pripada Savinom Kuku, (ime po Svetom Savi), vrhu na koji se sa druge strane moze doci zicarom (u stvari ima dve zicare - ona druga, koja tera do vrha, jos malo pa bi se mogla nazvati liftom). E sa te druge strane se skija - ali samo zimi. Mada...ko je dovoljno lud da se ONUDA spusti zimi, dovoljno je lud da skija i po kamenju. Cini mi se da je Durmitor odlicno mesto za ture biciklom. Ima tu dosta jezera do kojih se putem lako stigne, tu je kanjon Tare i kanjon Komarnice koji je izgleda neotkrivena senzacija - ne mogu da prezalim sto nisam poneo bajs... Ja sam, doduse, prvi put bio na Durmu - mozda ima neko ko je bolje upucen i zna da tamo ipak postoji tajanstveni dovoljno-dugacki-helikopteru-naklonjeni- skijace-u-kupacim-gacama-mameci-na-letnjem-suncu-svetlucajuci...lednik?
oko.sveta.363 dr.grba,
>> Pa ja nisam cuo ni o kakvom helikopteru dok sam bio tamo (bio sam u >> privatnom smestaju, pa sam saznao dosta o lokalnim aktuelnostima- a bilo >> je i traceva bogami). Da j da čujemo neki. (:
oko.sveta.364 madamov,
> Koliko mi se čini, moraju u toku godinu dana da podnesu zahtev > sudiji za prekršaje z apokretanje postupka. Posle toga je zastarelo. Istina, iz ličnog iskustva, tom prilikom sam dobio godinu dana uslovnog oduzimanja dozvole (prošao sam na crveno i bio uhvaćen, ali se izvukoh sa uslovnim), a kod sudije sam pozvan par dana pre isteka tog roka koji pominješ. Što će reći da ovih dana mogu da očekujem poštara sa preporučenom pošiljkom. B)
oko.sveta.365 ndragan,
/ To mi je san... ;)) Biće ti lakše kad se probudiš.
oko.sveta.366 pavlovicz,
> >> Koliko mi se čini, moraju u toku godinu dana da podnesu zahtev >> sudiji za prekršaje z apokretanje postupka. Posle toga je zastarelo. > > Istina, iz ličnog iskustva, tom prilikom sam dobio godinu dana uslovnog > oduzimanja dozvole (prošao sam na crveno i bio uhvaćen, ali se izvukoh sa > uslovnim), a kod sudije sam pozvan par dana pre isteka tog roka koji > pominješ. Što će reći da ovih dana mogu da očekujem poštara sa preporučenom Isti slučaj;) Jedan dan pre isteka 365 dana stigo mi je poziv. Probaj da otputuješ negde na 10-ak dana :))
oko.sveta.367 gerber,
YR>*> Isti slučaj;) YR>*> Jedan dan pre isteka 365 dana stigo mi je poziv. YR>*> Probaj da otputuješ negde na 10-ak dana :)) ne pomaže :) Dovoljno je da se u roku od 1 g. podnese zahtev za pokretanje postupka. Posle toga rok za opštu zastarelost je duži.
oko.sveta.368 mitcho,
> Pa ja nisam cuo ni o kakvom helikopteru dok sam bio tamo (bio Pa naravno da nisi kad je to bilo pre rata. I, koliko se sećam, trajalo je samo jedno leto. Već sledeće godine nije bilo goriva ni za kola a ne za helikopterske ture :( A ni para, bogomi... (nije greška u kucanju :))
oko.sveta.369 evlad,
<> Meni od prošlog septembra ne stiže kazna iz Subotice (da je bio Well, izgleda da je napisao _upozorenje_ ( žuti interni obrazac O;> ) i to mu je _recka_ kao da ti je naplatio mandatnu kaznu. Inače u Kikindi tek sad stižu rešenja za prijave od prošle godine ...
oko.sveta.370 evlad,
<> Koliko mi se čini, moraju u toku godinu dana da podnesu zahtev <> sudiji za prekršaje z apokretanje postupka. Posle toga je Zahtev se podnosi u roku od 8 dana jer skidaju od plate ;> a sad koliko prijava odleži u sudu dok ne stigne na red to je diskutabilno
oko.sveta.372 zqusovac,
> Policajac koji ti ne primi cek, vec ti oprosti kaznu stiti ***tencine?! 1. Pre nekoliko dana me uhvatio radar na potezu od Bogoslovije prema Mirijevu. Ja vozio 87, dozvoljeno 60, pandur trazio 50 din, kad je video cek izjavio ;'idi bezi' ;)) 2. 22-og o.m. bio kod sudije za prekrsaje glede 0.74 promila iz maja 95. Odrapila me tri meseca oduzimanja, bez novcane kazne (simpatican sam covek). Samo da vas sve upozorim da po trenutnom zakonu za alkohol preko 0,5 promila sudija MORA da oduzme dozvolu (najmanje 3 najvise 12 meseci) i MOZE da izrekne novcanu od 400 do 5000 din. Moze i da digne krivicnu prijavu u ekstremnim slucajevima. Dozvola se takodje MORA oduzeti i ako u naseljenom mestu vozis brzinom 30+ km vecom od dozvoljene. poz, zq
oko.sveta.373 madamov,
> Well, izgleda da je napisao _upozorenje_ ( žuti interni obrazac O;> ) Ma, pisao u obično blokče. B)
oko.sveta.374 gerber,
YR>*> Samo da vas sve upozorim da po trenutnom zakonu za alkohol preko 0,5 YR>*> promila sudija MORA da oduzme dozvolu (najmanje 3 najvise 12 meseci) i Ih trenutan ;) Odavno je tako (a i biće). Ali NE MORA da ti je i stvarno oduzme, već se kaznena mera zabrane upravljanjem motornog vozila (odredjene kategorije) može izreći i uslovno. Znači, pored priče da vam se eto slučajno desilo, mora se isticati i činjenica da vam je motorno vozilo neophodno za svakodnevno obavljanje posla.
oko.sveta.375 ndragan,
/ se lepo odmoriš dok stigneš i možeš celu knjigu da pročitaš ...pa kad nije gužva zauzmeš celu klupu i džonjaš sve u 0x00000010, (longint jedini može to da opiše), sme da se puši, možeš da se prošetaš, ima ve ce, kad je baš vrućina vozi se sa otvorenim vratima, i iznad svega NEMA MUZIKE. Jednom sam gledao scenu kad su od Zrenjanin Fabrike do TomeŠevca (ili do Farkaždina beše) dvojica džambasa prodavali kobilu nekom tipu. Bili su još blago morka od sinoćnih svatova (bila je nedelja kasno popodne), stariji je stalno nešto pevao "imam jednu ženu... da ti tvoja medna usta... igraj mala na colove da ti kažem koliko je volim ja" (prepoznao sam bar četiri pesme odjednom, a zvučalo je kao da mu je glas pukao još rano zajtra). Onom nesuđenom kupcu je žena triput slala ćerku sa drugog kraja vagona da ga vuče za rukav, ali uzalud. Na kraju su džambasi izašli s njim na jedna vrata i uputili se prema staničnoj kafani, a žena i ćerka na druga, pa za njima. Voz je, ko za inat, krenuo odmah.
oko.sveta.376 ndragan,
/ gledajući mnogo vremena unazad. Pa, komšija, jel' te zaboleo vrat od gledanja unazad?
oko.sveta.377 evlad,
<>> Well, izgleda da je napisao _upozorenje_ ( žuti interni obrazac O;> ) <> Ma, pisao u obično blokče. B) Naravno, iz blokčeta pravo u obrazac za _recku_ ...
oko.sveta.378 boris,
> 4,5 din :))))))))))))))))))))))))))))))))) > > 1 litar "SUPERA" je prodavan za 3 DEM!!! Sorry na veeeelikom zakašnjenju ali sam duže bio na odmoru. Baš u to vreme sam i ja kupovao benzin u Podgorici za 4.5 dinara i to na čekove. Zetatrans u bloku V, kad kreneš za Cetinje prvi semafor desno pa onda pravo do .... ;) Malo upozorenje čuvajte se Kolašina. Kad sam dolazio (još nisam znao za Zetatrans) tamo sam sipao benzin na pumpi i do Cetinja mi je već zapušio filter za gorivo (plastični). Savet: monogo su vam bolji metalni filteri jer mogu više nečistoće da podnesu. Pozdrav Boris
oko.sveta.379 boris,
> Zato što mi do mora i nazad treba 100 litara, pa ti računaj > koliko se isplati poneti kanistere. Crnogorci i onako naplate > barem jednu kaznu za brzinu, pošto od granice do odredišta ima > barem šest radara (toliko smo mi uspeli da izbrojimo). Jel ti to voziš kamion pa ti treba toliko. Meni nijednu kaznu, i bili su maksimalno ljubazni oba puta kad su me zaustavili, a u Crnoj gori sam prešao oko 2000 km ovog leta za tri nedelje. A imaju i mnogo lepše uniforme od ovih naših. Jedini radar me uvati pre dva dana u okolini Kruševca. Pozdrav Boris
oko.sveta.380 boris,
> Ne naplaćuje niko ovamo prenos goriva, nego je neko rekao da su > ga globili zbog brze vožnje. Dižete frku kao da kod vas nema > radara. Kao što već i ja napisah za radar. A za benzin postoje propisi kako se i koliko sme nositi u kojim kolima. Neko te propise poštuje a neko ne, zavisi kako mu je naređeno. Pozdrav Boris
oko.sveta.381 haevorn,
Hocu u Segedinu da kupim neku sitnu tehniku tipa vokmen, kasetofon, radio, diskete i sl. Ne mislim na raznorazner buvljake, nego bih to obavio u normalnoj radnji tipa sony ili nesto slicno. Zanima me gde je pametno promeniti novac i sl. I ako ima jos nesto sto bi trebalo da znam, tipa "nemoj ici tamo jer ne valja", "idi tamo jer je dobro" je dobrodoslo kao informacija :) unapred hvala, haevorn :)
oko.sveta.382 dr.grba,
>> / gledajući mnogo vremena unazad. >> >> Pa, komšija, jel' te zaboleo vrat od gledanja unazad? Aaaaaaa.... Komšija opet uključio jezičke radarove (:
oko.sveta.383 dr.grba,
>> tipa sony ili nesto slicno. Zanima me gde je pametno promeniti >> novac i sl. Ibusz, Ibusz, Ibusz, ožvalavih pričajući. Na uglu kod poslastičarnice Virag, u pešačkoj zoni centra. Tehnika? Skupo i preskupo, osim možda sitnica a la telefon, vokmen ili neka druga glupost.
oko.sveta.384 ilazarevic,
> Jel ti to voziš kamion pa ti treba toliko. Ne vozim ja, nego gospodin otac ;) ali nije bitno. Do mesta u koje idem (Kruče) ima oko 560 km. Dakle, treba nam 50 litara do tamo i 50 u povratku (u pitanju je kadet). > nedelje. A imaju i mnogo lepše uniforme od ovih naših. Što jes' - jes' :) Svaka im čast, sredili su se.
oko.sveta.385 zqusovac,
> Ih trenutan ;) Odavno je tako (a i bice). Ali NE MORA da ti je > i stvarno oduzme, vec se kaznena mera zabrane upravljanjem > motornog vozila (odredjene kategorije) moze izreci i uslovno. > > Znaci, pored price da vam se eto slucajno desilo, mora se > isticati i cinjenica da vam je motorno vozilo neophodno za > svakodnevno obavljanje posla. O tome ti i pricam. NEMA VISE NISTA DRUGO OSIM MORA, nema uslovno, nema oprost. A zar sumnjas da sam ja dokazivao da mi je u mom poslu dozvola neophodna? poz, zq P.S. Onog mog druga sa 2,34 promuila iz prethiodne poruke u petak uhvatilo sa 1,28. Sad advokat kaze da bi mogli da ga posalju na obavezno lecenje od alkoholizma ako ga uhvate i treci put u roku od godine dana.
oko.sveta.386 zqusovac,
> Jedini radar me uvati pre dva dana u okolini Krusevca. Pa sto ne kupite hvatac radara? poz, zq
oko.sveta.387 zqusovac,
> Hocu u Segedinu da kupim neku sitnu tehniku tipa > vokmen, kasetofon, radio, diskete i sl. Ne mislim na > raznorazner buvljake, nego bih to obavio u normalnoj radnji > tipa sony ili nesto slicno. Zanima me gde je pametno promeniti > novac i sl. Pretpostavljam da ides kolima. Na ulasku u grad prelazis rampu. Nakon 200 m sa desne strane je velika fabrika salame i sl. PICK sa fabrickom radnjom. Najtoplije preporucujem za sve suhomesnate proizvode. Rade do 18:30. Nastavljajuci prema centru ulica malo zavije desno-levo i opet nastavi pravo. Neposredno pre jednog obaveznog skretanja levo sa leve strane ulice je radnja sa auto-gumama i biciklima na trotoaru. Tu mozes da zamenis pare, sigurni su i imaju dobar kurs. Ulicu ne preporucujem, mada daju malo vise. U centru grada u pesackoj zoni imas dve radnje sa vokmenima i sl. (jedna je, mislim PORST). Pored toga ima i jedna (koja takodje prodaje foto opremu) u trznom centru pored same robne kuce (na kraju juzne strane pesacke zone). Radnje uglavnom rade do 18:30. poz, zq
oko.sveta.388 gerber,
YR>*> O tome ti i pricam. NEMA VISE NISTA DRUGO OSIM MORA, nema uslovno, nema YR>*> oprost. A zar sumnjas da sam ja dokazivao da mi je u mom poslu dozvola YR>*> neophodna? :)) A da li je ubeđivanje bilo na suvo ili si posebno obratio pažnju na tekuću problematiku ;) Koliko ja znam, uvek kazna može da se uslovi, jedino ako je to stvarno nešto naj-novije. Imam ja jedno uslovno oročavanje dozvole od pre više meseci, tada je moglo (na svu sreću ;)). A i ta se negde zagubila u efikasnoj pošti suda ;> YR>*> P.S. Onog mog druga sa 2,34 promuila iz prethiodne poruke u petak YR>*> uhvatilo sa 1,28. Sad advokat kaze da bi mogli da ga posalju na YR>*> obavezno lecenje od alkoholizma ako ga uhvate i treci put u roku od Ako opet nešto nisu menjali, dva puta u godinu dana (ako prizna da je bio već osuđivan jer su im evidencije neuredne) je obaveznih 15 dana u padinjaku :(( Ode vreme, za sledeći put - kako to izgleda kad vas u Americi uhvate da ste pijani za volanom, tj. koliko to zadovoljstvo košta ;)
oko.sveta.389 gerber,
Ispravka: nije dva puta u godinu dana, već ako se opet ponovi u roku od dve godine od dana pravosnažnosti. Mada, znam neke koji su u kraćem roku imali i po sedam "događanja" pa ništa ;>
oko.sveta.390 boris,
> Pa sto ne kupite hvatac radara? Mrzi me da se štrecam. Ako bih kupovao nešto od toga onda je najbolja spravica koja slaže radar tako da ti prođeš sa 100 km/h a radar mu pokaže 40 ;) Jedni je problem što je nelegalna, al ko još od njih zna za to :) Pozdrav Boris
oko.sveta.391 pifat,
Molicu lepo, u Beski su Ku komarci sasvim lepo vaspitani, i ne daju se porediti sa njihovim krvolocnim drugaricama iz Krcedina, posebno u vikend naselju Janda pored Dunava (a propos Beske, govorim o delu puta od Maradika, pa kroz tunel ispod pruge i dalje ka Krcedinu, kao i na delu puta od zeleznicke stanice do raskrsnice kod "robne kuce"). Mora da je Djordje mlogo naljutio komarce kada su ga napali na stanici, jer bas tu lokaciju poznajem dobro sa mnogobrojnih odlazaka na plac. Igor
oko.sveta.392 vitez.koja,
#=> zaustavili, a u Crnoj gori sam prešao oko 2000 km ovog leta za tri #=> nedelje. A imaju i mnogo lepše uniforme od ovih naših. E da... Zaboravio sam tačno kako je to bilo, ali priča je da je nekako zarobljen neki brod koji je vozio uniforme (američke, kako sam čuo) za hrvatsku policiju... Naravno sadržaj broda je konfiskovan, pa je milicija CG dobila nove uniforme (sa sve značkom i brojem, opet, kako sam čuo)... sk
oko.sveta.394 vujos,
¨> E da... Zaboravio sam tačno kako je to bilo, ali priča je da je ¨>nekako zarobljen neki brod koji je vozio uniforme (američke, kako sam ¨>čuo) za hrvatsku policiju... Naravno sadržaj broda je konfiskovan, pa ¨>je milicija CG dobila nove uniforme (sa sve značkom i brojem, opet, :)))))))) Ministar Policije Crne Gore je bio u Parizu na nekom sajmu i normalno izabrao jeftinu opremu ;) Kako sam čuo, uniforme su kompezacija za neku robu. ;)
oko.sveta.395 mitcho,
> E da... Zaboravio sam tačno kako je to bilo, ali priča je da je > nekako zarobljen neki brod koji je vozio uniforme (američke, > kako sam čuo) za hrvatsku policiju... Naravno sadržaj broda je > konfiskovan, pa je milicija CG dobila nove uniforme (sa sve > značkom i brojem, opet, kako sam čuo)... Dobro si čuo, imaju i značku i broj, a i ova priča sa brodom kruži... Samo, mora da je onda bio i neki brod sa kolima za hrvatsku policiju, jer se u isto vreme pojavio i veći broj novih policijskih Golfova. Bila je i druga priča, sve sa cenom svega toga, ali sam cifru zaboravio. Sve je to nevažno, jer pravu istinu malo ko zna. A ja znam da se ne mnogo posle toga promenio i ministar i svi njegovi pomoćnici. Naravno, ovo ne dovodim u vezu ;) samo navodim kao činjenicu.
oko.sveta.396 dr.grba,
>> Samo, mora da je onda bio i neki brod sa kolima za hrvatsku policiju, >> jer se u isto vreme pojavio i veći broj novih policijskih Golfova. Golfovi brodom??? (((: Ajd' sad dosta.
oko.sveta.397 mitcho,
> Golfovi brodom??? (((: Nisi primetio da je ta rečenica bila kontrateza za prethodnu, tj. da je htela izreći sumnju u čitavu teoriju sa brodovima? > Ajd' sad dosta. ???
oko.sveta.398 djcorto,
>> raskrsnice kod "robne kuce"). Mora da je Djordje mlogo >> naljutio komarce kada su ga napali na stanici, jer bas tu >> lokaciju poznajem dobro sa mnogobrojnih odlazaka na plac. Pitaj glodura ti, bio je prisutan ... drugi svedok nije na Sezamu, a on bi mogao da prica i o tome kako obaviti tzv malu nuzdu kada WCa nema, a iza svakog coska je po neko :)))))))))
oko.sveta.399 djcorto,
>> Golfovi brodom??? (((: Pa zar nije sve iz Vogosce davno razgrabljeno ? o:> >> Ajd' sad dosta. Grbo, ovo bi sve moglo u SF ... :)))))))
oko.sveta.400 mirche,
Evo male zanimljivosti iz sveta turizma ali na Jugoslovenski način: Priča je došla od jedne gospođe iz jedne poznatije turističke agencije u gradu. Mnogi ljudi su ovog leta doživeli velike neprijatnosti i iznenađenja kada su preko raznih agencija uplatili i krenuli na svoja dugo očekivana letovanja. Da ne bih navodio pojedine slučajeve jer ih ima mnogo i u raznim varijantama od najbanalnijih kao što su "fantomsko nestajanje" agencije pa sve do nepostojećih turističkih objekata i onih koji ih izdaju po Grčkoj itd.. što se obično otkrije na licu mesta :( i takođe obavezno maltretiranje ljudi sa nenajavljenim promenama cena i doplatama po sistemu: "Novac ne vraćamo, ti me tuži ili doplati". Tehnika rada ovih "agencija" se sastoji u sledećem: Grupa ljudi se pokupi u letnjim mesecima, uzmu neplaćeno, i otvore instant agenciju sa kojom i rade uglavnom sve tj. i Grčku, Kipar, Španiju, Crnu Goru i sve sajmove i kongrese za koje čuju. Radi se, dakle, i što se zna i što se ne zna pa ono što su u stanju da urade to i urade a za ostalo - ko uleti tj. koga zakače. Problem je naravno nedostatak informacija pa se radi oglašavanja uglavnom prepisuju i destinacije i cene drugih "solidnih" agencija i zbog toga se u moru ponuda po novinama javljaju uglavnom aranžmani po sličnim cenama. Naravno, tu se često javljaju i smešne situacije kada ovi iz "Agencije" prepišu cenovnik druge agencije ne znajući da su ovi dobili čarter let za tu destinaciju jer JAT ili neka druga kompanija redovno tamo ne leti. Najsmešnija stvar se desila kada je jedna agencija, iz koje je i došla priča, greškom objavila oglas da vodi na jedan malo poznat svetski kongres za koji su i oni prvi put tada saznali. Greškom zato što je za put bio zaiteresovan samo jedan stručnjak iz Jugoslavije, koliko razumeh to je jedan jedini koji se ovde time bavi, i koji je imao prijavljen rad na tom kongresu. Uvidevši grešku dotična agencija je povukla svoj oglas ali je zato sledećih dana šest drugih agencija dalo oglas da vodi na taj kongres. Kažu da je tih dana kod njih u agenciji listanje novina izazivalo padanje od smeha što u opštoj situaciji apatije koja vlada i nije tako loše. Nažalost, mnogim ljudima ovog leta nije baš bilo do smeha a kako stoje stvari i jesen kao vreme ispunjeno sajmovima i kongresima otvara velike mogućnosti za ovu rabotu. Inače na kraju sezone ove "agencije" se gase i ljudi se vraćaju na svoj redovni posao i sledeće sezone ćemo ih verovatno opet sresti samo pod drugim imenom...
oko.sveta.401 ndragan,
/ jer ne valja", "idi tamo jer je dobro" je dobrodoslo kao informacija / :) Panasonika drže na Sečenjijevom trgu (Szechenyi tér), to je onaj park na kraju 'Knez Mihajlove'; od autobuske stanice prekoputa, pa tri-četiri ćoška pravo, i izlaziš na trg. Dućan ti dođe onda sa leve, Tisa pravo a glavni sokak desno. Ne znam koliko ćeš biti oduševljen cenama. Marone možeš da menjaš na parkingu kod robne kuće (suprotni kraj glavne ulice, kod fontane ispred fakulteta), al' nije zgoreg da ste dvojica, ili još bolje da posadite dilera u kola pa da se vozite za vreme transakcije. Dileri inače rade sa dosta malim profitom (do 5%) tako da se baš i ne isplati petljati se sa njima. Banke su OK, u Ibus banci su dosta dobri, Poljobanka (Mezőbank) takođe, OTP je bivša državna, komplikovani su, ostale nisam probao. Kurs je manje više ok, budu za dve-tri forinte gori od dilera, al' si bar siguran i imaš ćagu da prikažeš mađarskom cariniku ako počne da se mršti na količinu robe.
oko.sveta.402 ndragan,
/ Radnje uglavnom rade do 18:30. To u Segedinu, zbog nas. Inače, po Mađarskoj se tehničke i ostale 'stručne' radnje zatvaraju u 17:00 (shvatiti bukvalno), samousluge u 18:00 ili 19:00. Ponegde postoje non stop dućani, skuplji donekle, al' treba znati gde su. Imaju ponekad običaj da zaračunaju +10% na piće i cigare između 22:00 i 5:00 (lepo piše, samo treba pročitati).
oko.sveta.403 mnikolic,
Ima li neko tačan red vožnje prigradske železnice (Beovoz)? Najviše me interesuje linija Pančevo-Batajnica, ali ne bi bilo zgoreg imati i raspored za ostale dve. m.
oko.sveta.404 nlazic,
*> Ima li neko tačan red vožnje prigradske železnice (Beovoz)? Najviše me *> interesuje linija Pančevo-Batajnica, ali ne bi bilo zgoreg imati i Red vožnje Beovoz-a ==================== Pančevo -> Batajnica --------------------- Vukov spomenik: 5.41, 6.52, 8.06, 9.11, 10.26, 12.41, 13.51, 15.01, 16.11, 17.21, 18.31, 21.06, 22.21 Batajnica -> Pančevo --------------------- Novi Beograd (kod buvljaka): 3.52, 4.22, 4.57, 6.08, 7.22, 8.27, 9.38, 11.57, 13.07, 14.17, 15.27, 16.37, 17.47, 20.22, 21.32, 23.33 Tošin Bunar: 3 minuta ranije Pozdrav, :) Nebojša :)
oko.sveta.405 basrak,
> Red vožnje Beovoz-a Jel neko koristi ovo čudo? :) Mislim, jel' ima koristi ovaj spisak ili su kašnjenja isuviše velika?
oko.sveta.406 kile,
>> Ima li neko tačan red vožnje prigradske železnice (Beovoz)? eve ga. (ps. layout by bjevdjic) beovoz.zip
oko.sveta.407 supers,
>> Ima li neko tačan red vožnje prigradske železnice (Beovoz)? Najviše >> me interesuje linija Pančevo-Batajnica, ali ne bi bilo zgoreg imati bjevdjic je letos poslao tabelu sa kompletnim redom vožnje. Pretresi konferenciju extra.8, čini mi se da je tu.
oko.sveta.409 kile,
>> >> Ima li neko tačan red vožnje prigradske železnice (Beovoz)? Najviše >> >> me interesuje linija Pančevo-Batajnica, ali ne bi bilo zgoreg imati >> >> bjevdjic je letos poslao tabelu sa kompletnim redom vožnje. >> Pretresi konferenciju extra.8, čini mi se da je tu. jeste, ali to je bilo za letnji red vožnje. sad ide sezona jesen/zima.
oko.sveta.410 nlazic,
*> Jel neko koristi ovo čudo? :) *> Mislim, jel' ima koristi ovaj spisak ili su kašnjenja isuviše velika? Ja ga koristim skoro svaki dan i za naše uslove je zaprepašćujuće tačan :). Najveće kašnjenje je bilo oko 3 minuta, ali mnogo je nezgodnije kad porani minut-dva :) Pozdrav, :) Nebojša :)
oko.sveta.411 zqusovac,
> Pancevo -> Batajnica > --------------------- Bem ti naziv teme ;))) poz, zq
oko.sveta.412 teorist,
> Red vožnje Beovoz-a ba> Jel neko koristi ovo čudo? :) ba> Mislim, jel' ima koristi ovaj spisak ili su kašnjenja isuviše velika? Pa kašnjenja su kako kad ;) Sa početnih stanica u 95% slučajeva krene na vreme ili ne krene uopšte. Kada se vraćam iz bg za Pa najčešće kasni par minuta (mada, po gosn. Marfiju, kada ja kasnim 1 minut on je otišao tačno u sekund) i veoma retko preko 15 min. (na stanici 'Vukov spomenik' ) Jedanput sam se iznenadio da je stigao 2 min pre vremena ?????? Sve u svemu, za naše uslove ide u 1/10 sekunde po redu vožnje :)))) ** Amiga SOR VERSION 1.0 registred to teorist
oko.sveta.413 pedjak,
> Mislim, jel' ima koristi ovaj spisak ili su kašnjenja isuviše > velika? Kašnjenja nisu velika, čak su začuđujuće tačni, ukoliko ne dođe do nekih nepredviđenih situacija (kvar ili slično :)
oko.sveta.414 bigbrada,
---==­ Jel neko koristi ovo čudo? :) ---==­ Mislim, jel' ima koristi ovaj spisak ili su kašnjenja ---==­ isuviše velika? ovog leta sam prilično intenzivno koristio dotično "prevozno sredstvo" i mogu reći da sam prijatno iznenađen, jer nikada nisam čekao na voz duže od tri-četiri minuta. e sad, da li sam samo imao sreće ili su stvarno tačni... sale p.s. da ne bi bilo zabune, 'prilično intenzivno' = četiri puta nedeljno
oko.sveta.415 crncic,
>> Mislim, jel' ima koristi ovaj spisak ili su kašnjenja isuviše velika? Kašnjenja maltene i ne postoje - osim kad Sloba ne otvara neku novu stanicu ;)
oko.sveta.416 olio,
> nisam cekao na voz duze od tri-cetiri minuta. e sad, da li > sam samo imao srece ili su stvarno tacni... Juce i prekjuce vozovi iz Panceva i Resnika kasnili ujutru u 7h citavih 25min.Ja licno bio svedok na vetru. Danas idem autobusom. Pozdrav Oliver.
oko.sveta.417 haevorn,
Zna li neko nesto o Slovackoj? cuo sam da tamo ima jeftine comp. opreme, ali ne znam nista o tome ni o samoj Slovackoj...
oko.sveta.418 hose,
Evo vratih se sa odmora! Kačim kratke crte letovanja? (zimovanja) u RISNU. Samo malo da danem dušom,pa ide... Pozdrav HOSE!
oko.sveta.419 hose,
Kuku ;) Nemam trenutno vremena,ali biće za vikend... pozdrav HOSE!
oko.sveta.420 vitez.koja,
Nego, da ja vas pitam neshto... Gde se u Budimpešti nalazi Petofi Csarnok?
oko.sveta.421 teorist,
=> => Nego, da ja vas pitam neshto... Gde se u Budimpešti nalazi Petofi => Csarnok? => Da možda ne želiš da ideš na Iron Maiden ? :) Ako je to u pitanju, lako ćeš se orijentisati po gužvi :)
oko.sveta.422 vitez.koja,
Da ponovim pitanje, možda se neko sažali na mene ;) #=> => Nego, da ja vas pitam neshto... Gde se u Budimpešti #=> => nalazi Petofi Csarnok? #=> Da možda ne želiš da ideš na Iron Maiden ? :) #=> Ako je to u pitanju, lako ćeš se orijentisati po gužvi #=> :) Hvala ti mnogo na odgovoru... ali sledeći put nemoj.
oko.sveta.423 mikis,
+> Nego, da ja vas pitam neshto... Gde se u Budimpešti nalazi Petofi +> Csarnok? Pojavi se u petak u KST-u, pa ćeš saznati ;)
oko.sveta.424 djcorto,
Hajde, vi koji idete cesto u Budapest .... koju varijantu preporucujete za odlazak iz BG, pod uslovom sretanja sa ostatkom ekipe u Novom Sadu? Voz ? Autobus ? Ima li nekih caka i fazona na granici ? Mislim, novih ? Kako stoji kurs forinte? Sta ide od valuta? I, nevezano za to, zna li neko kurs ceske krune u nekoj od poznatijih valuta?
oko.sveta.425 gerber,
YR>*> ekipe u Novom Sadu? Voz ? Autobus ? Avala (voz, naravno, koji ide do Beča :)) koja iz Bg-a polazi negde oko 11-12 i u Pešti (ili možda i u Budimu ;)) je oko 18-19, sve sa uračunatim kašnjenjem ;) Polazak za BG otprilike u isto vreme kao i iz BG-a. YR>*> I, nevezano za to, zna li neko kurs ceske krune u nekoj od YR>*> poznatijih valuta? A vi kolega ne čitate Politiku..? ;) Zvanični kurs prema USD => 26,47
oko.sveta.426 mdave,
Subject: Re: Budapest > Hajde, vi koji idete cesto u Budapest .... koju varijantu Aaa, ideš da gledaš Iron Maiden.. :)
oko.sveta.427 haevorn,
Do kad traj esajam com. opreme u Budoimpesti? U oglasima su se reklamirali _aranzmani_ od 10-14., ali ne znam do kad traje sam sajam
oko.sveta.428 scekick,
> Kako stoji kurs forinte? Sta ide od valuta? Zvanicno 1 USD 131 forinta.Novac menjati po bankama(radno vreme od 8 do 13 najcesce),izbegavati menjanje na ulici i po ostalim menjacnicama,posto uzimaju veliki procenat. Od valuta sasvim je svejedno,zavisno od dnevnog kursa i medjusobnog odnosa. Javi ako treba pomoc oko kupovine,gde sta ima.Ako se ima para i vremena obavezno svratiti do Gelert poslasticarnice na marcipane 60-90 forinti). Najskuplja je Vaci ulica,pesacka zona.Ulica Rakoci solidna,sa dosta robnih kuca. Restorani kako koji,pored Dunava ima par relativno jeftinih.Ko voli crno pivo Irish pub odmah pored Hyatt-a,ali nije jeftin. Radnje rade od 10-18,subotom od 10-14 ili 10-13. Ima par kompjuterskih radnji,a ostalo sto treba pitajte.
oko.sveta.429 dr.grba,
>> Avala (voz, naravno, koji ide do Beča :)) koja iz Bg-a polazi >> negde oko 11-12 i u Pešti (ili možda i u Budimu ;)) je oko 18-19, >> sve sa uračunatim kašnjenjem ;) Polazak za BG otprilike u isto >> vreme kao i iz BG-a. Po stoti put: ne plaćajte ovo! Karta u jednom smeru Subotica-Budapest je letos koštala 160 dinara. Povratna karta Szeged-Budapest je cca 30 DEM.
oko.sveta.430 haevorn,
// ne placajte ovo! cuo sam za varijantu: BG-Subotica, pa se ne sidje iz voza nego kad ti dodje Magyaro-kondukter platis do Budipeste. Po tome ispada da se preko granice vozis dzabe, pa mi zato sve malo sumnjivo... Ajde opisi detaljno postupak ;) Inace sad je povratna BG-BUD-BG 207.- din :((( Zimus je bila manje od 100
oko.sveta.431 haevorn,
evo par saveta "iz sveta": __________________________________________________________________ | SRPSKA INFORMATIVNA INICIJATIVA | SERBIAN INFORMATION INITIATIVE | |_________________________________|________________________________| |E-mail Server: sii@moumee.calstatela.edu | |WWW Server: http://quasar.calstatela.edu/sii| |Administracija/Administration: owner@moumee.calstatela.edu | |__________________________________________________________________| Jedan od na`cina da jedni drugima pomognemo na ovoj mre`zi (a i primenimo CTPAHE JE3.) jeste da postiramo savete o tome kako izbe`ki da nas oderu (financijski) kada se spustimo na aerodrom u stranoj nam zem`li. Trivijalan primer je London/Heathrow: Umesto da idete taxijem ili expressnim autobusom, u grad idite metroom ("tube"). Nije, me`gu- tim, uvek tako sve jasno. Za po`cetak, dajem dve sugestije i pozivam da se daju dodatni prilozi sli`cne naravi. BUDAPEST: Sleteli ste na Ferihegy i ide vam se u grad. Mo`ze taxi (skupo), mo`ze minibus (800 Ft., letos) ali je pravo re`se`ne autobus "crveni (piros) 93" do stanice Kobanya-Kispest, gde u`gete u metro i i- dete gde vam vo`la. U`ste`gene pare su dosta za mini gozbu u nekom do- brom restoranu (primjerice, "Csendes" (tih, miran :-), koga mi je pre- poru`cio kolega iz Bgda (Sini`sa, ako `cita`s SII, hvala!); ima odli`c- nu hranu, da ne spomi`nemo those macromastic & callipygian waitresses). TEL AVIV: Sleteli ste na Ben Gurion aerodrom i ide vam se u Tel Aviv. Iste mogu`knosti postoje, ali je najjeftinije autobusom br. 222, koji vas dovede do dela Tel Aviva gde ima dosta hotela i hostela, mis- lim da je cena oko 11.50 NIS. Taj autobus nije lako na`ki, vole oni da sednete u udoban taksi :-). Tako`ge, kad iz Tel Aviva ho`kete u Jerusa- lim, otidite na autobusku stanicu odakle svakih 20 minuta da`nu idu autobusi (a bogme i vra`kaju se u sli`cnim razmacima, zakon o odr`za- `nu autobusa :-)); cena je bila 13.50 NIS, ako se dobro spomi`nem. Ako pitate u turisti`ckoj agenturi ili portira, te`sko da `ke vam ovo priz- nati, va`sa udobnost im je uvek na srcu. Toliko. Dajte jo`s ovakvih priloga. Ima li neko ne`sto sli`cno za KAPAKAC? Y3 CKPOMAH OCMEX, CABA MECAP
oko.sveta.432 djcorto,
>> Aaa, ides da gledas Iron Maiden.. :) Jel' to nova marka pelena ? ;)
oko.sveta.433 gtomic,
>>> Aaa, ides da gledas Iron Maiden.. :) > > Jel' to nova marka pelena ? ;) Aaaaaa, evoga ga!!! :) Oporavio se od prvog šoka. ;)
oko.sveta.434 gerber,
YR>*> Po stoti put: ne plaćajte ovo! Karta u jednom smeru Subotica-Budapest je letos koštala 160 dinara. Povratna karta Szeged-Budapest je cca 30 DEM. Može biti :) Preporuka se odnosila samo na komfor, a ne na povoljan odnos cena/trajanje puta :))
oko.sveta.435 slavisa,
> Do kad traj esajam com. opreme u Budoimpesti? Compfair 95 traje od 10-14 oktobra. Radno vreme je od 10-18. Petofi csarnok se nalazi u Varošligetu, to je park iza Hošok tera. Za odlazak u Budimpeštu je dobar bilo koji dnevni voz, ovi koji idu za Beč staju podalje od centra, na Ferencvarošu. Odlična je Avala koja polazi u 5.50 i stiže oko 12.30. Iz Budimpešte su svi dnevni vozovi prepuni švercera i robe (čak i onaj u 11 ujutru), pa se pristojno može putovati Helas-ekspresom u 00.20 (kušet u makedonskim kolima je 18dm) ili Hunjadijem oko 6.20. Pristojna varijanta je kupovina karte do Subotice, i tamo otići do blagajne i kupiti kartu do Budimpešte, pa nazad u isti voz. Ima sasvim dovoljno vremena za operaciju :) Cena je ukupno oko 167 din (povratna). Možete probati i varijantu da u Subotici kupite kartu do Kelebije, pa tamo opet iz voza po kartu za Peštu (trebaju vam forinte). Trebalo bi da bude još 20-tak Dm jeftinije. Slaviša
oko.sveta.436 haevorn,
// i tamo otici do blagajne // i kupiti kartu do Budimpeste, pa nazad u isti voz. Ima sasvim dovoljno // vremena za operaciju :) // ufff, ne volim te izlaske iz vozova iako znam da ce stajati oko sat vremena. Da li moze da se obavi cela operacija u samom vozu, kod konduktera?
oko.sveta.437 scekick,
> cuo sam za varijantu: BG-Subotica, pa se ne sidje iz voza nego kad ti > dodje Magyaro-kondukter platis do Budipeste. Po tome ispada da se preko > granice vozis dzabe, pa mi zato sve malo sumnjivo... Ajde opisi detaljno > postupak ;) Uoste nije sumnjivo,a rezon je jasan.Medjunarodne karte su uvek skupje od domacih tarifa.Znaci BG - SU vozis po domacoj tarifi,i od Granice do Peste po lokalnoj madjarskoj tarifi.Nekad davno sam tako putovao do Beca,do nekadasnje grane-Maribor po domacoj YU,a od grane do Beca po lokalnoj Austr.tarifi,i karta mi je dosla skoro za trecinu jeftinija. kad voz krene iz Subotice,ostanes u istom,prodju carinska i sve one druge kontrole,dodje kondukter i platis kartu,ali moras imati forinte,predpostavljam. J
oko.sveta.438 djcorto,
>> kad voz krene iz Subotice,ostanes u istom,prodju carinska i >> sve one druge kontrole,dodje kondukter i platis kartu,ali >> moras imati forinte,predpostavljam. Ista fora je bila i za Italiju, svojevremeno. Samo, karta se kupovala do Sezane, a onda, posle granice, do Venecije ... i trebalo je imati lire. Posle Venecije, izvol'te dalje .... eh ! ;(
oko.sveta.439 jmilosevic,
> domacih tarifa.Znaci BG - SU vozis po domacoj tarifi,i od > Granice do Peste po lokalnoj madjarskoj tarifi.Nekad davno sam > tako putovao do Beca,do nekadasnje Mislim da je problem od Subotice do Kelebije u Mađarskoj, jer se taj deo računa po međunarodnoj tarifi, a i karta kupljena u vozu je skuplja. Avala voz je ok, ćerka (10 godina) je putovala do Budimpešte i nazad, a cena Novi Sad - Budimpešta i Retur je 80 dinara sa rezervacijom (50%), znači da je puna cena 160 dinara, što po meni nije puno.
oko.sveta.440 hose,
ń:) Evo vratih se sa odmora! ń:) ń:) Kačim kratke crte letovanja? (zimovanja) u RISNU. ń:) ń:) ń:) ń:) Samo malo da danem dušom,pa ide... Kukuuuu ! Još nisam dan'o dušom,pa neće još ići :( Pozdrav HOSE!
oko.sveta.441 dr.grba,
>> cuo sam za varijantu: BG-Subotica, pa se ne sidje iz voza nego kad ti >> dodje Magyaro-kondukter platis do Budipeste. Po tome ispada da se preko >> granice vozis dzabe, pa mi zato sve malo sumnjivo... Ajde opisi detaljno >> postupak ;) Ja bih išao busom od Kikinde do Segedina, pa vozom od Segedina (:
oko.sveta.442 dr.grba,
>> ili expressnim autobusom, u grad idite metroom ("tube"). Nije, mežgu- >> tim, uvek tako sve jasno. Za požcetak, dajem dve sugestije i pozivam >> da se daju dodatni prilozi sližcne naravi. Ideja je više nego zanimljiva, ali molim te da vidiš šta ti se to zbiva sa slovnim rasporedom.
oko.sveta.443 dr.grba,
>> kad voz krene iz Subotice,ostanes u istom,prodju carinska i sve one druge >> kontrole,dodje kondukter i platis kartu,ali moras imati >> forinte,predpostavljam. Može u vozu, ali: - karta je skuplja (mislim 10-15%); - ne mož' povratna; - ako nemaš forinte, možeš da zameniš u vozu, po (naravno) najgorem mogućem kursu; Prema tome...
oko.sveta.444 hook,
> Po stoti put: ne plaćajte ovo! Karta u jednom smeru Subotica-Budapest je > letos koštala 160 dinara. Povratna karta Szeged-Budapest je cca 30 DEM. I to nije sve...;) Tutneš našem kondukteru 20 dinara, mađarskom 5 DEM-ova, da ti ne ponište kartu i ponovo ideš u Budapest skoro za dž. :) Fazon sam čuo od švercera, ali kasno ;)
oko.sveta.445 haevorn,
// Tutnes nasem kondukteru 20 dinara, madarskom 5 DEM-ova, // samo sto ja mislim da ima malo vise konduktera (madjarskih)
oko.sveta.446 haevorn,
// Ideja je vise nego zanimljiva, ali molim te da vidis sta ti se to zbiva sa // slovnim rasporedom. // ne znam za slovni raspored - ja sam samo iskopirao poruku. valjda je to neki "interni raspored" na SII-ju ili mozda samo CABE MECAPA :)
oko.sveta.447 djcorto,
Mozda sam i pitao, ali zna li ko kurs ceske krune, ili slovacke, nisam siguran O;)
oko.sveta.448 slavisa,
> oko sat vremena. Da li moze da se obavi cela operacija u samom > vozu, kod konduktera? Možeš pokušati. Prisustvovao sam sceni kada je mađarski kondukter tražio čoveku za relaciju od Rožke do Segedina (10-tak km) 2000Ft, (neka kazna) i nije pristao ni na kakvo podmićivanje. žovek je izašao u Rožki u 3 sata ujutru i otišao da čeka prvi autobus. Interesantna varijanta je i da kad izađeš u Subotici tamo kupiš kartu do Segedina (ako ideš noćnim vozom), pa u Subotici sačekaš Puškin (jedno pola sata). Izađeš u Segedinu i tamo hvataš prvi jutarnji voz za Peštu (oko sat i po čekanja) u Pešti si oko 7. Cena takvog povratnog aranžmana je 40-50dm. Slaviša
oko.sveta.449 pifat,
Ako je verovati jutrosnjoj \politici, jedan USA KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKdolar vredi 25 do 27 ceskih, odnosno 30 do 32 slovacke krune. Igor
oko.sveta.450 pedjak,
> Ja bih išao busom od Kikinde do Segedina, pa vozom od Segedina (: Varijanta je u redu, jer od Segedina do Pešte karta staje oko 10 dm.
oko.sveta.451 djcorto,
Svez podatak sa lica mesta je da 1DEM u Pragu vredi 18 kruna.
oko.sveta.452 jmilosevic,
> Svez podatak sa lica mesta je da 1DEM u Pragu vredi 18 kruna. Marka u žeho-Slovačkoj već dve decenije se kreće od 14 do 20 kruna.( Za razliku od Mađarsske gde je, od kako ja pratim, krenula sa 2400 Ft za 100 DEM a sada je 8900 Ft za 100 DEM). U vreme Ante Markovića se moglo dobiti u Bratislavi i 2500 Kruna za 100 DEM ali je to trajalo samo oko godinu dana, posle se vratilo na tvojih 18 kruna. Lep prvod :) Poz jmilosevic
oko.sveta.453 haevorn,
Juce pitao: povratna do Budimpeste 228 dinara, do Praga 501.
oko.sveta.454 dr.grba,
>> U vreme Ante Markovića se moglo dobiti u Bratislavi i 2500 Kruna za 100 >> DEM ali je to trajalo samo oko godinu dana, posle se vratilo na tvojih 18 >> kruna. I ne samo to: taj "pad" marke je korespondirao drastičnim poskupljenjima, otkačivanjem od državne administracije cena. Prvi javni istupi koji vode u plišanu revoluciju. I dalje tone voska ispod Vaclava na mestu gde se spalio Jan Palah... Prag, grad u koji želim da se vratim...
oko.sveta.455 sav.gacic,
> U vreme Ante Markovića se moglo dobiti u Bratislavi i 2500 Kruna za 100 DEM > ali je to trajalo samo oko godinu dana, posle se vratilo na tvojih 18 > kruna. Lep prvod :) Ante Marković sahranjivao i CS privredu i odlivao devize? Rasturio ih je, u redu, ali gde je, bre, taj građanski rat? Ni Ante, bre, više nije što je nekad bio... Pozdrav, Bik koji sedi
oko.sveta.456 sav.gacic,
Moja prijateljica se interesuje za cene prenoćišta (iole pristojnog) u Budimpešti, u prvoj polovini decembra u vreme polaganja GRE u US Ambasadi. Ostala bi dan-dva. Unapred zahvaljujem na telefonima, adresama, cenama, savetima... Da li je pametno obraćati se turističkim agencijama ovdašnjim ili, možda mađarskim zapaket aranžmane? Jopet, hvala. Pozdrav, Bik koji sedi
oko.sveta.457 paki,
Cu folx, vidimo se u subotu :) Pričaću vam kako je bilo u Budimpešti kad se vratim O:)
oko.sveta.458 valex,
>> Moja prijateljica se interesuje za cene prenoćišta (iole >> pristojnog) u Budimpešti, u prvoj polovini decembra u vreme >> polaganja GRE u US Ambasadi. Ostala bi dan-dva. U Budimu imaš niz sjajnih pansiona sa cenom prenoćište + doručak od 20$. Smeštaj je sjajan, a klopa više nego pristojna.
oko.sveta.459 haevorn,
// U Budimu Moze li malo blize ovo? Neka adresa? I nikako da zapamtim: jel Budim brdo ili ravnica?
oko.sveta.460 dr.grba,
>> I nikako da zapamtim: jel Budim brdo ili ravnica? Brdo.
oko.sveta.461 zorani,
## Moja prijateljica se interesuje za cene prenoćišta (iole ## pristojnog) u Budimpešti, u prvoj polovini decembra u vreme ## polaganja GRE u US Ambasadi. Otkako su nebeskom narodu uvedene vize za većinu evropskih zemalja, zaboravljeni su pojmovi kao što su Inter Rail ili IYHF. Hosteli ipak zbog toga nisu propali i svakako su u Budimpešti najjeftinije rešenje. Pre par nedelja sam bio na sajmu u Budimpešti i spavali smo u hostelu. Dvokrevetna soba u hostelu košta petnaestak maraka po spodobi. Možete je rezervisati (i platiti) već ujutro na šalteru ('More than ways') na Keleti železničkoj stanici, verovatno i na drugim stanicama. Nas je zapao Hostel Diaksport, Dozsa Gy. ut 152. Pun je Amerikanaca, ima dosta Japanaca. Ima bar koji radi celu noć i ima 20 vrsta piva... Sobe su male, manje i najmanje, kreveti na sprat. Video sam i lošije... Ima i soba sa kupatilom ali teško ih je dobiti. Elem, možda i nije 'iole pristojno' ali je vrlo, vrlo dobro rešenje kada prenoćište plaćete iz svog džepa. Umalo da zaboravim - ne treba vam članska karta IYHF, poslužiće i lična karta. Baš tako i traže, ljudi na recepciji govore srpski! Sobu treba napustiti do 9 sati da vam ne naplate još jednu noć. Teško da ćete prespavati, probudiće vas tetkice koje menjaju posteljinu u svim sobama koje se prazne. Za 'iole pristojniji' smeštaj treba izabrati neki od brojnih hotela sa tri zvezdice. Dobar izbor (ako, dakle, ne plaćate iz svog džepa) je Hotel Budapest, Szilagyi E. fsr. 47, na budimskoj strani grada. Hotel podseća na Krivi toranj u Pizi, samo što nije kriv :). Za večeru će vam svirati Cigani, sviđalo vam se to ili ne. Srećom je u blizini Burger King pa nećete ostati gladni. ;) Još nešto - računarsku literaturu na engleskom možete naći kod Software Station, 1111 Budapest, Karinthy Frigyes ut 25, tel/fax 165-44-75. Govore engleski, najbolje da pre polaska na put telefonirate i rezervišete šta vam treba.
oko.sveta.462 .marko.,
-->> Moja prijateljica se interesuje za cene prenocista (iole pristojnog) u -->> Budimpesti, u prvoj polovini decembra u vreme polaganja GRE u US -->> Ambasadi. Ostala bi dan-dva. Znas li ili tvoja drugarica za termine, bar orijentaciono, polaganja GRE testa?
oko.sveta.463 darone,
>> Dozsa Gy. ut 152. Pun je Amerikanaca, ima dosta Japanaca. Ima bar koji radi >> celu noć i ima 20 vrsta piva... Mađarska je izbila na četvrto mesto u Evropi po broju turista koji je posećuju. Šta li traže u onoj ravnici...? Zaista, vredi li išta u toj Mađarskoj osim Pešte?
oko.sveta.464 kile,
>> Mađarska je izbila na četvrto mesto u Evropi po broju turista koji je >> posećuju. Šta li traže u onoj ravnici...? Idu na koncerte ;)
oko.sveta.465 dr.grba,
>> Mađarska je izbila na četvrto mesto u Evropi po broju turista koji je >> posećuju. Šta li traže u onoj ravnici...? Nije ono što traže, nego ono što dobiju. A dobiju uslugu, kvalitet, doživljaj. 1990. godine Budimpešta je inkasirala više deviza od turizma nego celo crnogorsko primorje. >> Zaista, vredi li išta u toj Mađarskoj osim Pešte? Balaton je izvanredno mesto za odmor (kome nije stalo do morske vode). Tu doslovno možeš da biraš vrstu i kvalitet zabave kakvi ti gode. Zavisi od mesta u koje odeš, od novca koji si spreman da skrkaš, od društva koje uhvatiš.... Postoji jedno malo mesto blizu tromeđe Jugoslavije, Mađarske i Rumunije, zove se Đula, tamo postoji banja, oko banje su podignuti parkovi, kompleksi bazena, pivnice, restorani i travnjaci - sve što čoveku koji živi hiperaktivno treba da bi se odmorio valjano. Bio sam tamo sa gospođom dva puta - jednom u privatnom smeštaju, jednom u apartmanu - i jednodušni smo u tome da ćemo tamo ići ponovo. Ako vam je stalo da vam najveći "problem" bude šta, gde i kad ćete jesti i koje pivo ćete odabrati, želite da čitate knjigu koja vas gleda sa police već treću godinu, želite deset dana bez telefona, želite da ne morate svaki čas da tražite pogledom svoje dete, to je pravo mesto za vas. Ovakvih mesta po Mađarskoj ima još i predstavljaju očigledan dokaz da oni umeju od ničega na stvore nešto, za razliku od rečene crnogorske obale, gde su uspeli od nečega da stvore ništa ):
oko.sveta.466 sljubisic,
>>> Madarska je izbila na cetvrto mesto u Evropi po broju turista koji je >Nije ono sto traze, nego ono sto dobiju. A dobiju uslugu, kvalitet, >dozivljaj. >1990. godine Budimpesta je inkasirala vise deviza od turizma nego celo >crnogorsko primorje. ... sto bash i nije tako tesko, a mogu da se kladim da je i ove godine bilo slicno ;) Nego, nadam se da uzrok tome nisu visoke cene - vec veliki 'promet' turista kojima je Madjarska jedna od najprivlacnijih zemalja bivseg 'istocnog bloka'. Mozda ce to jednom neko i ovde shvatiti ... :( No, pocesmo o Budimpesti ... Nisam bio poodavno ali po svemu sudeci, uskoro bi trebao da je posetim, pa otuda i moje interesovanje, kako se trenutno 'najefikasnije' :) u privatnoj reziji (i prilicno 'legalno' :) putuje do Budimpeste, i kakve su cene onoj iole kvalitetnijoj robi (teksil, obuca i sl.) Cuo sam cak da je skuplje nego kod nas, da se nista kvalitno a 'no name' :) ne moze naci, vec da je kupac osudjen ili na kineski bofl, ili na strane butike sa 'name' robom, koja ima i odgovarajucu cenu ;) A opet sa druge strane, kazu ljudi da je sve oko 20% minimalno jeftinije nego kod nas? Ima li neko nekih svezijih (konkretnijih) informacija?
oko.sveta.467 pavlovicz,
> Balaton je izvanredno mesto za odmor (kome nije stalo do morske vode). Tu > doslovno možeš da biraš vrstu i kvalitet zabave kakvi ti gode. Zavisi od Uze mi reč iz usta :) Bio sam prošle godine na Balatonu.Puno je Nemaca, Austrijanaca i bilo je par Italijana.Restorani, kafići i diskoteke zaostaju samo za nijansu od onih u Španiji i Italiji. Druga je stvar, što nama pune uši godinama kako je naše more najbolje itd itd.Oni Crnogorci bi trebalo da odu tamo pa da vide šta je poslovnost, učtivost ... tj kako se vodi računa o gostima. Jednom rečju mnogo,mnogo bolje nego na Jadranu. Što se tiče Budimpešte, to je pravi Evropski grad. Taj utisak sam stekao ne samo po broju McDonaldsa i Sony-jevih prodavnica, već po dinamici koja se oseća u gradu. Eh, beše jednom jedan Ante ;)
oko.sveta.468 haevorn,
// to je pravi Evropski grad. // Taj utisak sam stekao ne samo po broju McDonaldsa i Sony-jevih // ex, "dobro" je sto se Evropeisanost nekog grada meri brojem americkih ff restorana i japanskih radnji ;)))) Mene su u Budimpesti odusevile one ogromne stare zgrade. Cak mi se cini da i nema mnogo novih po centru, a i ako ih ima lepo su uklopljene u okolinu, a ne kao u Bg - Knez Mihajlova je sarena ko Minimaksova kravata - posebno sa onim novim 'trznim' centrom :(
oko.sveta.469 mdave,
Subject: Re: Mađarska > Balaton je izvanredno mesto za odmor (kome nije stalo do morske > vode). Tu doslovno možeš da biraš vrstu i kvalitet zabave kakvi ti > gode. Skoro k'o Hobbiton. :)
oko.sveta.470 zorani,
## Mene su u Budimpesti odusevile one ogromne stare zgrade. U Budimpešti nisu baš sve zgrade tako stare kako se u prvi mah čini. Budimpešta je, u vreme dvojne monarhije, stalno patila što nema sve što Beč ima. Zato su krajem prošlog veka, slaveći hiljadu godina od dolaska u ove krajeve, Mađari navalili da grade u Budimpešti sve i svašta Stvar je ukusa šta se kome dopada, ali je evidentno da ima i pregolemih i suviše kitnjastih zgrada izgubljenih u prostoru i (naročito) vremenu. Uzmimo za primer katedralu kralja Maćaša, u tvrđavskoj četvrti. Stara je (čini mi se) oko 700 godina, u gotskom je stilu, sadašnju formu je dobila prilikom rekonstrukcije pre stotinak godina, oštećena u poslednjem (kako kome) ratu, ponovo rekonstruisana... Sve je to u redu. Ipak, sumnjam da se Beč puno zabrinuo da će ga Budimpešta zaseniti kada su napravili 1904. godine, u neogotskom stilu, onu ogromnu zgradurinu parlamenta. I još dosta toga u neorenesanom i neogotskom stilu. I Ribarska kula je iz ovog veka... Sve u svemu, Budimpešta nije ni Prag ni Beč, pomalo je kičasta. Naravno, ovo je moje mišljenje sa kojim se ne morate složiti...
oko.sveta.471 paki,
­> Pričaću vam kako je bilo u Budimpešti kad se vratim O:) Ustvari i nema bogzna šta da se priča, trebalo je biti tamo :) Budimpešta je divan grad, ali mi je žao što sam bio samo 5 (praktično 3) dana; voleo bih da odem na bar 5 (odnosno 7 :) nedelja.
oko.sveta.472 max.headroom,
> su uklopljene u okolinu, a ne kao u Bg - Knez Mihajlova je sarena > ko Minimaksova kravata - posebno sa onim novim 'trznim' centrom :( Eh, Hae, da nam je bar 20% ulica šareno kao Knez Mihajlova, daleko bih se prijatnije osećao u Beogradu. Meni se, primera radi, ne sviđaju one, kako ih ja nazivam, muzejske ulice :), a takvih postoji po zapadnoj Evropi. Tu nema života, nema izloga za koje bih se zalepio... Da ne pominjem, primera radi, ulicu 29. Novembra (da se prebacim na neke dostupnije teme), koja je živi šit po pitanju fasada (a ima primera zanimljive arhitekture, samo je zakamuflirana smogom i prašinom). Zatim, baci pogled na ex ulicu Maršala Tita (bivšeg srpskog vladara), koja, većim delom, ne liči ni na šta. A potrebno je samo malo šminke...
oko.sveta.473 haevorn,
// da nam je bar 20% ulica sareno kao Knez Mihajlova, Ma sareno po pitanju stilova i izgleda zgrada - to je bezveze Cak i ako su razliciti stilovi treba napraviti tako da se sve lepo uklapa, a ne da imas soc-real 'kocku' i pored nje okicenu zgradu sa pocetka veka... // Meni se, primera radi, ne svidaju one, //kako ih ja nazivam, muzejske ulice : Stari deo grada mora da ima 'stare' zgrade, tj. restaurirane zgrade, a nesto novo treba vrlo pazljivo uklapati u to. Tu nema zivota, nema izloga za koje bih se zalepio... Ma izlozi nemaju veze sa time kako zgrada izgleda iznad. Sta te sprecava da ti unutra napravis i svemirski brod, ali spolja nek izgleda kako je izgledala kad je napravljena. // primera radi, ulicu 29. Novembra // koja je zivi sit po pitanju fasada Sta fali ul. 29. Novembra? Ne znam na koji deo mislis (i tu ima vro ruznih betonskih novtarija), ali uz malo ribanja, ona bi samo procvetala. // // Zatim, baci pogled na ex ulicu Marsala Tita (bivseg srpskog vladara), // koja, vecim delom, ne lici ni na sta. A potrebno je samo malo sminke... // Ul. Marsala Tita, narocito u delu od Slavije do JDP-a treba samo da se dotera - treba da ostanu one stare male kuce sa ducanima, ali ih treba obnoviti i dovesti u red. Nikako ne graditi neke betonske monstrume tipa one odvratne konstrukcije koja se gradi vec pet godina :(
oko.sveta.475 djcorto,
>> Druga je stvar, što nama pune uši godinama kako je naše more >> najbolje itd itd.Oni Crnogorci bi trebalo da odu tamo pa da >> vide šta je Sigurno da je najbolje kad je jedino ;) Nema vise srednjeg Jadrana ... eh :(
oko.sveta.476 supers,
>> Eh, Hae, da nam je bar 20% ulica šareno kao Knez Mihajlova, daleko >> bih se prijatnije osećao u Beogradu. Meni se, primera radi, ne >> sviđaju one, kako ih ja nazivam, muzejske ulice :), a takvih >> postoji po zapadnoj Evropi. Tu nema života, nema izloga za koje bih >> se zalepio... Da ne Zar je moguće? Da li je po tebi i Skadarlija muzejska ulica, beživotna i dosadna?
oko.sveta.477 vujos,
¨> Nema vise srednjeg Jadrana ... eh :( Kako za koga ;))
oko.sveta.478 konem,
E momci , pricate o nekim Budimpestama , Jadranima i drugim naseljima. Dodjite vi u Sombor, pa da vidite sta je velegrad i lepota. :)
oko.sveta.479 dr.grba,
>> Dodjite vi u Sombor, pa da vidite sta je velegrad i lepota. :) Posebno ona betonska robna kuća u sred centra, među starim zgradama... ): Nekoga bi jednom trebalo obesiti za onu stvar za primer, da se takvi zločini više ne rade ): Bilo bi lepo da nam neko iz Sombora opiše svoj grad. Uopšte, setite se projekta koji je ndragan svojevremeno inicirao svojom porukom - svet ipak počinje već kad izađete na ulicu, a put oko sveta počinje tumaranjem po komšiluku. Možda vaš grad krije nešto što drugi gradovi nemaju... Dobrodošli!
oko.sveta.480 evlad,
<> Dodjite vi u Sombor, pa da vidite sta je velegrad i lepota. :) Fala lepo, biJo sam u JNA tamo ...
oko.sveta.481 konem,
> Fala lepo, biJo sam u JNA tamo ... Pa dobro , svaki grad kad se posmatra iz treceg kruga pakla (JNA) izgleda ocajno. Svrati ti ponovo, pa ces da vidis novih i lepsih stvari. Sombor ti je tipican provincijski grad , pun 'lala'. Mislim da bi ti predstavljao pravi odmor u odnosu na BG ili neki drugi 'zguzvani' grad.
oko.sveta.482 kriss,
˙˙ komšiluku. Možda vaš grad krije nešto što drugi gradovi ˙˙ nemaju... Beograd. Prostor između ulica Pop Lukina, Maršala Birjuzova, Carice Milice i Brankove, stari deo grada, na samoj ivici opštine Stari Grad. Značajniji objekti u ovom "ostrvu" su SPP Srbije (valjda je Srbije ... ili SRJ, nije ni bitno, bitno je da nam od 1991 nisu za vreme restrikcija gasili struju, zato što je kabl nekom magijom vezan za njih ... ili su oni vezani za nas ;) ), jedna od poslovnica Karić Banke, studio za maneken(k)e, osnovna škola "Braća Ribar", drugi objekat, štamparija "Privredni Pregled", butik Gas i još jedna od novijih (1991+) često reklamiranih firmi, beše "Bolago", "Bolero", "Bul šit" ili tako nešto ... ;) Autobusom kriptičnog imena "leva-desna-dok-se-ne-umoriš" stižete do parkića ispred zgrade u ulici Maršala Birjuzova 49, pozicionirajte se u sam centar, okrenite se prema severu, duboko udahnite izuzetno poznatu i prijatnu smesu ugljen monoksida-dioksida-šestoksida, sumpor dioksida-trioksida-... i živinih oksida, i puni energije krenite u obilazak znamenitosti ovog izuzetnog dela univerzuma ... zvanog sektor 1-2-3. I Dakle, polazimo od sektora 1, tačnije glavnog sektora i sedišta general-maršal-štaba, vojnih i civilnih vlasti. Civilne vlasti su u svim sektorima demokratski izabrane na izborima "jači sam!" održanih pri rođenju, tako da se njihove odluke poštuju bez pogovora. :) Iz centra Glavnog Parkića (još uvek gledate prema severu, ali sad već kroz gas masku ili sa vlažnom maramicom na ustima) polaze 4 staze u pravcima severo-zapad, severo-istok, jugo-zapad, jugo-istok. Severo-zapadna vodi prema Grobu, malo čudno dizajniranom otvoru za ventilaciju stare kotlarnice. Veoma udobno mesto za sedenje, i omiljeno među lokalnim (mlađim) stanovništvom. Ka severu je, normalno, travnata površina koju karakterišu tri jestive biljke i jedan sasušeni četinar. Šljiva dženerika (kako to Glavni Park bez Srpskog Drveta br. 1 !?) je do severo-istočne staze, na suprotnom kraju je izvesna japanska jabuka ili slična "stranska", i izuzetno neukusna izraslina, koja se već neki niz godina bori za istih 10 cm kvadratnih zemlje sa malo deformisanim bagremom (možda zbog konstane lomljave od strane osoblja kuhinje hotela "Palas"), a u sredini se nalazi dren, drvenasto-žbunast, često mesto za odmor privilegovanih mačora, i jedna od strateških tačaka odbrane. :) Zapadno su jorgovan, tisa i par belih borova, koji su, takođe brigom osoblja pomenutog hotela, više mrtvi nego živi. Do samog centra se nalazi i neka ukrasna, žbunasta biljka, zgodna za noćne prepade (takozvane sačekuše), ali je plan A toliko efikasan, da je bolje ne pokušavati organizovanje Sačekaža. Istočno su takođe neke ruine od žbunja, i jedna velika jelka, najveće ali i najnezapaženije drvo celog regiona. Sasvim južno, nalazi se par "grana" koje izbijaju iz zemlje, i orugli sto lokalne mačije (bez i ili sa i?) populacije, koja tu provodi većinu svog životnog veka zureći u više spratove zgrade ... Ulaznice za gledanje (čekanje) su izuzetno skupe, a broj mesta ograničen. Hijerarhija je izuzetno komplikovana: jači, veći i deblji sede bliže regionu pada. U februaru, stolice se sklanjaju, i južni deo postaje poprište raznih obračuna koji su se sistematki gomilali u toku godine. Zvuci koji dopiru odatle su izuzetno mili uhu, tako da je štampanje na matričnom štampaču praktično nemoguće, jer razlike u frekvencijskom i decibelskom opsegu nema. U centru je davno, davno bio poligon za klikere gde smo duljili jedan drugoga, i iskopavali roše i šerpače. Naravno, često se odlazilo i u okiš. Sada je tu jedno drvo sa teškim detinjstvom iza sebe, ali i najlepše od svih u okolini. Naime, posle samo par dana provedenih u svom novom domu, neko je uspeo da ga ručno prepolovi. Međutim, dobri Borisov deda je dva dana pravio gips, i isključivo njegovoj brizi, to biće danas živi. Jugo-zapadna i severo-istočna staza sačinjavaju glavnu dijagonalu, i prečicu do Brankovog mosta. Jugo-istočna staza vodi u deo Iza kuće. II Ako još uvek imate kiseonika, ili ste sa maskom pridremali u "krošnji" drena, vreme je za nastavak puta. Krećemo jugo-istočno prema ulazu 47, i već posle 50 koraka zastajemo. Levo se nalazi "Javni WC" i šljiva "fuj" koja se tu niotkuda stvorila, ali, koja kao za inat svim ostalim koleginicama, u apsolutnoj senci uspeva, evo, već neku sitnu dvocifrenu godinu, da da najveći prinos. Naravno, niko sem crva i buba-švaba ne prilazi tom drvetu. Ovo je i tajni put koji izbija u susedno dvorište u kome žive jedna visoka i ukusna trešnja, kao i par nervoznih komšija. Uz malo alpinizma, i veštine skrivanja, možete se dobro najesti. Desno se nalaze Golovi, a leti i letnjikovac. Zimi, tu je baza severnog pola, i omiljeno mesto za zimske discipline: trčanje sa skijicama na 10 metara (po dijagonali), prebacivanje grudve preko zida "Minel-a", skokovi (sa skijicama) koji ne prelaze 3 metra ... Ponekad se tu nađe i koji sneško, ali sneg je zadnjih godina bar u ovom delu grada izuzetno rekta pojava, pa je Iza kuće mesto gde se uglavnom igrao fudbal. Teren je bio toliko mali, a golovi toliko veliki, da su na ceni bili isključivo dribleri i golmani. Neki od njih su kasnije postali i izuzetno poznati u gradu, a neki čak igraju za razne A i I selekcije. U kraju smo imali samo jednu devojku (na nas 25), pa je ona htela-nehtela morala da se priključi većini. Na žalost 13 muškaraca, i sreću ostalih 12, znala je gde treba da šutne da bi stigla do gola. To su bile nezaboravne utakmice, koje mogu da se opišu samo kroz jedno, a to su dve stvari: krv, znoj i suze. Iza "terena" nalazi se i Rupa, malo čudno arhitektonsko rešenje starog zdanja. I dan danas imam utisak da u njoj potoji magnet koji privlači sve okrugle stvari, bez obzira da li se radi o klikeru, fudbalskoj lopti ili glavi. Naravno, najmlađi se žrtvovao na "dobrovoljnoj" bazi. :) Nastavljamo put iza zgrade, prolazimo pored ulaza 49/I koga poštari uporno ignorišu od kada je sazidan, verovatno nekih 80-90 godina, i završavamo krug kod stepenica na koje nailazite kada krenete jugo-zapadnom stazom Glavnog Parka. Ispred ulaza 49/I nalazi se i najomiljenija šljiva - em lako za popeti se, em druga po prinosima, odmah iza šljive "fuj". Naravno, ko će da čeka da sazri, najukusnije je kad je zeleno. Ulaz 49/I izbija na Rudnik, ali o njemu nešto kasnije. Od stepenica treba poći na zapad, pošto na jug nije preporučljivo. Sa ulazom 49/I se, naime, dodiruje velika privatna ZGRADA. Jedna od ćerki se skoro udala za švercera oružja i ko zna još čega ... možda je trač, ali nije za proveravati. Ali da se ima, ima se, što se lako može utvrditi po voznom parku i izgledu objekta, koji je skoro bio u fazi nadziđivanja. Zato, gledajući svoja posla, nastavljamo zapadano, i izbijamo u Krug. Krug je podzemna garaža, sa klupicama i trebalo_bi_da_bude betonskim saksijama, tipična slika gradnje recimo '70-ih (pozadine filmova iz tog doba me neodoljivo podsećaju na taj krug). Severno se nalazi M.B. 55 ili 57 gledana sa zadnje strane, stara zgrada sa Tošom u prizemlju. E Toša ... čovek koji je pre 15 godina izgledao potpuno isto, a tada smo mu davali po 80 banki, po statusu nešto više od klošara, ćelav, leti sa šubarom na glavi i pocepanim dronjcima iz kojih ne izlazi verovatno ni dok spava. Iskrivljenog lica, sa ustima razvučenim u osmeh (nemojte misliti da je dobrodušan, izgled vara), pojava je koju ne možete zaboraviti. Mi smo ga u to doba zezali sa "Tošo, Tošo", na šta je on odgovarao sa "Ćuuuuuti, *ebem li ti mjku!", i redovnim gađanjem flašom! Kolaju priče da je bio u logoru, da su mu pobili famliju, da ga je ostavila devojka u ranoj mladosti koju je mnogo voleo (!! eto, i posle kaže muškarci su bezosećajni ;) ) ... žinjenice, su međutim, poražavajuće, i danas mi je tog čovek žao. Ponekad svratim, ostavim mu koju paru, na šta se on ponizno i velikodušno zahvali i uvek začini sa "niti pijem, niti pušim!". I stvarno, nikad ga u takvom "grehu" od kada znam za njega do danas nisam uhvatio. Iz kruga se izbija u Pop Lukinu, pa na Brankov most. III Rudnik je ... posledica mašte i nedovoljnog broja godina. :) žitasmo, tako, kao klinci, neke knjige u kojima je pisalo da se ruda vadi iz zemlje i da se ispiranjem od prljavštine i kasnijim pretapanjem dobijenog metala mogu napraviti razni polufa..<>!čtrtmrt (polufabrikati) ma poluge, bre kao zlatne poluge! I krene tu akcija, vadi se zemlja sve u 4, ispiranje, muljanje, prljavština, ali od rude ništa, samo po koji kamenčić. :)) Ma mora da mi to nešto ne radimo kako treba, daj ponovo da ispiramo, daj da kopamo dublje ... :)) Na kraju je površinski kop uspeo da probije u dubisnki, sve se porušilo, hodnici od zgrade puni zemlje i blata, a mi se pravimo Englezi "ma to su došla neka nevaljala deca, nikad ih pre nismo videli". :))) Iz Rudnika se vidi i zadnja strana SPP-a (ma koji da je :), ali da bi se došlo do njihovih garaža, treba ispreskakati jedno 3 ograde i spustiti se niz neke "šuplje" zidove od cigle. Omiljeno mesto za bacanje starih neonki, sve dok se ne pojavi stražar. I baš tada je i nastalo jedno od najboljih pravila koje sam ja ikada čuo u životu, a koje glasi: ako je jači, nije i brži ako je brži, ne zna sve prečice ako zna sve prečice, ne zna da se penje na drvo ako zna da se penje na drvo, ne zna da brzo siđe sa istog ako zna da brzo siđe sa istog, onda nema sreće pri silasku ako ima sreće pri silasku, onda valjda ima srca kad počne plač :))) Iz Rudnika se može ući i u dvorište privatne zgrade, ali se tu nije zadržavalo duže od 5 sekundi. Izlećemo dakle iz dvorišta, pa nazad u krug - hej pa tu su pred kraj leta i dudinje! Najveštiji jedu, drugi se parkiraju ispod neke crne i čekaju da se grana slučajno zatrese. Oni koji nisu imali živaca za to, prelaze na bele koje su pored, i kojih ima u izobilju. Crne su ipak bile privilegija manjine. Nešto kasnije, desno od duda je izrasla i trešnja, ali su njene plodove sačekali neki novi klinci. Krug je bio i mesto gde se sastančilo u kasnijim fazama, tj. kada smo već bili stariji i imali 4 godine školskog iskustva, ej, nije to malo. IV Danas je sve isto, ali mnogo drugačije. Deca koja se sada igraju i koje ima sve manje, više nema šljivu 2, dud je isečen zato što je drsko zalazio u stanove obližnje zgrade, prošle zime iznenadni sneg je polomio pola drena. Vreme je loše, ili su ljudi loši, a deca su ista. Vidim ih ponekad, setim se svog detinjstva, i žao mi je što u mnogo čemu neće uživati. Mogu da zamislim kako je tek starijima od mene bilo. :( Nema veze ni sa svetom, ni sa zemljom, ali eto, došlo mi je ... Koga sam udavio, sorry, kome je makar nešto bilo zanimljivo, zadužujem ga da napiše slično. Kroz svet se ne mora putovati samo od maturske ekskurzije, proputujte malo i kroz detinjstvo, setite se šta gde su tada bili vaši horizonti, opišite vaš tadašnji univerzum, provedite nas oko vašeg sveta. Fali nam pozitivne energije zadnjih godina ...
oko.sveta.483 dr.grba,
>> Nema veze ni sa svetom, ni sa zemljom, ali eto, došlo mi je ... Koga >> sam udavio, sorry, kome je makar nešto bilo zanimljivo, zadužujem ga >> da napiše slično. Kroz svet se ne mora putovati samo od maturske >> ekskurzije, proputujte malo i kroz detinjstvo, setite se šta gde su >> tada bili vaši horizonti, opišite vaš tadašnji univerzum, provedite >> nas oko vašeg sveta. Fali nam pozitivne energije zadnjih godina ... Majstore, moj duboki naklon i crtica za podsećanje pri sledećem susretu.
oko.sveta.484 astojkovic,
Ako neko ima predlog šta doneti iz Ukrajine - Kijeva, neka kaže ovde ili ćuti dovijeka. :) Sale
oko.sveta.485 konem,
> Posebno ona betonska robna kuca u sred centra, medu starim zgradama... ): Kao sto i sam rece Sombor ti je pun starih gradjevina s'obzirom da je u toku svog zivota prolazio kroz razne periode. Nazalost jedan od tih perioda je i komunizam , sto svedoci i ta "mastovito sagradjena" robna kucu. Tada se jednostavno smatralo da sve treba tako da se gradi da bi se jednog dana iskoristilo kao bunker. > Trabalo bi jednom nekog obesiti za onu stvar kao primer, da se takvi zlocini > vise ne ponove... Vidis , tip koji je odgovoran za tako nesto nije sa nama vec 15-tak godina. Kako se prica , o doticnom, da nije imao jednu nogu i jos stosta, ko zna da li bi nasao nesto za sta bi mogao da ga obesis. U svakom slucaju , Sombor ti stvarno predstavlja primer spoja srednjeg veka i modernog doba. Podeljen je na dva dela : Selenca- koja je ala Novi Beograd , zgrada do zgrade i Prnjavor- sve same prizemne kuce sa ogomnim dvoristima i bastama, siroke ulice od turske kaldrme i zelenilom ko u dzungli. Jasno je valjda da Sombor spada u najzelenije gradove Srbije, o cemu svedoci i pet parkova (sto je za nasu teritoriju prilicno). Verujem da bi vecima Beogradjana plakala kad bi morala da se vrati, iz Sombora, u onu betonsku prestonicu. Ono sto se u BG-u srece ovde prakticno i nema. Prvenstveno mislim na saobracaj i kriminal. Sa svojih 60.000 zitelja, kod nas i ne moza biti "krs" kola,a sem toga za one koji cetvorotockase i nemaju uvek su tu fijakeri koji ce ih provozati kroz varos. Vecina velegradseke dece se prvo dobro nakasljala kad su ovamo dosli , zbog razlike u kolicini kiseonika. Tako da o nekom smogu i ne treba da pricam , iako postoji industrijska zona nedaleko od grada, Sto se tice kriminala , to je prakticno i nepoznata rec za nas. Desi se da ponekad izbije koja tuca, sto naravno odmah izlazi u "Somborskim novinama" kao udarna vest. Najzesce vesti su obicno tipa : Mile ukrao Peri dzak krompira, Milosavina krava pocupala komsijin kupus... Kao sto svuda biva, tako se i Sombor polako pretvara u zapadne zveri. Sve vise se pojavljuje, na ulicama , ljudi u dizel fazonu. Valjda stvari moraju ici nekim svojim prirodnim tokom. Sombor ce , po svemu sudeci , jos neko vreme ostati u znaku kulturnog , mirnog i zanimljivog grada. Potom ce se desiti ono sto se desilo sa BG-om pre par godina i sa ostalim naprednijim gradovima. Zato , treba pozuriti i videti bar nesto od onoga sto su nam stariji ostavili jer ce vrlo brzo mladi to rastrgati. Ima vremena. Za sve one koji su rasplozeni da provedu romanticnu noc sa devojkom , neka svrate ovamo. Postoji i mnogo brosura o Somboru , pa ako je neko zainteresovan neka javi. Pozdrav od Somborca.... :)
oko.sveta.486 dr.grba,
>> Postoji i mnogo brosura o Somboru , pa ako je neko zainteresovan neka >> javi. Mnogo bi mi učinio kad bi mi prepisao onu pesmu Velje Subotića sa zida "Malog restorana". I kad bi mi pozdravio pozorišni klub. I kad bi za moj račun prošetao onom ledinom između Jadranske ulice i pruge, pored groblja. To mesto sam zavoleo više od svih drugih u tvom lepom gradu. >> Pozdrav od Somborca.... :) Pozdrav Somboru!
oko.sveta.487 supers,
>> Jasno je valjda da Sombor spada u najzelenije gradove Srbije, o >> cemu svedoci i pet parkova (sto je za nasu teritoriju prilicno). čiva istina. Sombor je grad sa najviše zelenila po stanovniku u Jugoslaviji.
oko.sveta.488 evlad,
<> Sombor ti je tipican provincijski grad , pun 'lala'. Mislim da bi <> ti predstavljao pravi odmor u odnosu na BG ili neki drugi 'zguzvani' <> grad. :)))) Pa ja sam 'lala' iz Kekende ...
oko.sveta.490 mileusna,
>> da napiše slično. Kroz svet se ne mora putovati samo od maturske >> ekskurzije, proputujte malo i kroz detinjstvo, setite se šta gde su >> tada bili vaši horizonti, opišite vaš tadašnji univerzum, provedite >> nas oko vašeg sveta. Fali nam pozitivne energije zadnjih godina ... Eh, da... Sećam se starih dobrih vremena... :) Šteta što sam bio isuviše mali da bih se svega dobro sećao. :) Sadržaj: 1) Lov na Zelengori 2) Splavarenje Tarom (1) Lov na Zelengori. Grupa od oko 10 lovaca sa svojim porodicama svake godine se upućivala na Zelengoru zarad lova i provoda. Išlo se kolima, dokle se moglo, a potom su stvar u svoje ruke (tj. u svoja leđa) preuzimali magarci. Sve što se moglo, stavljalo se na magarce. Na kraju bi im samo noge virile. :) I onda, ajd' uz brdo. Umorni magarci, umorni ljudi, ali ide se... Ide se sve do Crnog jezera (bar mi se čini da se tako zvalo). U stvari, izraz 'jezero' je uslovan, jer se takve vodene površine u udžbenicima svrstavaju u bare. Ok, stigli smo. Krećemo u razmeštanje šatora. Kada se sve završi, pred jezerom se nalazi pravi mali indijanski logor. Šatori, vatra, lovci... Sve je tu. :) Svakog dana 'muževi' bi odlazili u lov. čene i deca bi išli u duge šetnje na kojima su uživali u prelepim vidicima, brali šumske jagode, pečurke i druge plodove koje im je majka priroda nudila. Neretko su odlazili i do obližnjih bačija da prozbore koju reč sa stočarima koji većinu svoga mirnog života provode na planini čuvajući stoku. Tu se uvek i dobro mezeti vruće pogače i svežeg kajmaka, da bi sve bilo po propisu. Usledio bi ručak. Svakim danom nešto novo, sve u zavisnosti kakve su sreće bili lovci toga dana. Prava mala plejada paprikaša i pečenja. Popodne odmor. Lovci čmavaju u svojim šatorima ili jednostavno sede po panjevima i čavrljaju. Neki univerzalniji zabace i udicu po neki put, kako bi sutrašnji jelovnik učinili još raznovrsnijim. Mi, dečki, smo se jurili po šumi glumeći Mirka i Slavka i tako sve do predveče. Zatim se atmosfera ponovo razmrdavala. Ponovo se išlo u lov, u šetnje, u noćne čeke, palila bi se velika vatra oko koje bi se kasnije, kada padne mrak, svi skupili i proveli ugodno veče... (2) Splavarenje na Tari... Ah, kakav doživljaj. Dan pred polazak nalazite se u Foči, na terasi jednog restorana gde ćete se opet naći kroz tačno četiri dana (ako se dobro sećam). Gledate bistru reku koja pored vas protiče lagano da vam prosto nije jasno šta je toliko opasno i uzbuđujuće u tom splavarenju. Uveče se strpavate u autobus koji će vas preko noći, dok vi spavate, odvesti uzvodno uz Taru, do mesta odakle počinju vaše putešestvije... Rano jutro. Izlazite iz autobusa kao isprebijani. No, tu je topli čaj koji u vama ubija želju da se vratite u san. Tada ste već u prilici da vidite prevozno sredstvo na kome ćete ostaviti kosti narednih dana. ;) Splav ko splav. Direci poređani jedan pored drugog i dobro uvezani. Na sredini se nalazi jedna klupa u obliku kvadrata. Na njoj sede putnici, dok se u kvadrat koji klupa obrazuje stavljaju stvari. Da, tu je čak i jedan lep, simpatični čiviluk. :) Sve ovo je napravljeno od drveta i to na licu mesta sa vrlo prostim alatkama kao što su sekira i testera. :) Napred i nazad nalaze se po dva, kormila. Tu su i naši splavari, Meho i Salko (ako se dobro sećam). Salko napred, a Meho pozadi. Well, svi se nadamo da znaju šta rade, jer naši životi zavise od njih. :) Eto, to vam je splav i njegova posada, i to onaj pravi, prirodni. Viđam po televiziji u zadnje vreme sve više gumenih čamaca, ili splavova koji se nalaze na gumenom jastuku, ali mi smo imali čast da se vozamo pravim pravcatim splavom. Ok! Vežite se, polećemo. Ovo dalje uzalud pišem, jer se to ne može opisati. Letite po reci koja je puna brzaka, sprudova, opasnih litica, tajanstvenih stena. Samo neko ko dobro poznaje Taru može se usuditi da krene onim drvenim čudom niz nju. Svaki kamen, svaki brzak krije neku svoju sopstvenu caku za prolazak. Da li treba preseći levo, da li povući desno, to znaju samo Salko i Meho, a nama na onim klupama je jedino preostalo da se molimo da su pred polazak njih dvojca obnovili gradivo. ;) Reka je bistra. Ako imate sreće možete ugledati i poneku pastrmku kako, poput vašeg splava, nastoji da se izbori sa rekom. čedni ste? Pažljivo se sagnete da se ne bi kojim slučajem pridružili pastrmci i uzmete vodu iz reke. Kupa vam se? Pa, možete sačekati neki mirnije deo reke. Tada se možete i bućnuti na dve sekunde, ali na sebe preuzimate rizik da vas iz reke izvuku u obliku sante leda. :) I tako celi dan, sve dok ne dođete do bivaka, mesta koja su sačinjena od manje ili veće skupine šatora. Večeri se provode uz uobičajene kampovske zanimacije: sedenje uz vatru, igranje karata, smeh, razgovor... Da bi avantura bila što raznovrsnija, ceo jedan dan smo proveli u jednom bivaku, kako bi se odmorili malo od splava i nagledali okolnih pejzaža. Oni, čiji su preci bili Eskimi odlazili bi i do jednog mirnijeg 'zaliva' da se malo okupaju. Ostali, normalni Srbi-Mediteranci su se zadovoljavali sedenjem na obali i posmatranjem ovih Eskima. :) Izjutra opet na Taru. Ponovo jurite brzacima. Sa bočnih litica sliva se u reku bezbroj malih vodopada i potočića. Hladna voda prska svuda oko vas. Ako sedite napred, sva je prilika da ćete biti mokri do gole kožem, a ako sedite pozadi, onda i ima šanse da se izvučete delimično suvi, ali vrlo male. ;) Mišići su vam napeti bez prestanka, jer jednostavno ne vidite kraj brzacima. No kraja ipak ima. Ima Tara i svoju mirnu stranu. Tada na scenu stupaju dugačke motke kojima se otiskujete o dno reke. Kakva suprotnost. Nakon letenja po kamenju, sada ste u prilici da sami sebe gurate nizvodno po mirnoj i dubokoj reci. Ali, ipak je Tara reka brzaka. Mirnoća ponovo biva zamenjena besnim talasima i nemirnim brzacima. Sada se već Tari priključuje i Piva, što u prevodu znači da plovite Drinom, a ne Tarom. Drina ili Tara, isto vam se vata. Bubrezi su vam u glavi kako god obrnete. ;) I tako sve do Foče. Sećate se, stajete upravo pored restorana sa čije ste terase posmatrali mirnu reku koja protiče pored vas...
oko.sveta.491 konem,
> Ziva istina.Sombor je grad sa najvise zelenila po stanovniku u > Jugoslaviji. Tacno. :)
oko.sveta.492 konem,
> :)))) Pa ja sam 'lala' iz Kekende ... Ima nas svuda... :)
oko.sveta.493 slavisa,
>## Moja prijateljica se interesuje za cene prenoćišta (iole >## pristojnog) u Budimpešti, u prvoj polovini decembra u vreme > stanici, verovatno i na drugim stanicama. Nas je zapao Hostel Diaksport, > Dozsa Gy. ut 152. Pun je Amerikanaca, ima dosta Japanaca. Ima bar koji radi > celu noć i ima 20 vrsta piva... To je jedini koji radi cele godine. Ostali hosteli su u stvari studentski domovi koji hostelišu samo kad studenata nema. Slaviša
oko.sveta.494 hellena,
Pa ima more stvari!!! Prvo izjasni se za sta donosis nesto pa da vidimo. Drugo vazno je cime putujes zbog carinskih organa!Pitaj , ja tamo radim. Ako jos nekog interesuju neki detalji o Ukrajini i Madjarskoj Mozda mogu biti od pomoci.Madjarsku znam jako dobro plus vladam jezikom isto tako.A za smestaj u Pesti znam i za 1000 ft (oko 10-11 DM) mada ruku na srce kolko para tolko i .....
oko.sveta.495 gerber,
YR>*> "Malog restorana". I kad bi mi pozdravio pozorišni klub. I kad bi za YR>*> moj račun prošetao onom ledinom između Jadranske ulice i pruge, pored Romantične uspomene? Pa Sombor je to :))
oko.sveta.496 oldtimer,
> Beograd. Prostor između ulica Pop Lukina, Maršala Birjuzova, Carice > Milice i Brankove, stari deo grada, na samoj ivici opštine Stari Grad. To što znam tvoj kraj, nije opasno. To što ga pamtim iz nekih starijih vremena, takođe nije opasno. Ali to što si ti jedini, posle dužeg perioda prosipanja negativnih vibracija, napisao nešto ovako lepo, nostalgično, i svima pristupačno i razumljivo, to jeste i opasno i strašno. Potpuno podržavam dr.grbu u oceni teksta, hvala ti, skoro se nisam tako prijatno osećao čitajući nešto na Sezamu. Imaš piće i od mene:) P.S. Voli li još neko svojih par okolnih ulica dovoljno da pokuša da nadmaši gospodina predgovornika? Hint, imam jednog drugara u Novome Sadu, poznatog balansera, koji je taako leepo znao da pomene neke ulice u svome gradu, a i šiire.... P.P.S. Al` pomenuti gospodin je profesionalac, a pesnik živi u svakom od nas, i čeka pravi čas, so, još jednom, bravo kriss :)
oko.sveta.497 konem,
> Mnogo bi mi ucinio kad bi mi prepisao onu pesmu Velje Subotica sa zida > "Malog restorana". Restoran "Mali" je vise bircuz za starije osobe, te ja bas nesvracam tamo. Ali posto si se pokazao kao dobar poznanik Sombora, zrtvovacu se i otici cu na "jednu s'nogu" , pa cu ti prepisati i pesmu. Vrlo uskoro je ocekuj. > I kad bi mi pozdravio pozorisni klub. Eto , kako sad znas gde pravi svet izlazi. Iako nemam bas bog zna gde da se izadje, pozorisni klub je mesto za prave romanticare, boeme i ostale raspolo- zene za dobru muziku i zabavu. > I kad bi za moj racun prosetao onom ledinom izmedju Jadranske ulice i > groblja. To mesto sam zavoleo najvise od svega. Ta ledina je upravo moj komsiluk , te prolazim tuda vrlo cesto. Neka jedan od tih prolaza bude i za tvoj racun. :) Svrati ponovo do Sombora pa obidji sam tu ledinu, pozorisni klub i otidji na jednu "rakijicu" u restoran "Mali". Vidimo se somborac... :)
oko.sveta.498 zqusovac,
> Prag, grad u koji zelim da se vratim... Pre nekoliko dana vratih se iz Praga. Stanje se, što se kafana tiče, poprilično popravilo. Otvorilo se dosta stranih kafana, medju njima i Doli Bel koju drži Veso iz Sarajeva (bivši gazda Kluba pisaca). Cene su u češkim kafanama više nego smešne (dvoje sa po 2-3 velika piva večera za manje od 20 demova) ali je situacija sa vinom i dalje katastrofalna. Inače, u grbino ime sam svratio 'U Fleku'. Crno pivo je izvrsno, hrana nedovoljno obilna i češka, usluga komunistička, atmosfera švapsko-turistička. Moj brat, koji ne pije pivo, čekao je pola sata na djus, a i to je morao da ponovi nekih desetak puta zabezeknutim konobarima. poz, zq
oko.sveta.499 zqusovac,
> Moja prijateljica se interesuje za cene prenocista (iole pristojnog) u > Budimpesti, u prvoj polovini decembra u vreme polaganja GRE u US > Ambasadi. Ostala bi dan-dva. Jednosoban stan, pristojno namešten i udoban, na ćošku ulice Ripa Ronaj i Andraši, ćošak pre Trga heroja (Hoszo ter) i na blok od jugoambasade. Veze su dobre, cena pristojna (oko 3000 forinti dnevno za dve osobe, za jednu oko 2000-2500, kako se pogodite). Ja se time skoro uvek koristim u Pesti kad mi se ne ide u hotel. Zvati na telefon (99.36.1)1119972, Czij. Neophodno znati madjarski ili nemački - engleski ne govore. poz, zq
oko.sveta.500 icvetkovic,
│> Bel koju drži Veso iz Sarajeva (bivši gazda Kluba pisaca). Cene su u │> češkim kafanama više nego smešne (dvoje sa po 2-3 velika piva večera za Baci, ako može, još neki info o cenama i sličnim detaljima zanimljivim za sve koji bi u žešku na zimovanje...
oko.sveta.501 vstan,
> nedovoljno obilna i češka, usluga komunistička, atmosfera Set code.
oko.sveta.502 ikordic,
RE: Mađarska, obetjana zemlja Mis'im, ove priče o Hunima, k'o da nas deli stotinak kilometara od raja na zemlji. Te odmor, pa kultura, pa provod, pa... Ne mogu da se načudim ovim lalama (Lalama?) kako preporučuju Mađarsku kao idelano odmorište potpuno ignorišući fakat da se tamo govori onaj ružni jezik i samo onaj ružni jezik i ništa drugo osim tog ružnog jezika! Ta nacija je bolesno zaljubljena u sebe i oni zaista smatraju da ceo svet treba da govori mađarski (ili barem madžarski). Jel' vi bre zaista smatrate da svi treba da upišemo kurseve radi zbog odmora ili prolazite tamo bolje od ostatka sveta? Setih se nekih nesretnica koje sam sreo pre par godina u vozu, bile su iz tamo nekog mesta, zaboravih, uglavnom northern frontier (severna Vojvodina). Za njih je bio totalni šok kako mi iz 011 ne znamo mađarski! Jedna samo što nije izvadila krst da me otera (bu, sotono!). Pobogu, kako to da se to ne uči po školama?!? Maltene, kako smo mi uopšte proglašeni sposobnima za život ako ne znamo freakin' ma*arski? I još jedna dogodovština koju je moja draga mama imala pre nekog vremena, kada je nekim nesretnim Hunima uspeo da se pokvari auto u Sremčicu ili šta već, i oni se sada raspituju za ne-znam-ni-ja-šta-već. I nailazi muti (prim.: muti odlično priča mađarski, živela je tamo) i startuju oni nju, naravno na mađarskom. Muti njima mrtva 'ladna odgovori na tom istom mađarskom. E, 'ajde da nekako zanemarimo tu abnormalnu dozu drskosti (ludosti?) obraćati se nekom strancu svojim jezikom u stranoj zemlji, ali misliš da su se oni samo za jedan jedini malecni milisekund zaprepastili ili začudili što prva osoba na koju su naleteli u sred Sremčice, prigradskog naselja prestonice susedne države, stotine kilometara udaljenje od njine domovine tečno govori mađarski?!? Ne, pa cao svet (treba da) govori madžarski! Rekli 'fala, spakovali se i pobegli. Verovatno će sledećeg informanta koji ne zna ma*arski da proglase za umobolnika i opasnog pojedinca... Nisam pristalica lepljenja etiketa celoj grupaciji zarad sporadičnih slučajeva, ali ovo zaista jeste masovna pojava tamo. Pazi kad se maltene uopšte ne podaje ingliš softver tamo, iako je jeftiniji od lokalizovane verzije? Šta uče po školama kao strani jezik, mađarski, a opcionalno i staromađarski? Bogte, filmovi na televiziji sinhronizovani! Da ne pričam koliko me nerviraju ribice koje po rade po buticima i pevuše glazbu Maraje Keri a ne znaju da odgovore na prosta pitanja na Marajinom nejtiv jeziku (fonecko pamćenje?), nadmene tupave carinike koji misle da su uvatili Boga za jaja (jel' oni na avto-prelazima još uvek nose one sanduke oko vrata?), trgovce specijalizirane za nebeski narod koji misle da sam ja modernu tehnlogiju video samo u magazinima, pa mene našli da farbaju, iako sam ja putovao po svetu dok je on svoj pasoš mogao samo da sanja. Bogte, bili su zadnja rupa (dobro, predzadnja) Evrope, a sada ja treba da se osećam polaskano što se gospodin Concierge smilovao da prevali par reči na nemačkom iako je par minuta pre toga ćeretao sve u šesnajs' sa Mein Herrom. Možemo da pričamo do besvesti o samosvesnosti i ponosu jednog naroda, kako ne dozvoljava da ga neko je*e u mozak stranjskim uticajima, ali da u radnji koja prodaje RAžUNARSKU opremu NIKO kao ne zna da bekne reč engleskog, nemačkog ili francuskog jezika (serbisch da ne pominjemo), pa to je već bezobrezno. Šta, kad im neko da u ruke dual P5 motherboard on ga kao bači u đubre, jer ne zna šta je to?
oko.sveta.503 dr.grba,
>> isto tako.A za smestaj u Pesti znam i za 1000 ft (oko 10-11 DM) >> mada ruku na srce kolko para tolko i ..... Da čujemo...
oko.sveta.504 dr.grba,
>> Ali posto si se pokazao kao dobar poznanik Sombora, zrtvovacu se i otici >> cu na "jednu s'nogu" , pa cu ti prepisati i pesmu. Vrlo uskoro je ocekuj. Hvala unapred.
oko.sveta.505 dr.grba,
>> Inače, u grbino ime sam svratio 'U Fleku'. Crno pivo je izvrsno, hrana >> nedovoljno obilna i češka, usluga komunistička, atmosfera Ovo je čast. Suza mi krenula. Ljudi, koji vam je đavo ovih dana, svi mislite na mene... (;
oko.sveta.506 hellena,
> RE: Madarska, obetjana zemlja Iz ove tvoje poruke poruke sam jedino razumeo da si ljut i razocaran u isto vreme.Nije tacno da su bolesno zaljubljeni u sebe.Zaljubljeni su u nemce i ostali truli zapad, a uostalom svaki narod voli sebe.Retko je sresti nekog ko mrzi svoj narod.Inace nije retkost da u boljim hotelima znaju nas jezik (Hilton, Inter...,itd) Da te jos obavestim da u Ukrajini, Rusiji, Rumuniji, bivsoj Cehoslovackoj, Austriji, Poljskoj pa i u bivsoj YU veliki broj ljudi pre hoce da razume madjarski nego srpski.Ne zato sto hoce nego zato sto znaju jezik. > Bogte, filmovi na televiziji sinhronizovani! Pa sta je tu cudno...? Gledaj malo nemacke, talijanske... kanale. Sa lepim uspomenama se i ja secam vremena kad je nas pasos bio na ceni.Sta ces za to smo sami krivi.A pogledaj sad.Madjarski pasos po evropi caarinici skoro ni ne otvaraju.Za dalje ne znam. Da se jos malo nadovezem na jezik. Pre par godina rikne mi opel u tudjini (Nemackoj).Nedelja, niko ne radi.Par km od mesta kvara veliki opelov servis(??) Prilazim do neki momaka koji nesto zivo rasoravljaju na nemackom ispred doticnog servisa.Na tarzanskom nemackom pokusavam da im objasnim situaciju, kad u jednom momentu jedan od njih opsova na madjarskom. U tom momentu ja se ukljucim u razgovor na tecnom madjarskom. Pazi sad... Otvara se servis (nedelja!!!) popravlja se auto a sve zbog znanja tog ruznog jezika. Jeste malo nezgodan ali zar mislis da je njima nas jezik bolji i lepsi... Madjarice (ribice kako ih ti nazivas) su posebna prica i tema. Jeste i mene nervira sto smo mi za njih NEKAD bili pojam i sto su SADA daleko ispred nas.Sta ce biti POSLE veliko je pitanje.Kako meni izgleda ... nada tesko umire. Nemoj ovo sve pogresno protumaciti jer sam samo hteo da ti kazem da nije sve bas onako kako ti predstavljas. Nije sve do softvera u prodavnicama.Sta bi nama falilo kad bi i mi inace naviknuti na piratske kopije programa imali sve na nasem jeziku. Pozdrav
oko.sveta.507 crncic,
>> Nema veze ni sa svetom, ni sa zemljom, ali eto, došlo mi je ... Koga >> sam udavio, sorry, kome je makar nešto bilo zanimljivo, zadužujem ga Suvišno je nešto reći na ovakav tekst, Ctrl-R !
oko.sveta.508 crncic,
>> Fala lepo, biJo sam u JNA tamo ... Ah, bio si tako daleko od kuće...
oko.sveta.509 spantic,
> Iz ove tvoje poruke poruke sam jedino razumeo da si > ljut i razocaran u isto vreme.Nije tacno da su bolesno > zaljubljeni u sebe.Zaljubljeni su u nemce i ostali Xm, teško da je Igor ljut i razočaran zbog naretka Mađara. Na polju samozaljubljenosti se nisu promenuli, a ni na polju podmićenosti, ako smo već kod toga.
oko.sveta.510 slavisa,
> je nekim nesretnim Hunima uspeo da se pokvari auto u Sremčicu ili šta već, > i oni se sada raspituju za ne-znam-ni-ja-šta-već. I nailazi muti (prim.: > muti odlično priča mađarski, živela je tamo) i startuju oni nju, naravno na > mađarskom. Muti njima mrtva 'ladna odgovori na tom istom mađarskom. E, > 'ajde da nekako zanemarimo tu abnormalnu dozu drskosti (ludosti?) obraćati > se nekom strancu svojim jezikom u stranoj zemlji, ali misliš da su se oni > samo za jedan jedini malecni milisekund zaprepastili ili začudili što prva > osoba na koju su naleteli u sred Sremčice, prigradskog naselja prestonice Kontra :) Daklem, jedan moj poznanik poseduje butik sportske opreme u centru Budimpešte. Letos, ulazi u butik čovek, razgleda stvari i savršeno normalno traži od prodavačice na našem jeziku (jednom od njih) veći broj patika. Vlasnik mu prilazi i odgovara na istom tom jeziku (ili sličnom do na epsilon okolinu :) ) Dalje naravno sledi uobičajeni prodavničarski dijalog, čovek se uredno pozdravlja i odlazi, smatrajući valjda da je sasvim normalno da se u svim buticima Budimpešte govori gore pomenutim jezikom (-cima). To valjda zato što je po "kineskim" pijacama diljem Mađarske taj jezik oficijelan :).
oko.sveta.511 pavlovicz,
> zemlji. Te odmor, pa kultura, pa provod, pa... Ne mogu da se načudim ovim > lalama (Lalama?) kako preporučuju Mađarsku kao idelano odmorište potpuno Pa šta da pričamo? Da nemaju benzina, da im prete restrikcije, i da se od tehničke robe uglavnom prodaju uređaji iz doba ANTE M. Dalek ood toga da je Mađarska raj na zemlji, nego je tužno, makar ja tako to doživljavam, kad se setim(o) kakvi su bili pre 4-5 godina, a kako sada napreduju.BTW, dali su ih kupili Nemci Itali ili ne_znam_već_ko, više i nije toliko važno, jer nisu napolju toliko pogani kao mi, i naravno žive NORMALNO. > Da ne pričam koliko me nerviraju ribice koje po rade po buticima i pevuše > glazbu Maraje Keri a ne znaju da odgovore na prosta pitanja na Marajinom Apsolutno se slažem, čak savim mirno, da ne kežem bezobrazno odmahuju glavom.Butici ajde_de ali u pošti, banci ;)) > dozvoljava da ga neko je*e u mozak stranjskim uticajima, ali da u radnji > koja prodaje RAžUNARSKU opremu NIKO kao ne zna da bekne reč engleskog, Prijatno sam se iznenadio u Segedinu, u PANASONIC-ovoj radnji gde nabasah na mađara koji priča ingliš.
oko.sveta.512 redbaron,
Mislim da je tebi "malo" krivo, jer više ne putuješ po belom svetu, već si spao na mađu. Zašto to sve ne kupiš ovde, u zemlji SRBIJI?
oko.sveta.513 hellena,
> Na polju samozaljubljenosti se nisu promenili, > a ni na polju podmicenosti, ako smo vec kod toga. Jesu, jesu ohohoo... Malo manje vole sebe a "malo" vise vole gotovinu!
oko.sveta.514 ikordic,
RE: Mađarska, obetjana zemlja Uopšte mi nije jasno šta si hteo da objasniš svojom porukom, da je mađarski jezik vredan upoznavanja ili šta? Da ti ne živiš tu gde živiš, da li bi ti znao ili želeo da upoznaš taj jezik? Ako već treba da trošim energiju na izučavanje novoga jezika, mađarski ni u ludilu nije među top deset. => servis (nedelja!!!) popravlja se auto a sve zbog znanja => tog ruznog jezika. Jeste malo nezgodan ali zar mislis da => je njima nas jezik bolji i lepsi... Momak, meni je jasno šta ti pričaš, a ti osluhni mene: ja ne tražim od Mađara koji se zatekne u Beogradu da priča srpski, jer sam ja svestan zastupljenosti toga jezika u svetskim razmerama. Međutim, zarad toga što sam ja pametan i obrazovan :) u stanju sam da se sporazumem sa njim na bilo kom priznatom svetskom jeziku. Da utvrdimo gradivo, mađarski to nije. E, a to što pomenuti nesrećnici takvo nešto NE ZNAJU za mene nije ljubav prema svom narodu & domovini & demonstracija samosvesti, no egzemplarna tupost ili tvrdoglavost, što se svodi na isto. => > Bogte, filmovi na televiziji sinhronizovani! => Pa sta je tu cudno...? Gledaj malo nemacke, talijanske... Mda. Ja i dalje smatram teškim bolidom osobu koja je u stanju da sinhronizuje Le Flic na bilo koji jezik ovoga univerzuma ili nekoga ko se drzne da podari Hochdeutsch Dartu Vejderu. 4 the record, da se zna da sam izdržao celih petnajs minuta "Trećeg čoveka" na mađarskom. Zubobolja? Porođaj? Pih...
oko.sveta.515 haevorn,
// Hochdeutsch Dartu Vejderu Uh, pa ovo je ko stvoreno za doticnog-s-maskom. Nemacki je pravi jezik za vojsku i komandovanje ;)))
oko.sveta.516 hellena,
> RE: Madarska, obetjana zemlja Ne, nisam hteo reci da je vredan upoznavanja.Htedoh reci da nije uopste lose znati neki strani jezik.Pazi u Madjarskoj svi govore Madjarski. A ja se onomad na Kosovu sporazumevah pantomimom.Ti ne trazis od Madjara da zna nas jezik kad se zadesi u Beogradu, a ja trazim da svaki nas gradjanin zna da se sporazumeva na Srpskom. Sad ces pomisliti evo ovaj zna Madjarski pa sad se*e li se*re. Govorim tecno jos Engleski i Ruski.Mislim da vise od toga nije potrebno osim ako me nedaj boze muka ne natera. PS Bude li prilike, vodicu te po prodavnicama gde tecno govore svetski priznatim jezicima.
oko.sveta.517 zqusovac,
> Reka je bistra. Ako imate srece mozete ugledati i poneku > pastrmku kako, poput vaseg splava, nastoji da se izbori sa > rekom. Zedni ste? Pazljivo se sagnete da se ne bi kojim > slucajem pridruzili pastrmci i uzmete vodu iz reke. Kupa vam > se? Pa, mozete sacekati neki mirnije deo reke. Tada se mozete > i bucnuti na dve sekunde, ali na sebe preuzimate rizik da vas > iz reke izvuku u obliku sante leda. :) Glede splavarenja, moram da ti kazem da je pravo zadovoljstvo tek u onim gumenjacima koje ti ocigledno ne volis. Prema tom divljem uzbudjenju splav ima tek romanticno-autenticnu vrednost. Ali, prava svrha ove replike je RONJENJE U TARI. Prvi put sam zaronio tokom jednog ispadanja iz splava, daleke 83. Nakon toga sam usavrsavao tehniku i opemu, tako da sam poslednji put, 84, preronio u jednom danu odsek od nekih 20 km. Doduse, mozda bi bilo postenije reci kombinacija plivanja i ronjenja. Iskustvom sam dosao do sledece opreme: mokro odelo, debljine 4,5-5 mm. Odela za apneju ne dolaze u obzir jer temperatura vode i usred leta retko prelazi 12 stepeni, a deblja, koja bi dobro dosla, stvaraju prevelik uzgon pa je tesko zaroniti jer je reka brza i nema mnogo mogucnosti za manevrisanje. Na glavi je obavezna kaciga, najbolje plasticna rupicasta za hokej jer stvara najmanji otpor. Prvih dva puta sam prosao sa nekoliko cvoruga, otkad sam prvi put poneo kacigu sve super. Peraje kratke, radne, obavezno ih ucvrstiti kratkim konopcetom oko noge jer cesto umeju da spadnu. Ne preporucujem peraje sa prorezima jer su opterecenja ekstremna pa znaju da puknu na rebrima, ja sam tako slomio jednu Tusu. Na kolenima i laktovima (pogotovu ako su vam, kao meni, kolena davno s***ana, obavezni stitnici, najbolje oni za skejtbord. Maska za apneju, sto manje zapremine, dvooka. Disaljku ne nositi jer samo smeta. Sat moze, mada ne znam cemu, tegove nikako a noz ni u snu. Ne preporucujem vezivanje za camac (probao sam) jer ogranicava slobodu a i u brzacima se zapetljate u njega. Tegove nikako! Tehnika je sledeca: poceti na umerenim delovima reke. U principu voda vas nosi istom brzinom kao i splav pa nema velikih problema sa zaostajanjem i sustizanjem. Za manje brzake postoje dve tehnike: ako ima dubine zaroniti sto dublje (prethodno osmotriti brzak sto bolje) i provlaciti se kroz brzak ispod vode. Trudite se da ne izronite na polovini brzaka jer je izlazak i udisanje kriticna faza. Inace, tenika ronjenja Tarom zahteva da ruke uvek budu ispred glave tako da se njima mozete odguravati o kamenje a i po potrebi delimicno zastititi glavu. Za plitke brzake bolja je tehnika dupetom, tj okrenete se na ledja nogama napred i njima amortizujete udarce o kamenje. Ovo moze da bude malo cupavo, ali u principu se brzo savlada. Izlaziti u splav na posebno teskim brzacima i obavezno cim osetite i najmanji znak umora. Na splavu obavezno nositi neku toplu jaknu da se ogrnete po izlasku, do presvlacenja u suvu odecu, inace ste gotovi onako mokri. Najvece zadovoljstvo je gledati se oci u oci sa pastrmkama koje mogu da budu velike kao ruka. Par puta sam uspeo i da ih uhvatim i ubacim u camac, ali preporucjem da ipak imate siguran primarni izvor hrane. Pretpostavljam da trenutno dzabe pricam jer zbog rata nema nista od Tare, ali ako neko ode javite. poz, zq
oko.sveta.518 dusko,
> > Bogte, filmovi na televiziji sinhronizovani! > Pa sta je tu cudno...? Gledaj malo nemacke, talijanske... > kanale. Ne znam kako tebi deluje, al' ja ne volim da gledam vestern u kome Dzon Vejn govori k'o ober-sturm-firer u "Otpisanima", ili Sona Konerija u ulozi "Bond, James Bond-a" ;) koji da bi narucio "martini, shaken, not stirred" aproximativno 48sec brblja nesto na zabarskom. Pozdrav, Dusko
oko.sveta.519 sav.gacic,
> Desi se da ponekad izbije koja tuca, sto naravno odmah izlazi u "Somborskim > novinama" kao udarna vest. Najzesce vesti su obicno tipa : Mile ukrao Peri > dzak krompira, Milosavina krava pocupala komsijin kupus... Stvarno to piše, ili si, onako, figurativan? Ako je tačno, onda ste vi genijalci. > Postoji i mnogo brosura o Somboru , pa ako je neko zainteresovan neka javi. > Pozdrav od Somborca.... :) Ama, kakve brošure, ti si tu :) Pozdrav, Bik koji sedi
oko.sveta.520 sav.gacic,
Najlepše hvala svima na odgovorima u vezi boravka u Budimpešti... Ako ima update-a biću zahvalan. Pozdrav, Bik koji sedi
oko.sveta.521 hellena,
> Ne znam kako tebi deluje, al' ja ne volim da gledam vestern u kome Dzon > Vejn govori k'o ober-sturm-firer u "Otpisanima", ili Sona Konerija u ulozi... Ne volim ni ja.Htedoh samo reci da sinhronizacija filmova nije tako neuobicajena pojava u svetu.
oko.sveta.522 saxon,
> Ne znam kako tebi deluje, al' ja ne volim da gledam vestern u > kome Dzon Vejn govori k'o ober-sturm-firer u "Otpisanima", ili Džon Vejn u nekom "slovenačkom" vesternu: "Grejmo fantji, Komanči si prihajajo!"
oko.sveta.523 haevorn,
// Dzon Vejn u nekom "slovenackom" vesternu: // Nisi mogao da odolis, jel' da? ;))))) Rekoh ti, Slovenci ne sinhornizuju svoje filmove, ko zna sta si ti to gledao :))))
oko.sveta.524 mileusna,
>> Glede splavarenja, moram da ti kazem da je pravo zadovoljstvo tek u >> onim gumenjacima koje ti ocigledno ne volis. Ne. Nije da ih ne volim, samo mi splav izgleda nekako prirodniji, tj. u skladu je sa prirodom, dok te gumenjaci podsećaju na savremenu civilizaciju u koju ćeš da se vratiš. Ovako, na splavu osećaš se baš kao Grizli Adams. ;) Doduše, ja sam se vozio samo na splavu, tako da se sve ovo možda svodi i na poznato pravilo da svaki Ciga svoga konja hvali. :) BTW, pored nas su jednom protutnjali i neki entuzijasti na 3-4 uvezane (zadnje) traktorske gume. :)) >> Ali, prava svrha ove replike je RONJENJE U TARI. A za ovo ti svaka čast... :)
oko.sveta.525 dr.grba,
>> strancu svojim jezikom u stranoj zemlji, ali misliš da su se oni samo za >> jedan jedini malecni milisekund zaprepastili ili začudili što prva osoba >> na koju su naleteli u sred Sremčice, prigradskog naselja prestonice Ne, nego je trebalo da prvo petnaest minuta budu zapanjeni, pa da pet minuta skaču po haubi auta, pa da časte tri najbliže kafane. >> slučajeva, ali ovo zaista jeste masovna pojava tamo. Pazi kad se maltene >> uopšte ne podaje ingliš softver tamo, iako je jeftiniji od lokalizovane Ko ti je, 'leba ti, ovo rekao? >> Da ne pričam koliko me nerviraju ribice koje po rade po buticima i pevuše >> glazbu Maraje Keri a ne znaju da odgovore na prosta pitanja na Marajinom Kada smo drugar i ja imali kvar na autu u Kečkemetu pre pet godina, beše rano jutro, iz niotkuda se pojavio taksista koji nam se obratio na srpskom (koji je naučio na kursu za taksiste u Budimpešti...), i pomogao nam ne uzevši ni filera. >> uvatili Boga za jaja (jel' oni na avto-prelazima još uvek nose one sanduke >> oko vrata?) Ne, nego imaju računarsku mrežu koja spaja sve granične prelaze u državi, što ćemo mi imati kad majmunu zaraste guzica. >> Možemo da pričamo do besvesti o samosvesnosti i ponosu jednog naroda, kako >> ne dozvoljava da ga neko je*e u mozak stranjskim uticajima, ali da u Možemo da pričamo o čemu god hoćeš, ali bi bilo lepo da se prvo malo smiriš i pokušaš da izabereš ton koji je primereniji ovoj konferenciji. Govoreći o jebanju u mozak, i ti si to pokušao ovde nama da učiniš. Na čast ti bilo ):
oko.sveta.526 dr.grba,
>> >> Fala lepo, biJo sam u JNA tamo ... >> >> Ah, bio si tako daleko od kuće... Nećeš verovati, ali tolika je peripetija putovati između Sombora i Kikinde da je to haos ): Kad preko Subotice, kad preko Novog Sada, rekord brzine mi je bio pet sati putovanja (bilo bi šest da voz iz Sombora za Suboticu nije kasnio u polasku sat vremena...).
oko.sveta.527 dr.grba,
>> Bude li prilike, vodicu te po prodavnicama gde tecno govore svetski >> priznatim jezicima. Po Beogradu? Bio sam u sve tri prodavnice! <<<:
oko.sveta.528 konem,
> Najzesce vesti su obicno tipa : Mile ukrao Peri dzak krompira, Milosavina > krava pocupala komsijin kupus.. * Stvarno to pise, ili si onako, figurativan? Ako je to tacno, onda ste vi *genijalci. Naravno da je bilo figurativno, ali ne daleko od istine. Ne znam jesi li iz Beograda kad ti je to cudno , ali takve stvari su normalne kod nas. Voleo bih kad bih mogao i kod vas procitati nesto slicno , a ne samo o nekim masakrima i ostalim perverzijama ...
oko.sveta.529 vitez.koja,
Bis! Bis! :) Ronjenje u brzacima... fenomenalno. Napiši još nešto na temu :)
oko.sveta.530 vitez.koja,
#=> prodaje RAžUNARSKU opremu NIKO kao ne zna da bekne reč #=> engleskog, nemačkog ili francuskog jezika (serbisch da #=> ne pominjemo), pa to je već bezobrezno. Šta, Ajde što prodavci računara ne znaju engleski ;), ali što ni osbolje McDonaldsa ne ume ni da bekne?! Isprva sam mislio da je pojava sporadičnog karaktera, ali onda je uzelo maha... a bio sam uveren da makar oni što rade na kasama moraju makar da natucaju engleski, u svakom McDonaldsu na svetu.
oko.sveta.531 ikordic,
RE: Nojz => Govoreći o jebanju u mozak, i ti si to pokušao ovde nama da učiniš. Na => čast ti bilo ): Jes' ti sam sa sobom tu? 'Oćeš biti ljubazan da mi OVO GORE objasniš? Ako ti se (ne) sviđaju moji stavovi imaš slobodu da ih komentarišeš ili ignorišeš, a ne da ti meni objašnjavaš i to OVAKO šta sam ja 'teo da učinim! Valjda ti kao moderator i viđena faca znaš pravila ponašanja ovde? Koliko sam ja primetio, jedina svađalačka poruka ovde je tvoja, ostali svet prežvakava svoje impresije na naziv ove teme. RE ostatak poruke, ma straaašno duhovito... Izvinjavam se svima ostalima zbog krivičnog dela silovanja vaših nejakih mozgova u pokušaju. Sreća vaša što vas je modulator spasio, inače ko zna šta bi sve bilo... Inače II, prosto obožavam moderatore koji proteruju šum praveći šum. Jes' da je broker apsolutni champ, ali ipak...
oko.sveta.532 dr.grba,
>> Jes' ti sam sa sobom tu? 'Oćeš biti ljubazan da mi OVO GORE objasniš? Ako >> ti se (ne) sviđaju moji stavovi imaš slobodu da ih komentarišeš ili >> ignorišeš, a ne da ti meni objašnjavaš i to OVAKO šta sam ja 'teo da >> učinim! Tvoji stavovi me ne interesuju, dok god ne počneš da ih namećeš kao generalne stavove većine. Ne želim da objašanjavam šta si hteo da učiniš, samo sam reagovao kad si to već učinio, post festum. >> Valjda ti kao moderator i viđena faca znaš pravila ponašanja ovde? Ja ovde nisam moderator. Da jesam, ona poruka bi bila izbrisana, a ja ne bih reagovao onako kako jesam. Stav moderatora, uopšte stav grupe koja se trudi da ova konferencija ima kakvu-takvu vrednost, jeste da je krajnje neprimereno da dolazi do situacije u kojoj se neka poruka briše - to se prenebegava opštom atmosferom u kojoj korisnici sami kanališu svoj ton. Izvinjavam se što sam te uvredio. Izvinjavam se i ostalima što sam napravio ovakav ispad. Izvolite pljuvati po Mađarima i dalje. Izvolite i dalje svoja lična iskustva generalizovati na nivo državne politike. I pozdravite Predsednika.
oko.sveta.533 ilazarevic,
> Koliko sam ja primetio, jedina svađalačka poruka ovde je tvoja, > ostali svet prežvakava svoje impresije na naziv ove teme. RE ostatak > poruke, ma straaašno duhovito... Biće da ne čitaš svoje poruke. Doduše, tvoja poruka nije bila svađalačka, ona prosto odiše mržnjom prema Mađarima stečenom iz jednog ili dva loša iskustva. > Izvinjavam se svima ostalima zbog krivičnog dela silovanja vaših > nejakih mozgova u pokušaju. Sreća vaša što vas je modulator spasio, > inače ko zna šta bi sve bilo... Mrzi ti Mađare koliko god hoćeš, ali nas poštedi. Ovo je tema oko.sveta, a ne van.sveta.na.balkanu.
oko.sveta.534 evlad,
<> Ah, bio si tako daleko od kuće... ah, a kad se setim da sam za prekomandu otišao na batajnički aerodrom ... ;>
oko.sveta.535 ndragan,
/ Dodjite vi u Sombor, pa da vidite sta je velegrad i lepota. :) U centru Sombora, preporučujem Gradsku kafanu, i nezaboravan gradski voz (počinje punjenom pljeskavicom, pa idu vagoni, pa na kraju medaljoni), i da pokušate da ne primetite robnu kuću u sred starog centra, stoji mu ko piletu kašika.
oko.sveta.536 balinda,
>> Ja ovde nisam moderator. Da jesam, ona poruka bi bila izbrisana, >> a ja ne bih reagovao onako kako jesam. Stav moderatora, uopšte >> stav grupe koja se trudi da ova konferencija ima kakvu-takvu >> vrednost, jeste da je krajnje neprimereno da dolazi do situacije >> u kojoj se neka poruka briše - to se prenebegava opštom atmosferom >> u kojoj korisnici sami kanališu svoj ton. I ja mislim da je "atmosfera", ako ne i najbolji onda makar najprijatniji način. žuli smo jedno, doduše pomalo i afektivno, :( mišljenje o Mađarima, zatim smo čuli i nekoliko afirmativnih stavova o našim severnim susedima. Ok, možda će obe strane pronaći da su sagovornici površni, ali tu se obično dolazi do prekretnice u ovako započetim "diskusijama": Ili će se pokušati pronaći gde je "istina", ili nam opet sledi "razgovor gluvih". :((( Moje, sasvim skromno, mišljenje je da onaj, čiji je stav u značajnoj manjinji, "mora" da bude za čitav stepen učtiviji od svojih sagovornika, ne bi li *snagom* argumenata uspeo da kaže šta ima. (?) Ako to izostane, :( i dalje smatram da bi većina trabalo da ima dovoljno strpljenja u pokušaju da privoli (rađe nego da primora!) sve sagovornike na način razgovora koji njoj odgovara. (Principijelno govoreći: Brisanje neke poruke *najčešće* svedoči da negde nešto nije dobro urađeno na *obema* stranama.)
oko.sveta.537 jmilosevic,
> Mrzi ti Mađare koliko god hoćeš, ali nas poštedi. Ovo je tema > oko.sveta, a ne van.sveta.na.balkanu. žovek je bio eksplozivniji u iskazivanju svojih percepcija iz Mađarske, takva mu je priroda, takav je i u ostalim konferencijama, (PC:HARD u kojoj se javlja i gde je dobar poznavac problema), ali je većina stvari koje je naveo facat (prodavnice, jezici, "sanduci",..) Kad meni neko kaže da su Srbi nepouzdan partner u poslovima, kvalitetu, i još mnogo čemu, treba li ja da kažem da taj mrzi Srbe? Naravno, reči same za sebe ne govore do kraja. Važno je i ono što se iz reči ne vidi, a to je ton i namera. Nisam siguran da je ikordic kroz poruku hteo da kaže da on Mađare mrzi. Naveo je njihove mane. Pa, kako se kome sviđa.. poz, jmilosevic
oko.sveta.538 spantic,
> Ne, nego imaju računarsku mrežu koja spaja sve granične prelaze u državi, > što ćemo mi imati kad majmunu zaraste guzica. Mi inače imamo računarsku mrežu koja povezuje sve granične prelaze. Najviše je koristi carina.
oko.sveta.539 spantic,
> uveren da makar oni što rade na kasama moraju makar da natucaju > engleski, u svakom McDonaldsu na svetu. S obzirom koliko ih McDonalds plaća, teško.
oko.sveta.540 saxon,
> Bis! Bis! :) > > Ronjenje u brzacima... fenomenalno. Napiši još nešto na temu :) > Pridružujem se pohvalama... Vrlo dobro si to uradio, momče!
oko.sveta.541 crncic,
>> Ne volim ni ja.Htedoh samo reci da sinhronizacija filmova nije >> tako neuobicajena pojava u svetu. Nije retka pojava, to je činjenica. Al' da li su ti ljudi nepismeni, ili su nesposobi da istovremeno čitaju titl i prate sliku nikad mi neće biti jasno.
oko.sveta.542 .obj,
>>> Ne volim ni ja.Htedoh samo reci da sinhronizacija filmova nije >>> tako neuobicajena pojava u svetu. > > Nije retka pojava, to je činjenica. Al' da li su ti ljudi nepismeni, > ili su nesposobi da istovremeno čitaju titl i prate sliku nikad mi > neće biti jasno. Ja sam uvek za to da se prvo proba pa onda ocenjuje. Zašto unapred sinhronizovanje proglašavati lošim ako ni jedan sinhronizovani film nismo pogledali (barem ja nisam, na srpskom)? Ne kažem da je sinhronizovanje dobra ili loša stvar, samo kažem da treba i to da se proba.
oko.sveta.543 supers,
>> sinhronizovanje proglašavati lošim ako ni jedan sinhronizovani film >> nismo pogledali (barem ja nisam, na srpskom)? Ne kažem da je Nisi? A naši filmovi od pre 2-3 decenije? Zvuk je sniman studijski, pa se u njima može čuti malo šta osim reči i muzike... Iako glumci na snimku otvaraju usta baš kako treba, opet je mnogo neprirodno. Mislim da je dobro što naši nisu ni pokušali da skinu Švabe ili neke tome slične, mogu da zamislim do kakvih bi nesklada dolazilo između otvaranja usta i guktanja... :) A i da ne govorimo o tome na šta liče sinhronizovani filmovi u kojima se bilo gde javlja dranje ili neki drugi glasovni ispadi ;> Sinhronizaciju mogu da podnesu samo filmovi gde se mrtvo, 'ladno & staloženo govori od početka do kraja, a takvi često umeju da budu promašeni i u originalu...
oko.sveta.544 severian,
> Ja sam uvek za to da se prvo proba pa onda ocenjuje. Zašto unapred > sinhronizovanje proglašavati lošim ako ni jedan sinhronizovani film > nismo pogledali (barem ja nisam, na srpskom)? Ne kažem da je > sinhronizovanje dobra ili loša stvar, samo kažem da treba i to da se > proba. Ja sam gledao "Seobe". Efekat na film je tužan. Gube se pozadinski zvuci, sve izgleda suviše blizu i ono što mi najviše smeta - jasna razlika između pokreta usana i onoga šta se kao "rezultat" čuje...
oko.sveta.545 calex,
<!> Ja sam uvek za to da se prvo proba pa onda ocenjuje. Zašto unapred <!> sinhronizovanje proglašavati lošim ako ni jedan sinhronizovani film Meni je bilo dovoljno da vidim dinastiju ili Elvisa Prislija kao kauboja kad na nemačkom razgovara. :)) Ili kad je pre par godina na nekom satelitskom prikazan naš partizanski gde su Bata čivojinović i Milan Srdoč govorili švapski.
oko.sveta.546 saxon,
> Ja sam uvek za to da se prvo proba pa onda ocenjuje. Zašto > unapred sinhronizovanje proglašavati lošim ako ni jedan > sinhronizovani film Iz principa glasam protiv sinhronizacije. Fuj! Valjda su glumci (bar neki od njih) nekakvi umetnici kod kojih nisu bitni samo gola faca, (ili golo telo) i brzina potezanja pištolja, već i ton, intonacija rečenice, zamuckivanje, promuklost, frfljanje, tvrdo ili meko 'č', vrskavo 'r', grgoljenje, cvokotanje, akcenat, boja glasa, kijavica, šištanje iz pluća i mnogo toga što čini jedan ton-film. Baš bih voleo da vidim kako Bata čivojinović zamenjuje prljavog Harija i izgovara njegovo: "Sad ću da te karam..." (to jest, "You've got to ask yourself one question now: 'Do I feel lucky?'"). Još gore, zamislite nekog Nemca koji umesto Dragana Nikolića u filmu "Ko to tamo peva" deklemuje: "Werden diesen kleinen Gartenrosen..." ("Kad bi ove ruže male...") :))))))))))))))))))))))) (Slab sam iz nemačkog, al' bi tako nekako zvučalo) Pozdrav od Terminatora: "Hastalavista, baby!"
oko.sveta.547 ikordic,
RE: Mađarska, obetjana zemlja => Ja ovde nisam moderator. Da jesam, ona poruka bi bila izbrisana, a ja ne Bum! Obrisao bi poruku?!? Zbog toga što ti se tamo ne sviđa šta? Ništa, drago nam je što nemaš priliku da zbog tvojih privatnih stavova strada ostatak nepovlašćene populacije. RE titule, omašio sam, ja sam mislijo da CIVILIZACIJA ima nekoliko pod-moderatora, a da si ti zadužen za ovu temu, mislim da tako piše u INFO... => Izvolite pljuvati po Mađarima i dalje. Izvolite i dalje svoja lična => iskustva generalizovati na nivo državne politike. I pozdravite => Biće da ne čitaš svoje poruke. Doduše, tvoja poruka nije bila svađalačka, => ona prosto odiše mržnjom prema Mađarima stečenom iz jednog ili dva loša Da ne bi replicirao svakom besposlenom nesrećniku ponaosob: ja ne mrzim Ma*are niti bilo koju drugo naciju ili grupaciju ovoga sveta an ženeral, to upražnjavam striktno na individualnome nivou. Ja sam na osnovu kompilacije iskustava sa one strane grane napisao da tamo nije baš sve tako divno i idealno kako je ovde opisivano, da pojam poslovnost i kultura i tako dalje nije primenjljiv na celu populaciju (čak štaviše!) ali isto tako ne važi ni da su svi zlikovci, nepismeni i barabe. Ko precipira svet kao crno-belu sliku, za male pare ću ga apgrejdovati na SVGA kolor sa 16,7 milijona boja istovremeno. Naravno, sa sve pastelnim nijansama i neispranim bojama za iste pare, što je skoro uvek odličan posao. 'Ajde, pa čitamo se... i dajte manje primanja na gluposti, barem u ovoj temi, a više konkretnih sadržaja. Sadržaj je važniji od forme. Barem tako beše u moje vreme...
oko.sveta.548 .obj,
> <!> Ja sam uvek za to da se prvo proba pa onda ocenjuje. Zašto unapred > <!> sinhronizovanje proglašavati lošim ako ni jedan sinhronizovani film > > Meni je bilo dovoljno da vidim dinastiju ili Elvisa Prislija kao > kauboja kad na nemačkom razgovara. :)) Ili kad je pre par godina na > nekom satelitskom prikazan naš partizanski gde su Bata čivojinović > i Milan Srdoč govorili švapski. Au bre, koliko predrasuda (NHF :), skoro ste me ubedili da sinhronizovanje filmova uopšte nije tako loše :))) Šalu na stranu, nije nikakav argument da onima koji ne znaju nemački Elvis smešno zvuči pričajući na tom jeziku. Isto tako, ne znači mnogo ni činjenica da nama Bata mitraljezac smešto zvuči kada "priča" na nemačkom. Mi koji (recimo) ne znamo nemački i govorimo srpski, ovde jesmo najblaže rečeno pristrasni. Pogotovo uzevši u obzir uobičajeno mišljenje o nemačkom kao jeziku pogodnom isključivo za komandovanje. Prelazi se i preko činjenice da pisani prevod na ekranu gubi mnogo više u detaljima nego sinhronizacija, jer ljudi jednostavno ne stižu sa ekrana da čitaju brzinom kojom se u filmovima govori, kao i preko činjenice da se zahvaljujući čitanju titla u dnu ekrana odvlači pažnja od pokretne slike (ovo je, po meni, najveća mana titla). Disclaimer: iznete ocene o gledaocima ne važe, naravno, za većinu Sezamovaca koji najčešće znaju engleski, i koji bi preživeli i bez prevoda ili sinhronizacije. Sve u svemu, ono što pokušavam da kažem je da bi DOBRO urađena sinhronizacija STRANOG filma MOGLA, za mnoge gledaoce (možda čak i većinu), da bude bolje rešenje od titla. Mislim da bi jednostavno trebalo probati i videti. žak i moj drugar, kojem je maternji jezik mađarski, i koji studira u Budimpešti, više voli da gleda titlovane filmove u Novom Sadu nego sinhronizovane u Mađarskoj, ali ja ne verujem dok ne vidim svojim očima :)))
oko.sveta.549 balinda,
>> Sadržaj je važniji od forme. Barem tako beše u moje vreme... Eh, dobra stara vremena idealizma i zabluda... ;)))
oko.sveta.550 teorist,
=> Nisi? A naši filmovi od pre 2-3 decenije? Zvuk je sniman studijski, pa => se u njima može čuti malo šta osim reči i muzike... Iako glumci na => snimku otvaraju usta baš kako treba, opet je mnogo neprirodno. Mislim da => je dobro što naši nisu ni pokušali da skinu Švabe ili neke tome slične, => mogu da zamislim do kakvih bi nesklada dolazilo između otvaranja usta i => guktanja... :) U našim filmovima, još nismo ni blizu da napravimo dobar ton :((( Zadnjih godina se slika drastično popravila u nekim filmovima, ali zvuk je i dalje... :(((((( => A i da ne govorimo o tome na šta liče sinhronizovani => filmovi u kojima se bilo gde javlja dranje ili neki drugi glasovni => ispadi ;> Sinhronizaciju mogu da podnesu samo filmovi gde se mrtvo, => 'ladno & staloženo govori od početka do kraja, a takvi često umeju da => budu promašeni i u originalu... Za to se ne sekiraj, pogotovo su Nemci usavršili sinhronizaciju. BTW, filmovi se sinhronizuju tako što se dobije film sa razdvojenim tonovima, znači na jednom (dva? ili više) kanalu imate pozadinske šumove, vriske, muziku... a na drugom kanalu glas.
oko.sveta.551 teorist,
> Ja sam uvek za to da se prvo proba pa onda ocenjuje. Zašto > unapred sinhronizovanje proglašavati lošim ako ni jedan > sinhronizovani film => => Iz principa glasam protiv sinhronizacije. Fuj! Valjda su glumci (bar => neki od njih) nekakvi umetnici kod kojih nisu bitni samo gola faca, (ili I meni je to jak razlog protiv sinhronizacije. Zamislite samo Aladina sa nekim drugim glasovima ? :(((
oko.sveta.552 vitez.koja,
#=> Ja sam uvek za to da se prvo proba pa onda ocenjuje. Danas je na drugom programu bio film "Hajdi" sa očiglednom engleskom sinhronizacijom. Veoma kvalitetnom. Kada bi se tako radilo, nadsinhronizacija bi bila čisto poboljšanje filma (koliko ima ljudi na Sezamu kojima se strani jezik po slobodi izjednačio sa maternjim? verujem nijedan). Elem, nažalost to se obično ne radi tako, i nadsinhronizacija grdno upropasti film.
oko.sveta.553 vitez.koja,
#=>> uveren da makar oni što rade na kasama moraju makar da #=>> natucaju engleski, u svakom McDonaldsu na svetu. #=> #=> S obzirom koliko ih McDonalds plaća, teško. Ne vidim neku direktnu vezu... uostalom, engleski (kao svetski) jezik spada u opštu kulturu. Od svih McDonaldsa u kojima sam bio, u skromnom parčetu sveta koje sam video, samo u Mađarskoj sam obrok morao da zaslužim pantomimom. U našim Mekovima, provereno, osoblje se solidno snalazi sa engleskim jezikom (a tek njih što plaćaju...). A video sam, negde oko četiri ujutru, na Slaviji, do lakata umazanog tipa koji mesi pljeskavice kako preko roštilja razvezuje priču na engleskom sa nekom dvojcom namernika. Kulturan narod :)
oko.sveta.554 avas,
Ne tako davnosam u kinoteci, gledao "Das Boot", film napravljen po najboljoj seriji ikada napravljenoj. Film-serija su bili neka koprodukcija ali je sve u originalu bilo na nemackom jeziku. Tako je prikazivana serija u nocnom programu "Noc i dan". Film je pak sinhronizovan na engleski jezik. I mogu reci da je dozivljaj 40% losiji. Bez obzira sto nemacki jezik ne volim a za engleski mi ne treba prevod. Kad oni otvaraju usta, a cuje se nesto deseto... P.S. Ako iko ima snimljenu seriju, makar i epizodu molim da mi se javi na mail, bio bih najsrecniji na svetu.
oko.sveta.555 hellena,
> I meni je to jak razlog protiv sinhronizacije. > Zamislite samo Aladina sa nekim drugim glasovima ? :((( Slabo se u momentu mogu prisetiti nekog filma koji su nasi sinhronizovali. Uostalom totalno je nebitno raspravljati o tome jer to glupo il nije. Uzevsi to u globalu ima svojih prednosti i mana iako je fakat da to doticnom auditorijumu uopste ne smeta. Zapeli ste tu o filove iz Holivuda. A sta bi sa Kineskim i nekim filmovima iz Tarzanove postojbine. Zar to nije bolje pratiti sa nekom adekvatnom dobro uradjenom sinhronizacijom?
oko.sveta.556 hellena,
> radilo, nadsinhronizacija bi bila cisto poboljsanje filma (koliko > ima ljudi na Sezamu kojima se strani jezik po slobodi izjednacio > sa maternjim? verujem nijedan). Meni.
oko.sveta.557 calex,
<!> preko činjenice da pisani prevod na ekranu gubi mnogo više u detaljima <!> nego sinhronizacija, jer ljudi jednostavno ne stižu sa ekrana da Gubi u svakom slučaju jer je česta situacija da od nekoliko izgovorenih rečenica bude ispisano samo po nešto. Mada, u slučaju sinhornizacije bi bilo potrebno sinhronizovati _svaku_ reč, pa i one koje se izgovaraju u pozadini. Opet, kako sinhronizovati (uopšte prevesti) pajtonovce ili nešto tipa 'alo, alo'? Ipak je bolje da se prevede koliko se može a onima koji mogu da razumeju ostaviti mogućnost da sami tumače šta je ko hteo da kaže. :)
oko.sveta.558 calex,
<!> koji mesi pljeskavice kako preko roštilja razvezuje priču na <!> engleskom sa nekom dvojcom namernika. Kulturan narod :) Ovako nešto mi je pre nekoliko godina rekao jedan Brazilac koji je bio kod nas na praksi. Nigde mu se još nije desilo da može bez problema da na engleskom pita nekoga na ulici, sa tolikom šansom da će da se sporazume. žesto mi se dešavalo da u Austriji ili Grčkoj po prodavnicama ili ulici ljudi znaju samo maternji. Ne odnosi se na bilo kakve već na knjižare sa stranim knjigama ili na prodavnice tehničke robe.
oko.sveta.560 jone,
::: Zapeli ste tu o filove iz Holivuda. A sta bi sa Kineskim i nekim ::: filmovima iz Tarzanove postojbine. Zar to nije bolje pratiti sa nekom ::: adekvatnom dobro uradjenom sinhronizacijom? Mislim da tek ovde nista ne treba dirati. Film koji dolazi iz neke manje ili manje nam poznate kinematografije je egzotika svoje vrste, posebno danas kad su americki filmovi preplavili svet. To je prilika da procistimo i sluh i duh slusajuci i druge jezike osim engleskog - poklon koji ne treba odbiti. A neke od engleskih filmova ili serija bih voleo da gledam sinhronizovane, verujem da bih se dobro zabavio. Onim sladjahnim momcima i devojkama sa "Beverly Hillsa" bi odlicno legli glasovi momaka iz "Nadrealista" ("cuj' ba' Kelly, 'de t' je ba' Dyllan?"); Ciga Milenkovic kao Blejk Karington i Radmila Savicevic kao Amanda bi mi vratili veru u "Dinastiju". Pa jos kad bi mi Arnold rekao "Tju se vrnem!" glasom Laneta Gutovica, i kad bi Bata Paskaljevic prosvetlio Dirty Harry-a a Dzulija Roberts me pomilovala glasom Mire Banjac...ihaaj! Ali ne mogu da zamislim kako bih uspeo da se uzivim u atmosferu nekog srednjevekovnog japanskog sela ako bi tamo svi govorili srpski. Pogotovu kad se radi o zemljama kao sto su Japan,Kina,Indija, ... koje, srecom, i u ovom prizemnom vremenu jos uvek zadrzavaju auru dalekog, izolovanog, carolijom dotaknutog sveta. Sinhronizacija bi mi ovde legla kao deset bez luka, kao toplo pivo, kao sarma koja nije odstajala dva dana, kao...ma necu vise da pricam, odo' da veceram!
oko.sveta.561 crncic,
>> Ja sam uvek za to da se prvo proba pa onda ocenjuje. Zašto unapred >> sinhronizovanje proglašavati lošim ako ni jedan sinhronizovani film Tačno, u pravu si, treba prvo probati. Ali odmah ću ti dati i primer zašto je to loše. Prvo što mi pada na pamet je Alf, jeste blesava serija ali služi za primer. Gledao sam par epizoda sa nemačkom sinhronizacijom, i to je po meni loše jer se ne čuju neke bitne stvari kao što su njegov smeh i još neki original tonovi. Drugi primer, serija Allo-allo. Ulazi francuski pozornik u Reneov lokal, i kaže (na engleskom): "Dobar jutar!" :) Onako kao što je on izgovorio neće ni jedna sinhronizacija uspeti. S obzirom da smo promašili temu i conf, izvinjavam se moderatoru.
oko.sveta.562 balinda,
>> S obzirom da smo promašili temu i conf, izvinjavam se moderatoru. Sve vas gledam.... :) Doduše, već smo jednom o (na)sinhronizaciji filmova razgovarali u ovoj konferenciji; doduše u temi 'o.jeziku' (ako se ne varam?). P.S. Ako mislite da nastavite..... ? :)
oko.sveta.563 hellena,
> To je prilika da procistimo i sluh i duh slusajuci i druge jezike osim > engleskog - poklon koji ne treba odbiti. > kad se radi o zemljama kao sto su Japan,Kina,Indija, ... koje, srecom, i Svaka ti cast ako cistis dusu slusajuci japanski,kineski...
oko.sveta.564 mnikolic,
> Od svih McDonaldsa u kojima sam bio, u skromnom parčetu sveta > koje sam video, samo u Mađarskoj sam obrok morao da zaslužim > pantomimom. Eh, imao si sreće :)) Evo ja sam recimo i u Rimu i u Minhenu imao par puta situaciju u McD da sam posle dva bezuspešna pokušaja sporazumevanja na engleskom prelazio na nekoliko spasonosnih reči tipa "prego" i "bitte" inače bi definitivno morala da radi pantomima ;) Ali nije to strašno, osoblje McD je makar po mom iskustvu dresirano ;)) da se bez obzira na stepen razumevanja putnika namernika ponaša vrlo uslužno i sa osmehom na licu. Dovoljno za poneku anegdotu :) m.
oko.sveta.565 saxon,
> Eh, imao si sreće :)) Evo ja sam recimo i u Rimu i u Minhenu > imao par puta situaciju u McD da sam posle dva bezuspešna > pokušaja sporazumevanja na Ne diraj mi Rim, večni grad! Tamo sam uvek dobio ono što sam naručio a da me ruke nisu nikad zabolele. :) Za Minhen ne znam, ali i u Berlinu sve štima.
oko.sveta.566 supers,
>> Za to se ne sekiraj, pogotovo su Nemci usavršili sinhronizaciju. Ma koliko savršeno Šulcevi nahsinhronizovali Amere i sve druge, ostaje problem uklapanja studijskih glasova u ostatak zvuka u filmu. >> BTW, filmovi se sinhronizuju tako što se dobije film sa razdvojenim >> tonovima, znači na jednom (dva? ili više) kanalu imate pozadinske >> šumove, vriske, muziku... a na drugom kanalu glas. I posledica je da u najdinamičnijim scenama jedan priča mrtvim, 'ladnim i dubokim glasom a neartikulisani urlici onih pored njega, koji nisu prevedeni, deluju kao da su iz drugog dvorišta...
oko.sveta.567 supers,
>> Zapeli ste tu o filove iz Holivuda. A sta bi sa Kineskim i nekim >> filmovima iz Tarzanove postojbine. Zar to nije bolje pratiti sa >> nekom adekvatnom dobro uradjenom sinhronizacijom? Jel se ti to šališ? Upravo kinesko-tarzanski filmovi nisu za sinhronizaciju ni pod razno. Kako ćeš ti da napraviš adekvatnu sinhronizaciju kada Japanac žvalavi 30 sekundi a prevod glasi "Aha, jeste"? Mislim da je daleko manji atak na čula slušati japanski (samo se treba navići, t.j. prevazići početnu fazu primanja na sve što liči na njakanje ili rzanje) nego podvrći se totalno osakaćenom filmu gde istočnjaci laparaju ustima a neki glas nalik na onome iz TV Dnevnika čita nešto svoje.
oko.sveta.568 spantic,
> Ne vidim neku direktnu vezu... uostalom, engleski (kao svetski) jezik > spada u opštu kulturu. Pa, pre svega reč je o Mađarskoj, gde strani jezici generalno teže idu. Oni sa pristojnim znanjem engleskom obično mogu naći bolji posao.
oko.sveta.569 dr.grba,
>> 'Ajde, pa čitamo se... i dajte manje primanja na gluposti, barem u ovoj >> temi, a više konkretnih sadržaja. Sadržaj je važniji od forme. Barem tako >> beše u moje vreme... Slažem se, i neka ovo bude pouka svima.
oko.sveta.570 dr.grba,
>> trebalo probati i videti. žak i moj drugar, kojem je maternji jezik >> mađarski, i koji studira u Budimpešti, više voli da gleda titlovane >> filmove u Novom Sadu nego sinhronizovane u Mađarskoj, ali ja ne >> verujem dok ne vidim svojim očima :))) Jednog leta smo Jasna i ja tumarali Budimom i nešto nam zapadne za oko plakat od "Ghostbusters II". Aj' da gledamo, nema problema, eng. razumemo. Kad ono, nismo pročitali dobro da je taj film u večernjem terminu. U popodnevnom, u koji smo uleteli, davao se "Morning after" (Jane Fonde i Jeff Bridges), film u kome je pola vremena samo u dijalozima... sinhronizovano. Bombone su, srećom, potrajale do kraja filma... (:Đ
oko.sveta.571 dr.grba,
>> I meni je to jak razlog protiv sinhronizacije. >> Zamislite samo Aladina sa nekim drugim glasovima ? :((( Gledam ga redovno na švedskom (Filmnet+) i na italijanskom (RAI UNO). (:
oko.sveta.572 snemcev,
>> Mi inače imamo računarsku mrežu koja povezuje sve granične >> prelaze. Najviše je koristi carina. Ako nije tajna, u koje svrhe je koriste?
oko.sveta.573 zeljkoj,
>>> Mi inače imamo računarsku mrežu koja povezuje sve granične >>> prelaze. Najviše je koristi carina. > > Ako nije tajna, u koje svrhe je koriste? Igranje DOOM-a u mreži. ;>
oko.sveta.574 jone,
::: Svaka ti cast ako cistis dusu slusajuci japanski,kineski... Pa ne dusu nego duh. (I sto dusu? Nisam glasao za Slobu.) Nije rec o religioznom ritualu, nego jednostavno o malo zadovoljstva za usi. To ti dodje kao "Vik" inhalator za sluh. Sustina je u tome da mislim kako je nekom indijskom ili egipatskom filmu jos vaznije ostaviti originalni ton, inace ne znam sta bi ostalo od atmosfere. Mada sinhronizaciju ne bih voleo da cujem uopste. Sinhronizovani Felini ili Bunjuel? Da neko na srpskom vice sa drveta "'Ocu zenuuu!"? Ne, hvala! Uzgred, zao mi je sto na TV vise nema filmova iz treceg sveta. Do pojave privatnih TV-studia i otvorene piraterije, prikazivali su ih da bi necim popunili program. Meni su, medjutim, bili zanimljivi i lepsi od bilo kog putopisa. P.S. A sta fali japanskom/kineskom?
oko.sveta.575 ilazarevic,
> Sinhronizacija bi mi ovde legla kao deset bez luka, kao toplo pivo, > kao sarma koja nije odstajala dva dana, kao...ma necu vise da > pricam, odo' da veceram! Sinoć sam gledao "Zemlju senki", i zapazio sam jedan zanimljiv detalj. Sedi profesorsko društvance u pabu, i žali se kako današnja omladina pije hladno pivo, koje (po njihovim rečima) uopšte nema nikakav ukus i teško pada na stomak :)) Znaju Englezi kako se živi... Ima nešto u mlakom pivu ;)
oko.sveta.577 ndragan,
/ izučavanje novoga jezika, mađarski ni u ludilu nije među top deset. Ja sam, igrom sudbine i lude glave (nerešeno 0:0 posle poluvremena), došao dotle da sam za poslednjih godinu ipo dana, kao mator konj, dovoljno naučio taj jezik. Jeste blesav iz našeg koordinatnog sistema (i što se glasova tiče, i što se gramatike tiče). U poređenju sa programskim jezicima, ako bismo indoevropske (slovenske, romanske, germanske) jezike strpali među proceduralne (fortran, paskal), mađarski bi otprilike ličio na Forth :). Toliko je sve ispreturano u odnosu na logiku ostalih jezika... u suštini sam se dobro zabavljao učeći ga. / svom narodu & domovini & demonstracija samosvesti, no egzemplarna / tupost ili ...posledica činjenice da su poslednjih tridesetak godina _morali_ da uče ruski, al' za godinu ipo sretoh svega dvoje koji priznaju da se nečeg sećaju. Oni još nemaju nastavnog kadra da počnu masovnije da uče engleski. Uče ga, koliko mogu, a hoće, al' nemaju odakle, bar ne masovno. / petnajs minuta "Trećeg čoveka" na mađarskom. Zubobolja? Porođaj? / Pih... Za ovo, saglasan. Izdržao za ovo vreme ukupno _dva_ minuta bilo čega sinhronizovanog na bilo šta. BTW, celo leto su prikazivali titlovane filmove. Krenuli i oni da uče, kažem. A da će da im treba vremena, trebaće im.
oko.sveta.578 ndragan,
/ Ne volim ni ja.Htedoh samo reci da sinhronizacija filmova nije Zatekao sam se nekoliko dana u hotelskoj sobi sa TVom, u okolini Diseldorfa. Spas je došao iz komšiluka: dala su se uhvatiti dva holandska kanala. Oni titluju.
oko.sveta.579 wizard,
> Ja sam uvek za to da se prvo proba pa onda ocenjuje. Zašto unapred > sinhronizovanje proglašavati lošim ako ni jedan sinhronizovani film > nismo pogledali (barem ja nisam, na srpskom)? Ne kažem da je > sinhronizovanje dobra ili loša stvar, samo kažem da treba i to da se > proba. Ako je film umetnost, ako su glumci umetnici, onda doživljaj filma i glume nije kompletan bez zvuka, boje glasa, intonacije, tona... Naravno, onome kome je u filmu važno samo "šta je bilo na kraju" sve to verovatno i nije mnogo bitno...
oko.sveta.580 wizard,
> žesto mi se dešavalo da u Austriji ili Grčkoj po prodavnicama > ili ulici ljudi znaju samo maternji. A u Grčkoj svaki drugi prolaznik fašista. ;) Još ako imaš svetle oči i ne daj bože tečno govoriš engleski i utripuju da si Nemac ili nešto slično ;) - nema šanse da saznaš bilo šta, a kamoli da nešto dobiješ - osim batina... ;)
oko.sveta.581 mileusna,
>> Zapeli ste tu o filove iz Holivuda. A sta bi sa Kineskim i nekim filmovima Već zamišljam kako bi izgledali sedam samuraja: - Suzuki, pazi strela! - Hvala Tošiba, spas'o si mi život. :))
oko.sveta.582 mantoniadis,
>!> A u Grckoj svaki drugi prolaznik fasista. ;) Jos ako imas svetle >!> oci i ne daj boze tecno govoris engleski i utripuju da si Nemac >!> ili nesto slicno ;) - nema sanse da saznas bilo sta, a kamoli da >!> nesto dobijes - osim batina... ;) :)) preterujes U Grckoj jeste da ljudi slabo znaju strane jezike, ali u prodavnicama, znaju bar engleski, i pomalo Srpski :)
oko.sveta.583 mastermind,
ă─> Zatekao sam se nekoliko dana u hotelskoj sobi sa TVom, u okolini ă─> Diseldorfa. Spas je došao iz komšiluka: dala su se uhvatiti dva ă─> holandska kanala. Oni titluju. najgori po tom pitanju su Rusi... kod njih se prvo čuje tiho glas glumca, pa onda sasvim bez emocija,glas prevodioca ( volume >> volume(glumca) )... najgore je što jedan prevodioc radi ceo film, i muške i ženske glasove, i efekte.... to mi je pričao čovek koji je letos bio u Rusiji mesec dana... MasterMind
oko.sveta.584 max.headroom,
> da me ruke nisu nikad zabolele. :) Za Minhen ne znam, ali i u Berlinu sve > štima. Kol'ko se sećam, u Minhenu sve štima, bar po pitanju prodavnica 'rane sa američkim prizvukom. Istina, ne snalaze se sa engleskim najbolje (čitaj - nikako), ali meni nikada ne pada teško da pokažem jedan prst (ili dva), uprem prst na sliku, pa potom eventualno upotrebim par reči lokalnog jezika. Ne znam zašto, jednom ortaku je zafalila slamka & salveta :) žovek se živ namuči da od prodavca na highly-kulturan način, a bez ma i najpovršnijeg poznavanja jezika, ukaže na svoje potrebe. Mislim da je proveo bar pola sata mumlajući tiho na engleskom (koji mu pristaje k'o piletu sise) i znojeći se, dok mi nije puk'o film, te dok nisam prišao najbližem čoveku, mahnuo kasirki i prstom pokazao na slamku... Komendija.
oko.sveta.585 hellena,
> najgori po tom pitanju su Rusi... kod njih se prvo cuje tiho glas glumca, > pa onda sasvim bez emocija,glas prevodioca ( volume >> volume(glumca) )... Tako se radi samo sa piratskim video produkcijom. Na samom tv-u je nesto bolje.
oko.sveta.586 mileusna,
>> U Grckoj jeste da ljudi slabo znaju strane jezike, ali u >> prodavnicama, znaju bar engleski, i pomalo Srpski :) Ne svi...
oko.sveta.587 vstan,
> Znaju Englezi kako se zivi... Ima nesto u mlakom pivu ;) ... + tepsiji shampita ?
oko.sveta.588 mastermind,
> najgori po tom pitanju su Rusi... kod njih se prvo cuje tiho glas glumca, > pa onda sasvim bez emocija,glas prevodioca ( volume >> volume(glumca) )... ă─> Tako se radi samo sa piratskim video produkcijom. Na samom tv-u je nesto ă─> bolje. koliko sam ja čuo , ovo je bilo sa TV-a ( ili beše iz bioskopa ? ) ... MasterMind
oko.sveta.589 djcorto,
>> nismo pogledali (barem ja nisam, na srpskom)? Ne ka`em da je >> sinhronizovanje dobra ili lo{a stvar, samo ka`em da treba i to >> da se proba. Ne treba. Gledao sam Grinevejeve "Prosperove knjige" sinhronizovane na ruski, na c/b televizoru uz to. Kao i ostale Grinevejeve filmove, zakacio me ciklus. Tek kad sam ovde video film moglo se uzivati. Ser Dzon Gilgud sinhronizovan na ruski ? Neeeeeeeeeee ... :( Istini za volju, Rusi to jako dobro rade, za razliku od Italijana, ili Nemaca. Sinhronizatori imaju vrlo slican glas originalu. Recimo, u seriji Poaro, koju sam isto gledao, sinhronizator Poaroa ja po malo zavrtao po francuski ;) Nice touch. Svojevremeno, negde "87, gledam ja svezi "A Wiev To A Kill" u Torinu. Kada je Mr Dalton progovorio "Se chiamo Bond, James Bond" poceo sam da urlam od smeha, morali su da me smiruju. Ostatak bioskopa me je dosta cudno gledao, pitajuci se sta mi je ... ;)
oko.sveta.590 djcorto,
>> to mi je pri~ao ~ovek koji je letos bio u Rusiji mesec dana... Hm, bejah ja malo vise od mesec dana, i ne bih se sasvim slozio ... tako je na lokalnim TV, na vecim (NTV, RTR, OStankino) nije, tamo imaju profesionalce. Najludja je bila lokalna kalmicka TV gde je sve sinhronizovao tip koji je zvucao kao gori dizelas .... da ste culi te nezne izjave ljubavi ili ohahanje u toku seksa ... :)))))))))))))))))))))))))
oko.sveta.591 mileusna,
>> Ne znam zašto, jednom ortaku je zafalila slamka & salveta :) žovek >> se živ namuči da od prodavca na highly-kulturan način, a bez ma i >> najpovršnijeg poznavanja jezika, ukaže na svoje potrebe. Mislim da >> je proveo bar pola Solun. Oktobar ove godine, ekskurzija. Prilazi maj frend Z* trafici i pita: Z* -- jel imate žvake? (ova jadna klima glavom) Z* -- Babl gam?! (ova opet klima glavom) (onda Z* već iznerviran počinje ovoj da mljacka u facu, i žena odmah skonta o čemu se radi) :)
oko.sveta.593 .obj,
>>!> ili nesto slicno ;) - nema sanse da saznas bilo sta, a kamoli da >>!> nesto dobijes - osim batina... ;) > > :)) preterujes > > U Grckoj jeste da ljudi slabo znaju strane jezike, ali u prodavnicama, > znaju bar engleski, i pomalo Srpski :) Na Kritu je dosta lakše... Bez znanja više od dve-tri grčke reči može se (provereno) živeti najmanje 6 meseci... Kad' smo već kod jezika... priča mi brat od strica (živi u Holandiji) kako mu dete u školi ima problema sa holandskim. Pošto mu je žena Holanđanka, u kući se govori na engleskom. Ćerka je prvo progovorila engleski, sa drugaricama priča na engleskom, na TV-u ima sve na engleskom, a u Holandiji i poslednji prosjak govori engleski....
oko.sveta.594 dr.grba,
>> Svojevremeno, negde "87, gledam ja svezi "A Wiev To A Kill" u >> Torinu. Kada je Mr Dalton progovorio "Se chiamo Bond, James Beeep! To je verovatno bio "Living Daylights"...
oko.sveta.595 ivantod,
> najgori po tom pitanju su Rusi... kod njih se prvo čuje tiho glas glumca, > pa onda sasvim bez emocija,glas prevodioca ( volume >> volume(glumca) )... > najgore je što jedan prevodioc radi ceo film, i muške i ženske glasove, i > efekte.... Ovo je živa istina: pre mesec dva sam slučajno okrenuo tv politiku. Tamo se prikazivao neki (valjda) gruzijski film koji je bio sinhronizovan na ruski jezik upravo na opisani način! Prvo mi nije bilo jasno u čemu je štos, a onda sam shvatio... :) Zaista zvuči komično. Ivan
oko.sveta.596 djcorto,
>> Beeep! To je verovatno bio "Living Daylights"... Yes, but that's not the point ..... ;) Nije vazan film, nego ugodjaj :)))))))))))))))))))))))
oko.sveta.597 snemcev,
>> Od svih McDonaldsa u kojima sam bio, u skromnom parčetu sveta >> koje sam video, samo u Mađarskoj sam obrok morao da zaslužim >> pantomimom. U McDonaldsu u Segedinu su dobro govorili engleski jezik. Istina, beše to u jesen '94.-te, al' valjda ni sad nije drugačije...
oko.sveta.598 gerber,
YR>*> Nije vazan film, nego ugodjaj :))))))))))))))))))))))) Torinski kolači i kremovi obaška :))
oko.sveta.599 hose,
ń:) Ali ne mogu da zamislim kako bih uspeo da se uzivim u ń:) atmosferu nekog srednjevekovnog japanskog sela ako bi tamo ń:) svi govorili srpski. Pogotovu kad se radi o zemljama kao sto ń:) su Japan,Kina,Indija, ... koje, srecom, i u ovom prizemnom ń:) vremenu jos uvek zadrzavaju auru dalekog, izolovanog, ń:) carolijom dotaknutog sveta. Tačno tako... žitam Shogun ,pisca James Clavell-a i mogu ti reći da je stvarno bajkovito i čarobno ... pozdrav HOSE!
oko.sveta.600 hose,
ń:) Svaka ti cast ako cistis dusu slusajuci japanski,kineski... Pročitaj SHOGUN Jamess Clavell,Mijamoto Musaši-Eiđi Jođikava i još par zanimljivih stvari pa ćeš shvatiti fabulu :)))
oko.sveta.601 hose,
ń:) Jel se ti to šališ? Upravo kinesko-tarzanski filmovi nisu za ń:) sinhronizaciju ni pod razno. Kako ćeš ti da napraviš ń:) adekvatnu sinhronizaciju kada Japanac žvalavi 30 sekundi a ń:) prevod glasi "Aha, jeste"? Mislim da je daleko manji atak na ń:) čula slušati japanski (samo se treba navići, t.j. prevazići ń:) početnu fazu primanja na sve što liči na njakanje ili rzanje) ń:) nego podvrći se totalno osakaćenom filmu gde istočnjaci ń:) laparaju ustima a neki glas nalik na onome iz TV Dnevnika ń:) čita nešto svoje. Japanski jezik je jezik naglaska,inače zbir vrlo jedostavnih rečenica. Posredstvom filmova čovek dobija utisak da je citiram "njakanje i rzanje",međutim bilo koji jezik ,za čoveka koji ne govori tj ne razume strani jezik, je "njakanje i rzanje". Treba biti fleksibilan i otvoren prema Svim jezicima... BTW u pravu ste za sinhronizaciju,nema čara i originalnosti kada se ista ubaci u film,jer ni jedan jezik ne bi shvatio Radovana III ili Maratoce ili bilo koji naš film.A to što je zapad većinom polupismen pa je neophodna sinhronizacija to je njihov problem :))) pozdrav HOSE! PS. žuo sam "pokušaj" sinhronizacije Dinastije.Užasssss :((((
oko.sveta.602 hose,
ń:) Bombone su, srećom, potrajale do kraja filma... (:Đ Uspeo si da izdržiš do kraja filma ?????????
oko.sveta.603 haevorn,
// Uspeo si da izdr║i_ do kraja filma ????????? // Pa u bioskopu je mrak, a niko nije rekao da je on gledao film ;)))
oko.sveta.604 ilazarevic,
> ... + tepsiji shampita ? Pa... ide :)
oko.sveta.605 dr.grba,
>> Uspeo si da izdržiš do kraja filma ????????? Da, ceo dan smo šetali, pa smo odmarali noge (:
oko.sveta.606 stanic,
> U McDonaldsu u Segedinu su dobro govorili engleski jezik. Istina, beše > to u jesen '94.-te, al' valjda ni sad nije drugačije... U oktobru '95 ista stvar.
oko.sveta.607 ganta,
> progovorila engleski, sa drugaricama priča na engleskom, na TV-u ima > sve na engleskom, a u Holandiji i poslednji prosjak govori > engleski.... Bio sam u skoro svim evropskim zemljama i zaključio da se strani jezici najviše govore u Holandiji. Prosečno brazovan čovek govori najmanje još dva jezika, što je, recimo,za Francusku, španiju ili Englesku nezamislivo. Drugi po poznavanju jezika su po meni Skandinavci, a treći Nemci. Većini ovde su problem i slovenački ili makedonski... :(
oko.sveta.608 wizard,
> :)) preterujes > > U Grckoj jeste da ljudi slabo znaju strane jezike, ali u prodavnicama, > znaju bar engleski, i pomalo Srpski :) Ma znaju oni "turistički" engleski, švapski, srpski... nije to problem. Nikako nisam mogao da se otmem utisku da Grci ne vole strance, posebno Nemce (Turci se naravno podrazumevaju ;). Napominjem da ja nisam išao turističkim rutama već sam se kretao među ljudima, vozio metro-om, koristio lokalnu železnicu, putničke brodske linije, izlazio na lokalna mesta za izlaske. Jedino sam normalno razgovarao sa baš matorim ljudima i sa mladima. Middle-aged su u nekim žešćim, sad dal' poslovima, dal' tripovima... Možda sam im i ja zbog nečega bio posebno antipatičan. No nije ni bitno, verovatno neću tamo da živim.
oko.sveta.609 mpalacios,
> Tako se radi samo sa piratskim video produkcijom. Na samom tv-u > je nesto bolje. Samo nesto. Obicno 2-3 glumaca sinhronizuju ceo film i moraju, onda, da igraju razlicite uloge
oko.sveta.610 mpalacios,
> nikako), ali meni nikada ne pada tesko da pokazem jedan prst > (ili dva), uprem prst na sliku, pa potom eventualno upotrebim > par reci lokalnog jezika. U svoje vreme (nakon nezavisnosti) u Latviji je postalo nepopularno koriscenje ruskog jezika u odnosima sa latvijicima. Nazalost, u vecini slucajeva drugog stranog jezika nisu govorili, i lokalni jeste previse tezak. Tamo ja sam video kao spanski (srpski, slovenacki, japanski ili neki drugi jezik nepoznati za sagovornika) + prst moze da resava vecinu obicnih komunikacijonih problema
oko.sveta.611 mdave,
Subject: Re: Mađarski > Prijatno sam se iznenadio u Segedinu, u PANASONIC-ovoj radnji gde > nabasah na mađara koji priča ingliš. Zar ne beše neka radnja, čini mi se "Qwerty" gde ima jedan što razbija engleski ? :)
oko.sveta.612 mdave,
Subject: Re: Aladin > Zamislite samo Aladina sa nekim drugim glasovima ? :((( Da, obraća mu se tako što peva onu Falkovu "Džinee!"... :)
oko.sveta.613 djcorto,
>> Torinski kolaci i kremovi obaska :)) Cut ! Ne podsecaj ! Znas kako je lepo voziti se onom malom brdskom zeleznicom do dvorca, a bas kod stanice ima poslasticarnica sa 270 vrsta cokoladnih kolaca ..... dok stignes do gore sav si lepljiv :)))))
oko.sveta.614 gerber,
YR>*> Znas kako je lepo voziti se onom malom brdskom zeleznicom do YR>*> dvorca, a bas kod stanice ima poslasticarnica sa 270 vrsta YR>*> cokoladnih kolaca ..... dok stignes do gore sav si lepljiv YR>*> :))))) Koliko to košta celodnevna karta za brdsku ? ;) Na žalost nisam posetio dotični grad, a o njegovim kolačima znam samo iz stanovitih poruka u ovoj konferenciji :)
oko.sveta.615 pavlovicz,
> Subject: Re: Mađarski > >> Prijatno sam se iznenadio u Segedinu, u PANASONIC-ovoj radnji gde >> nabasah na mađara koji priča ingliš. > > Zar ne beše neka radnja, čini mi se "Qwerty" gde ima jedan što > razbija engleski ? :) Verovatno si naleteo na ministra za inostrane poslove :) U Qwerty-ju nisam bio.
oko.sveta.616 djcorto,
>> Na zalost nisam posetio doticni grad, a o njegovim >> kolacima znam samo iz stanovitih poruka u ovoj konferenciji :) Ja jesam, tamo negde 1987, uzvracajuci posetu dragoj drugarici :) To je ona sto bi se zbog kolaca selila u Bec, ako se secate O;) Ne secam se detalja, kao ni cena, omatorilo se ;) Torino svakako vredi videti. Centar je star, i uze gradsko jezgro je ocigledno rimsko - Via Roma i Via Po, tj cardo i decumanus. Naravno, seku se na forumu, gde jos uvek stoji palata iz rimskog doba. Necu da pominjem muzej automobila, u ome je, recimo, pored nekih tamo Ferarija koje je vozio Fandjo , Itala, i slicnog, i prvi proizvedeni Fica :)))) Imaju i oni svoju visoku kulu, Molle Antonelliana, u kojoj je onda bila izlozba o ogledalima, zvala se Lo Specchio e il doppio, iliti Ogledalo i dvojnik. Blesavo, pokrili su ogledalima pod, a lift stakleni .... nije za slabe stomake. Jos jedan detalj koga se secam, je najuza kuca, trospratnica na jednom raskrscu, koja je u obliku parceta torte sirine oko 4m, a iznad svakog prozora su uzidani cekrci, da bi mogo da se unosi i iznosi namestaj :) Eto, nisam bas previse izlapeo O;) Kad bih jos malo procitao knjige i podsetio se, bilo bi jos.
oko.sveta.617 gerber,
YR>*> Eto, nisam bas previse izlapeo O;) Kad bih jos malo procitao YR>*> knjige i podsetio se, bilo bi jos. Pa još kad bi drugarica došla i donela kolače, bila bi možda i kaseta ;))
oko.sveta.618 ndragan,
/ prelaze. Najviše je koristi carina. Razlika je u tome što se njihova mreža vidno koristi za registrovanje _svakog_ prelaska: ima da čekaš dok te ukuca. Inače, mašine su vezane u nešto kao Arknet mrežu (BNC direktno na karticu, bez T-komada), a iscrtavanje ekrana i ostali 'umjetnički dojam' mi liči na nešto što saobraća sa serverom ili šifonjerom na 9600. Monitori su im grozota, takav fosfor više ni na šibice ne stavljaju.
oko.sveta.619 djcorto,
>> Pa jos kad bi drugarica dosla i donela kolace, bila bi >> mozda i kaseta ;)) Sada zivi u Bolzanu sa momkom. Inace, imaju aikido salu, ona je 4. a on 5. dan ..... cini mi se da vracas kasetu ? ;)
oko.sveta.620 gerber,
YR>*> Sada zivi u Bolzanu sa momkom. Inace, imaju aikido salu, ona je YR>*> 4. a on 5. dan ..... cini mi se da vracas kasetu ? ;) A ne ;) Je l' i u Bolzanu (da ne koristim nemačku varijantu ;) ima tiramisu ? Da ima dobrih birtija, znam posetio sam jednu, gde se služi domaće vino i odlični sendviči u svim mogućim varijantama :) P.S. još niste izabrali za koji Božić bi kasetu ;)
oko.sveta.621 zorani,
## Jos jedan detalj koga se secam, je najuza kuca, trospratnica na ## jednom raskrscu, koja je u obliku parceta torte sirine oko 4m, a ## iznad svakog prozora su uzidani cekrci, da bi mogo da se unosi ## i iznosi namestaj :) Slična atrakcija postoji i u Amsterdamu. Bogati trgovac iz 17. veka je slučajno čuo svog kočijaša kako kaže da bi bio presrećan kada bi imao kuću široku kao ulazna vrata njegovog gazde. Šta je tražio, to je i dobio, adresa je Kloveniersburgwal 26. :)
oko.sveta.622 djcorto,
>> A ne ;) Sta to ne ? O;) >> Je l' i u Bolzanu (da ne koristim nemacku varijantu ;) Nemoj, Bozen me uvek asocira na ovde ppularno poslasticarsko pice :)))) >> ima tiramisu ? Da ima dobrih birtija, znam posetio sam jednu, Ne znam, ali posto Silvija rece sledece : "Mrzim sneg, Nemce, i planine ... decko mi je Helmut, Bolzano je pun snega i u planini - eto sta je ljubav" a pominjala je i nedostatak kolaca, u prilog definicije ljubavi, verovatno se moze naci samo industrijski. Inace, najbolji Tiramisu sam jeo u Bolonji, na standu u sred sajma, verovali ili ne !!!!!! Il sam bio gladan, il je stvarno bio dobar, ali me je bas digao ! :)))))) >> P.S. jos niste izabrali za koji Bozic bi kasetu ;) Onu nasu dobijam, i nudis jos jednu ? Lepo :) Po mogustvu praznu, original, i od najmanje 4 sata O;) Tipujemo za ovaj nadolazeci decembarski, no, da citiram Sonju : "Kako je poceo, bice za onaj kad dodje Mesija" :)))))) Pozdrav Kerberu bezkasetna Corto Family :))))))
oko.sveta.623 djcorto,
>> Slicna atrakcija postoji i u Amsterdamu. Bogati trgovac iz 17. >> veka je Poznata je odlika amsterdamskih, tj holandskih kuca da budu jako uske. To je postalo veliki problem kad je u iste trebalo nakako smestiti i moderne sanitarne prostorije kojih u originalu, naravno, nema ;) A jel' znate zasto su pravili uske kuce ? :)
oko.sveta.624 gerber,
YR>*> Sta to ne ? O;) Misli se na "ništa bez nekih kolača, usprkos vešu od nekoliko dana" :) YR>*> Nemoj, Bozen me uvek asocira na ovde ppularno poslasticarsko YR>*> pice :)))) Na žalost nema više Korzoa i dobre boze :) YR>*> "Mrzim sneg, Nemce, i planine ... decko mi je Helmut, Bolzano je YR>*> pun snega i u planini - eto sta je ljubav" a pominjala je i YR>*> nedostatak kolaca, u prilog definicije ljubavi, verovatno se YR>*> moze naci samo industrijski. Ili ona nije navikla na te kolače. A i izjava je stara, možda se do sada i navikla ;) A da neko u sred Dolomita mrzi sneg i planine je baš surovo :) YR>*> Onu nasu dobijam, i nudis jos jednu ? Lepo :) Po mogustvu praznu, YR>*> original, i od najmanje 4 sata O;) Tipujemo za ovaj nadolazeci YR>*> decembarski, no, da citiram Sonju : YR>*> YR>*> "Kako je poceo, bice za onaj kad dodje Mesija" :)))))) Daklem, ako treba da potražim i ovu praznu, može da se oduži ;)) YR>*> Pozdrav Kerberu YR>*> YR>*> bezkasetna Corto Family :)))))) Ma šta će vam kaseta pored buduće Sezamovke lcorto ;))
oko.sveta.625 gtomic,
>## Jos jedan detalj koga se secam, je najuza kuca, trospratnica na Viđao sam takve po Gdanjsku. Bilo ih je dosta. Uglavno su bondručare i građene su u nemačkom stilu (stariji deo corto family će nam reši kako se taj sti stručno zove pošto ja ne znam).
oko.sveta.626 gtomic,
> A jel' znate zasto su pravili uske kuce ? :) Skupo zemljište? Lakše krečnje soba (oba zida odjednom)? Uzajamno grejanje? Moda? Urbanistička regulativa? ....
oko.sveta.627 evlad,
<> Za ovo, saglasan. Izdržao za ovo vreme ukupno _dva_ minuta bilo čega <> sinhronizovanog na bilo šta. BTW, celo leto su prikazivali titlovane <> filmove. Krenuli i oni da uče, kažem. A da će da im treba vremena, <> trebaće im. jonapot vinetu, jonapot oldšetrhend ... (namerno pišem _po vuku_ da mi kordić ne bi skinuo sve po spisku ... :) ) Užas, čak neke kadrove ponavljaju da bi mađarski spiker stigao da kaže rečenicu :(((
oko.sveta.628 evlad,
<> najgori po tom pitanju su Rusi... kod njih se prvo čuje tiho glas <> glumca, pa onda sasvim bez emocija,glas prevodioca ( volume >> <> volume(glumca) )... živa istina, isto tako je i na tv-u :(( i ja sam svojevremeno proveo mesec dana tamo, limun se kupovao na komad, a od sokova si mogao da biraš od cvekle do oraha, pivo je bilo grozno, voda nije bila za piće, tako da je vodka bila jedino piće ...
oko.sveta.629 evlad,
<> Razlika je u tome što se njihova mreža vidno koristi za registrovanje <> _svakog_ prelaska: ima da čekaš dok te ukuca. Inače, mašine su vezane u sad kad su nam skinuli sankcije biće toga i kod nas, hint kraj '96 ...
oko.sveta.630 djcorto,
>> Ma sta ce vam kaseta pored buduce Sezamovke lcorto ;)) Da znas ;) Sonja pokusava da odgleda White men can't jump evo vec osam dana .... nije ni pocela.
oko.sveta.631 darone,
>> A jel' znate zasto su pravili uske kuce ? :) Porez na kuću se plaćao na osnovu širine fasade. A sve zbog toga što je front najvredniji deo ulice (preciznije: ekonomski najisplatljiviji). Volim ova propitivanja :))
oko.sveta.632 djcorto,
>> Skupo zemljiste? Lakse krecnje soba (oba zida odjednom)? >> Uzajamno Cena :) Porez i dazbine su se placali prema sirini fasade, sto je i logicno, s obzirom da je u Holandiji vecina zemlje oteta od mora. Kao velika trgovacka sila, imali su smisla za biznis :)
oko.sveta.633 djcorto,
>> Volim ova propitivanja :)) Bravo kolega :)
oko.sveta.634 mnikolic,
> Da znas ;) Sonja pokusava da odgleda White men can't jump evo > vec osam dana .... nije ni pocela. Od sveg srca joj preporučujem da to shvati kao znak... da ne treba ni da počinje sa gledanjem :)) LM, Sonja, batali, dosadan je :)) m.
oko.sveta.635 kum.djole,
>> Od sveg srca joj preporučujem da to shvati kao znak... da ne treba ni da >> počinje sa gledanjem :)) LM, Sonja, batali, dosadan je :)) Apsolutno batali, a ako je do dobrog basketa repriziraj Kevina Slaninicu i "Winabi" profesionalce dok ti ne dosadi, ako ti dosadi.. :))
oko.sveta.636 maksa,
>> počinje sa gledanjem :)) LM, Sonja, batali, dosadan je :)) Nije! Ok, možda jeste, malo ;) al' ne treba propustiti dialog s kraja filma: 1: You ugly motherfuc*&# !č#$!č !#č$! 2: You're callin' ME ugly?! 1: Well, your mama did, I've got a right to.
oko.sveta.638 ilazarevic,
> počinje sa gledanjem :)) LM, Sonja, batali, dosadan je :)) Ma, one crnačke rasprave su sjajne... jedino što ni u kom slučaju ne treba čitati titl dok se crnci raspravljaju, prevod je uglavnom slab.
oko.sveta.639 darone,
>> >> A jel' znate zasto su pravili uske kuce ? :) >> >> Volim ova propitivanja :)) Nego, ima još sličnih zanimljivosti: čini mi se da u Zakopanama (Poljska) postoji par ulica u kojima su kuće različite visine, ali sve imaju odžake iste visine - urbanistička regulativa je u tom delu grada bila takva da je propisivala visinu kuće kao visinu odžaka; ispalo je na kraju da nisu samo Srbi snalažljivi u sličnim situacijama... ;) Nisam video, ali kažu da izgleda fantastično. Kad sam već krenuo po Poljskoj... Varšava. U drugom svetskom ratu u potpunosti su uništene zgrade na 80% površine grada - centar je bio potpuno sravnjen sa zemljom, dok je preživelo par (tadašnjih) predgrađa. Današnji Stari grad je prilično slikovit, ali su sve te zgrade sagrađene - posle 1950! Naime, do 1949. Varšava nije bila građena; raspravljalo se da li da grad bude ponovo podignut na istom mestu, ili da prestonicu presele 50 kilometara niz Vislu i ruševine ostave kao svedočenje. Pošto su ipak rešili da renoviraju grad, ušlo se u grandizan projekat potpune rekonstrukcije gradske strukture koja je trajala nekih tridesetak godina. (Otprilike, površina koju su rekonstruisali je nešto šira od kruga dvojke, ali zgrade koje su se nalazile na mestu Varšavskog geta nisu ponovo izgrađene. UBR, zanima li vas priča o Getu?) Ili Krakov: obe crkve na velikom trgu u Starom gradu su u odnosu na mrežu ulica oko njih - zarotirane, jer su morale da se nalaze tačno u pravcu istok-zapad. U samom Starom gradu nalazi se pedesetak crkava, u blizini je i najstarija sinagoga (Jevrejska!) u Poljskoj i univerzitet star šest vekova (!). Svakog sata se na vrhu zvonika katedrale (jedne od dve rotirane crkve) pojavljuje trubač, koji oduva melodiju i prekine je u najnezgodinijem momentu. Priča kaže da su Rusi (Finci? Uglavnom neki varvari ;) okupirali grad i držali ga dugo pod opsadom. Jutro kojim su počeli napad je bilo izuzetno maglovito, i niko iz grada osim stražara na kuli nije primetio da se velika vojska skupila gotovo podno zidina. Stražar je video u daljini kretanje protivničke vojske, zatrubio, ali ga je strela prethodnice koja je već bila tu negde prekinula. Njemu u čast (branioci su se, jelda, probudili i skapirali da su napadnuti etc) svakog sata trubačeva melodija sa sve četiri strane zvonika se prekida. Slična priča postoji i za trubača koji svakog dana u podne svira na vrhu Gradske kuće u Zamošću (gradić 50 km od Ukrajinske granice), koji izlazi samo na tri strane da bi odsvirao melodiju. žetvrta se izbegava iz jednog od sledeća dva razloga: ili ih je Krakov nekada davno zezanuo i nije hteo da im pošalje pomoć, pa se strana okrenuta tom gradu ne smatra dovoljno časnom, ili su stražara pogodili baš na toj strani strelom... ah, tu ste priču već čuli ;) I još samo nešto iz Krakova, pa prestajem da gušim: blizu centra (dosnosno Starog grada) nalazi se i čuveno Jevrejsko groblje, koje mi je ostalo u pamćenju po tome što su zidovi platoa na kojem se nalaze grobovi, kao i zidovi pojedinih grobova i nekoliko samih spomenika sagrađeni od - krhotina nadgrobnih spomenika sa istog tog groblja koje je bilo razrušeno za vreme WW2. Krakov je jedini veliki Poljski grad grad koji nacisti nisu razrušili - ostao je gotovo netaknut. Jedan je od sedam svetih gradova sveta. Ima nešto u njemu, neka harizma... Za Poljsku, **** (četiri zvezdice).
oko.sveta.640 mastermind,
ă─> Ma, one crnačke rasprave su sjajne... jedino što ni u kom slučaju ne treba ă─> čitati titl dok se crnci raspravljaju, prevod je uglavnom slab. pa fora je čuti kovanice u originalu, a ne kod nas neka psovka od 10 min prevedena kao "*ebi se !"... :( MasterMind
oko.sveta.641 dr.grba,
>> nalazile na mestu Varšavskog geta nisu ponovo izgrađene. UBR, zanima >> li vas priča o Getu?) Šibaj. >> u blizini je i najstarija sinagoga (Jevrejska!) u Poljskoj Sorry my ignorance, ali da li postoje sinagoge koje nisu jevrejske? >> Slična priča postoji i za trubača koji svakog dana u podne svira na >> vrhu Gradske kuće u Zamošću (gradić 50 km od Ukrajinske granice), koji Mpgli bismo da okupimo zanimljivu temu razgovora: prepričajte svoja iskustva sa putovanja, na mestima gde se vreme označava na neki karakterističan način. Zvonik crkve Loreta, podno Hračana u Pragu svakog sata svira melodiju udarcem u zvona različite visine i boje tona. Posebne melodije se sviraju o velikim praznicima, kao što su Uskrs i Božić. Ovo je po narudžbi napravio jedan sajdžija iz Beča, navodno, negde početkom prošlog veka (turistički vodič kroz Prag mi je trenutno vrlo daleko). Preko puta od ove crkve, koja je nažalost bila zatvorena iz nepoznatog razloga, se nalazi stepenište koje se u letnjim mesecima ispunjava hodočnasnicima koji dolaze da čuju ova zvona. Uz malo pažnje i koncentracije, sa trga pred ulazom u dvorac i katedralu Sv. Vita se mogu čuti ova zvona, jer su udaljena tek nekoliko stotina metara. BTW, kad budete krenuli prema Loreti sa Hračana, obratite pažnju na pivnice, ne samo zbog standardno odličnog piva: na tom potezu sam jeo najbolje kobasice u Pragu. Boljih možda i ima, ali ja ne znam (: >> Krakov je jedini veliki Poljski grad grad koji nacisti nisu razrušili >>- ostao je gotovo netaknut. Jedan je od sedam svetih gradova sveta. A koji su ostali sveti gradovi? >> Za Poljsku, **** (četiri zvezdice). A za tvoju poruku pet zvezdica: * * * * * (:
oko.sveta.642 bosko,
_> zanima li vas priča o Getu?) ... _> I još samo nešto iz Krakova, pa prestajem da gušim: blizu Samo ti guši :)
oko.sveta.644 darone,
>> >> nalazile na mestu Varšavskog geta nisu ponovo izgrađene. UBR, zanima >> >> li vas priča o Getu?) >> >> Šibaj. Videh da mnoge zanima: po zlu čuven Varšavski geto je deo u neposrednoj bilizini Starog grada koji su u periodu od 1940. do 1943. nacisti izolovali, prvo blokirajući rampama ulice, da bi ga zatim ozidali u potpunosti zidom visine 4-6 metara, da bi na kraju bio sravnjen sa zemljom. Varšava je pala oko 20. septembra 1940. i par meseci kasnije su već svi Jevreji u gradu bili obeleženi. U deo grada koji će biti nazvan Getom su nacisti deportovali Jevreje iz svih krajeva Varšave. Kada to nije bilo dovoljno, počeli su da ga oziđuju doturajući im hranu. Prvobitno ozidan deo grada bio je velik otprilike kao uži centar Beograda, recimo oko Knez Mihailove (slobodna procena). Već krajem 1940. se tu nalazilo oko 100.000 ljudi. Kako deportacije nisu prestajale, u najgorim trenucima (krajem 1941) se na području koje sam malopre naveo nalazilo _izolovano_ oko 240.000 ljudi kojima je hrana doturana u nedovoljnim količinama. Ljudi su stvorili novi svet - deca su se rađala, školovala se, čak su i knjige počele da se štampaju, sve u potpunoj izolaciji. Ljudi su reciklirali sve što je moglo biti ponovo iskorišeno, uključujući sopstvenu mokraću i izmet. Mrtvi su sahranjivani na jevrejskom delu gradskog groblja, koje je takođe bilo podeljeno zidom. U septembru 1942, ako se dobro sećam, podignuta je velika buna koja je u krvi ugušena. Površina Geta smanjena za desetak, dvadesetak blokova, a zimom se događalo da u jednom danu umre i po par stotina ljudi. Kako je rat odmicao, Nemci su rešili da uklone tragove i - sravnili ga sa zemljom. Danas se na tom mestu nalazi omanji park, koji samo velikim spomenikom obeležava događaje koji su se dogodili. Ispred spomenika svakog dana dolazi volonter iz udruženja Jevreja i na dva stočića prodaje knjige i jeftine suvenire. Nama je poklonio dve knjige zato što smo se interesovali zašto taj deo grada nije renoviran. Umesto toga, sagrađeno je par blokova socrealističkih zgrada od po desetak spratova. Jednom rečju - ne nalazi se ništa. Muzej postoji, ali nismo uspeli da ga pronađemo (nije baš u blizini). Priča se da ni Poljaci ne vole Jevreje. >> >> u blizini je i najstarija sinagoga (Jevrejska!) u Poljskoj >> >> Sorry my ignorance, ali da li postoje sinagoge koje nisu jevrejske? Budističke? Uveren sam bio da postoje, ali je naglasak ipak na: ej bre, jevrejski spomenik, jedan od najvrednijih, pa još netaknut za vreme rata! Iskren da budem, bio sam zapanjen. >> >> Krakov je jedini veliki Poljski grad grad koji nacisti nisu razrušili >> >> - ostao je gotovo netaknut. Jedan je od sedam svetih gradova sveta. >> >> A koji su ostali sveti gradovi? Ne znam. Kažu da se ispod Vavela, kraljevskog zamka koji stoji ponosno u centru grada, nalaze nepregledni tuneli u kojima se nalazi jedan od sedam svetih kamenova, za koje se opet kaže da ih priznaju sve tri velike religije. Pun sam priča o Krakovu i Poljskoj, mogao bih dugo, a pošto vidim da vam se svidelo, tako ću i da nastavim :) Dakle, nekada je u pećini pod Vavelom (koji se nalazi na brdu) živeo jedan veliki i opasan zmaj (bljuvao je vatru!). Kralj koji je tada kraljevao je poslao poruku širom tada poznatog sveta: svi plemići, prinčevi i ostali hrabri vitezovi su bili pozvani da za pola kraljevstva, ruku princeze i nasledstvo trona dođu i ubiju zmaja. Sjatilo se ubrzo oko Krakova dosta vitezova, i njihovi šatori sijali su na suncu :) Ali je zmaj pobeđivao jednog po jednog i vraćao se u svoju pećinu, dok ih sve nije pobio, a grad je opusteo i crni dani došli su za Poljsku - niko više nije želeo da ima posla sa zmajem, a još manje Krakovom, koji je propadao. No, šegrt lokalnog kotlokrpe (ili već nekog zanatlije, ne zamerite na pesničkoj slobodi :) imao je smeo plan; rešio je da pobedi zmaja lukavstvom. Jednog ovećeg ovna je napunio biberom i ljutim travama i doneo za zajedno sa stadom ovaca pred pećinu. Zmaj nije časio ni časa: izleteo je iz svoje jazbine i progutao celo stado, zajedno sa punjenim ovnom. Istog časa, lice mu se zacrvenelo i počeo je da bljuje najveću vatru koju je ovaj svet video i koju će ikada videti, i mnogo se naljutio. Na njegovu žalost, vatrena bol iz želuca se nije gasila i zagnjurio je glavu u Vislu i počeo da pije vodu. Pio je i pio, i pio i pio, sve dok se nije raspukao od vode! Šegrt je dobio i pola kraljevstva i ruku lepe princeze i nasledio tron, i u njegovo vreme koje je došlo je Poljska postala velika kraljevina (kao što je zaista i bila). >> >> Za Poljsku, **** (četiri zvezdice). >> >> A za tvoju poruku pet zvezdica: Hvala :)) Ali ipak da se zna: uvek ocenjujem od jedne do četiri zvezdice :) p.s. u sledećem nastavku: kako sam ja doživeo Krakov, u par crta.
oko.sveta.645 ilazarevic,
> Budističke? Uveren sam bio da postoje, ali je naglasak ipak na: ej Nešto sumnjam da se i budistički hram zove sinagoga.
oko.sveta.646 gtomic,
> Cena :) Porez i dazbine su se placali prema sirini fasade, sto > je i logicno, s obzirom da je u Holandiji vecina zemlje oteta od > mora. > > Kao velika trgovacka sila, imali su smisla za biznis :) Da li se te zgrade lepezasto šire u dvorište ili zadržavaju svoju širinu? Kaku su one uglavno na dva, tri ili čak i više spratova kako li je rešavano stepenište? Verovatno su prostorije vrlo neosvetljene i neprijatne za stanovanje.
oko.sveta.647 dr.grba,
>> Dakle, nekada je u pećini pod Vavelom (koji se nalazi na brdu) živeo >> jedan veliki i opasan zmaj (bljuvao je vatru!). Kralj koji je tada UF! Jedva sam dočekao kraj ove priče, prepao sam se da se ne završi sa: "AAAAA, pa to se neko o*r'o!" (((: >> Hvala :)) Ali ipak da se zna: uvek ocenjujem od jedne do četiri >> zvezdice :) Passe, ovde ja ocenjujem, i ocene su od jedan do šest. Za ovu poruku dobijaš 8.7 (tačka voted). I zarez! Jasno?
oko.sveta.648 dr.grba,
>>> Budističke? Uveren sam bio da postoje, ali je naglasak ipak na: ej >> >> Nešto sumnjam da se i budistički hram zove sinagoga. Zar nije pagoda?
oko.sveta.649 darone,
>> Da li se te zgrade lepezasto šire u dvorište ili zadržavaju svoju širinu? Tamo je velika većina blokova pravougaonog oblika. (Što za pitanje i nije toliko bitno :)) Dakle, zadržavaju širinu ili se šire u L (kao i kod nas ili bilo gde u svetu): ──┬────────┬── │ │ ├───┐ │ │ │ │ │ │ │ │ 1 │ 2 │ │ │ │ ══¤═══¤════¤══ ulica Kod trouglastih :) blokova se menja samo dubina parcele, dakle princip je jako sličan. Ima jedan lep primer u 29. novembra, odmah preko puta Botaničke bašte. žini mi se da se u Njujorku i dan danas cena parcele određuje prema dužini dela ka ulici. >> Kaku su one uglavno na dva, tri ili čak i više spratova kako li je >> rešavano stepenište? Ovako, uz varijacije po (ovde horizontalnoj) osi. Lep primer se video, recimo, u filmu Modesti Blejz pre par dana na Pinku. Stepenice su veoma uske i strme. ║ ├──────────────────────────────────┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬───────── d │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║ v │ │<│─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤ ║ o │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ r │ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ < ulaz i │ š │ ║ t │ ║ e ├────────────────────────────────────────────────────────────── ║ (osnova svih nivoa) >> Verovatno su prostorije vrlo neosvetljene i neprijatne za stanovanje. Nikako ne mora da znači; uz malo veštine moguće je uz ulicu smestiti dnevnu sobu iznad ulazne partije, i iznad nje gostinsku ili roditeljsku, dok su sobe za klince (ili radne sobe) na spratovima, odnosno trpezarija i kuhinja u prizemlju kuće sa druge strane parcele, prema dvorištu (klasika). Svaka od ovih kuća pri vrhu fasade ima čekrk: kroz ulaz se nameštaj nije mogao provući (a još manje popeti stepenicama), pa su ga podizali na ulici... i zbog toga sve imaju velike prozore :)
oko.sveta.650 darone,
>> p.s. u sledećem nastavku: Kako sam doživeo Krakov, u par crta Crta prva: dok smo bili u Varšavi, ljudi su nas savetovali da što pre idemo u Krakov, jer je to najlepši grad na svetu. Nisam imao pojma koliko su bili u pravu. Crta druga: smestili smo se u hostelu blizu centra, i popodne krenuli u grad. Što zbog kiše što zbog popodneva ulice su bile prazne, i nigde nije bilo ni jednog turiste, što mi je omogućilo da se nauživam. Ušao sam u atrijum pomenutog Univerziteta starog skoro koliko i ograda dede Milića od Mačve ;) i setio se Korta Maltezea i njegove avanture u Veneciji. Na sredini se nalazio bunar, a sa oluka koji su sa visine omeđavali rupu u zgradi su mi se smešili zmajevi i karakondžule. Ne postoje vertikalni oluci, zamenjuju ih limeni zmajevi koji bljuju vodu kada kiša pada. Crta treća: Krakov ima najveći trg u Poljskoj - 200 sa 200 metara. Doduše, nije prazan kao onaj u Zamošću (100 sa 100), ali je ogroman. Na njemu se nalazi veliki Bazar, jedna kula koju čuvaju dva najlepša lava na svetu (skeniraću fotke, obećavam) i jedna crkvica (zarotirana, jelda :). Fasade na okolnim zgradama su sve do jedne nekako... žive. Kada sam pokušao da prebrojim koja od zgrada u Knezu može da se meri sa prosečnom zgradom u Krakovu, teško da sam uspeo da pređem cifru od tri-četiri komada, a i tu su naše zgrade bile privilegovane. Kiša još uvek pada, ali ljudi na trgu ima. Crta četvrta: Vavel. Brdo koje se nalazi između Visle i Starog grada, zamak iz snova, kule iz Diznijevih crtanih (ukradeno, ukradeno) i krovovi od trideset metara na zidovima visokim pedesetak, pa još sve staro bar četiri veka. Na putu dotle, da ne zaboravim, sa leve strane će te pozdraviti crkva svetog Petra, ispred koje se nalaze kipovi svih dvanaest apostola. Ulazim kroz omanju kapiju i čujem (mada pada kiša) princeze i poslugu kako se jure po travnjacima... Tu je i katedrala u kojoj su krunisani kraljevi i veliko zvono (do kog se teško penje) koje ženskim osobama valja dodirnuti jednom rukom da bi imale sreće u ljubavi... Tu je i zmajeva pećina, i oružarnica, i sve što zamislite da jedan kraljevski zamak može imati. Nigde nikog. Ulaz u katedralu me opčinio, morao sam da ga ponovim četiri puta. Predivno. Spoznao sam šta je najlepši grad na svetu. Pišem ko Adrian Mol, jebote* ;) Crta peta: noćni život, ima svega. Obavezno svratiti u kafić koji se zove, valjda, Rock & Jazz, zidovi su iscrtani Maneom i albumom FGTH Wecome to the Pleasuredome. Dosta o tome. Svuda puno ljudi. Crta šesta: dan je bio lep, pa sam se iznervirao što je Vavel bio prepun i nije mi se dopao, pa sam krenuo u obilazak grada i završio u šopingu. Kupio sam crvene leviske 615 i knjigu fotografija Jana Saudeka. Morao sam da uzajmim neku kintu za to. Sreli smo se sa Francuzima i Škotom koji su nedelju dana kasnije došli u Beograd da nas posete. Zaspao sam na trgu od umora i maltretiranja :) Fotoaparat mi se pokvario još pre nego što smo i došli u Krakov, pa nemam da žalim za fotkama koje nisu uspele ;) Zarekao sam se da ću ponovo doći, a i da ću da posetim tu Barselonu za koju svi kažu da je suuuper. Od mene dovoljno, a kad me ponovo uhvati manija, čuvajte se :)
oko.sveta.651 djcorto,
>> Nesto sumnjam da se i budisticki hram zove sinagoga. U Kalmikiji se zove hurul ... Inace, i u Beogradu je postojao Hurul, koji je posle rata, kada su ovdasnji Kalmici zbrisali po drugi put u karijeri od Crvene Armije, pretvoren u DOm kulture mali Mokri Lug ... Ne treba bas otici daleko za zanimljive stvari :)
oko.sveta.652 djcorto,
>> Da li se te zgrade lepezasto sire u dvoriste ili zadrzavaju >> svoju sirinu? Zadrzavale su sirinu. >> Kaku su one uglavno na dva, tri ili cak i vise spratova kako >> li je resavano stepeniste? Usko :> >> Verovatno su prostorije vrlo neosvetljene i neprijatne za >> stanovanje. One prema ulici bas i nisu ;)
oko.sveta.653 djcorto,
>> Zar nije pagoda? Ijaooooo .... grbo, imas zuti karton !!!! Pagoda je tip gradjevine koji su, jelte, izmislili Kinezi, a i Korejanci imaju svoju varijantu, pa su onda Japanci maznuli princip i napravili to isto, ali manje i bolje. Zvuci poznato ? ;) Donekle je odgovor i tacan, u kompleksima hramova je po kineskoj, strogo simetricnoj, varijanti, bilo dve ili cetiri pagode.
oko.sveta.654 djcorto,
>> Tamo je velika vecina blokova pravougaonog oblika. (Sto za >> pitanje i Vidi se sta je svez covek, ja malo zardjao, ovi kompJuktori me odvukose od lepota struke .... :)))))
oko.sveta.655 dr.grba,
>> Crta prva: dok smo bili u Varšavi, ljudi su nas savetovali da što pre >> idemo u Krakov, jer je to najlepši grad na svetu. Nisam imao pojma >> koliko su bili u pravu. Imam nekoliko sati turističkog staža u Krakovu, ispunjenog jurnjavom za jeftinom robom ):, ali onaj kratki pogled na krivinu reke, sa Vavelom u prvom planu, ostaje zauvek zapamćen, do te mere da želim tamo da se vratim. >> Od mene dovoljno, a kad me ponovo uhvati manija, čuvajte se :) E, čik da ne smeš! <<<:
oko.sveta.656 ilazarevic,
>>> Zar nije pagoda? > Pagoda je tip gradjevine koji su, jelte, izmislili Kinezi, a i A, hteo sam da kažem "pagoda", ali sam pustio dr.grbu da se navuče ;)
oko.sveta.657 dr.grba,
>> Ijaooooo .... grbo, imas zuti karton !!!! Ako, ako, važno je doći do informacije (: >> Donekle je odgovor i tacan, u kompleksima hramova je po >> kineskoj, strogo simetricnoj, varijanti, bilo dve ili cetiri >> pagode. Pa šta je onda pagoda? Budistički minare? (:
oko.sveta.658 djelovic,
> Pa šta je onda pagoda? Budistički minare? (: Pagoda == Pogrešno napisano "Jagoda" :).
oko.sveta.659 djcorto,
>> A, hteo sam da kazem "pagoda", ali sam pustio dr.grbu da se >> navuce ;) Kao da si uspeo ... ;)
oko.sveta.660 djcorto,
>> Pa sta je onda pagoda? Budisticki minare? (: Jok, kineska kuca. Tj vrsta iste. Kao sto je bazilika vrsta zapadnjacke kuce. Moz' da bude i crkva, iliti hram, al' ne mora da znaci. Aja Sofija je bila crkva, pa dzamija, ali nije znacajno izmenila svoju strukturu. Sto ce reci, ne mora svaki sakralni objekat da bude strogo definisan. Zavisi. "Noga. Sluzi za hodanje." (c) Zeljko Pahek, Astro-Idjani, 1980.
oko.sveta.661 djcorto,
>> Pagoda == Pogresno napisano "Jagoda" :). Ti bese pises programe ?
oko.sveta.662 sljubisic,
Nisam bas siguran da je konferencija i tema 'ona prava' :) ali da li neko zna koja je procedura za ulazak u SRJ ljudi koji imaju stare BiH pasose, jer izgleda da ih nasi na granici ne pustaju?
oko.sveta.663 dr.grba,
>> "Noga. Sluzi za hodanje." (c) Zeljko Pahek, Astro-Idjani, 1980. AAAAAA! Zabranjeno dopingovati poruke! (-%
oko.sveta.664 dr.grba,
>>>> Pagoda == Pogresno napisano "Jagoda" :). >> >> Ti bese pises programe ? Gasi, gasi, brzo!
oko.sveta.665 dr.grba,
Da li je ukinuta taxa za prelaz granice?
oko.sveta.666 haevorn,
// Da li je ukinuta? Xe, xe, xe... To će biti ukinuto za jedno 5-O10 godina :((((s
oko.sveta.667 mnikolic,
> Od Beograda do Stokholma preko Rima i "vice versa" - deo drugi > > Kako mu i priliči, Stokholm me je dočekao sa svojih 9 stepeni > Celzija; > Za turiste je među crkvama > najvažnija Riddarholmskyrkan koja je mesto gde su grobnice švedskih > kraljeva i vitezova. Konačno, prilika da malo ilustrujem ono što sam svojevremeno pisao. Uz poruku je panorama grada Stokholma, tačnije njegovog starog jezgra ("Gamla stan" što u prevodu znači stari grad). Crkva sa desne strane je pomenuta Riddarholmskyrkan. U drugom planu središnjeg dela fotografije, vidi se pristanište brodova "Viking line" (takođe pominjani u priči). m. panorama.jpg
oko.sveta.668 zorani,
## Konacno, prilika da malo ilustrujem ono sto sam svojevremeno pisao. Dobra ideja. Evo, da i ja ilustrujem ne{to pisano pre godinu i po (Moraitika, Krf): No}ni `ivot je posebna pri~a. Rekoh da su Britanci ve}ina pa nije iznena|enje da barovi nose imena kao Old Barrel, the Red Lion, the Crows Nest, Dirty Nellies, Charlie's Pub. Najbolje mesto je irski bar Captain Morgan. Te{ko da sam ikad video uzbudljiviji bar (mo`da jedino Horseshoe bar u Lagosu, Algarve, Portugal). Do dva ujutro narod se jo{ i kontroli{e a onda po~inje ludilo. Dva disk d`okeja (jedan Irac a drugi negde iz Man~estera, naglasak ga izdaje) svako ve~e smisle novu zabavu. Jednom su zatra`ili po 4 mu{ka i `enska dobrovoljca. Tipove popeli da binu. Naredili da skinu majice, pantalone, okrenuli ih dupetom prema publici, naredili da skinu ga}e. Nikome ne pada na pamet da ne poslu{a. Kona~no, ribe dobijaju flomastere i zadatak da nacrtaju ne{to lepo na dupetima svojih slu~ajnih partnera. Pobedni~ki par dobija nagrade - majice, kape, cugu za tri dana... Ko u sve ovo ne veruje dobi}e gifovani dokaz...:). dokaz.gif
oko.sveta.669 mnikolic,
>## Konacno, prilika da malo ilustrujem ono sto sam svojevremeno pisao. > > Dobra ideja. Pošto nema pritužbi :) poslaću i preostale tri fotografije kojima trenutno raspolažem u elektronskom obliku. Sve su načinjene u Stokholmu, a ova današnja predstavlja još jedan tipičan prizor grada koji dobrim svojim delom živi na vodi. m. To be continued... sight.jpg
oko.sveta.670 mnikolic,
> To be continued... Na fotografiji je Riddarholmen, ostrvce tik uz Gamla Stan (koji je i sam malo ostrvo), a najvažniji objekat na njemu je istoimena crkva. U paketu sa panoramom iz poruke 10.667 može se steći potpunija slika o dimenzijama stokholmskog starog gradskog jezgra. m. U sledećoj poruci, poslednja, i po meni najbolja fotografija iz ovog malog ciklusa. riddar.jpg
oko.sveta.671 dr.grba,
>> U sledećoj poruci, poslednja, i po meni najbolja fotografija iz ovog malog >> ciklusa. Probudio si u meni sećanje na dve šestočasovne šetnje Stokholmom, leta 1983, čekajući voz za Narvik. Da ne govorim o piletini i koka koli na stepeništu Kraljevske Akademije nauka, u kojoj se dodeljuje Nobelova nagrada (: E, hvala ti na tom podsećanju (:
oko.sveta.672 spantic,
> me neće oprati. > Za krš WIN95 ima tri varijante : > - moje ubacivanje BGD.reg i Serbia.reg Pošto vidim da nisi čitao Računare 113 u kojima je bio moj članak o prilagođavanju Windows 95i pointer na taj fajl koji jeskinut sa SezamNet-a,samo da ukažem da je do kraha Windows 95 došlo zato što nije bila instalirana internacionalna podrška. Inače, u tekstu je to dosta puta ponovljeno (zlobnici tvrde da sam to uradio da bi povećao obim članka :). Tu jesi kriv, ali šteta nije bila nepopravljiva, odnosno ništa što rescue disketa sa bekapom registry baze ne bi rešila. Verujem da je niste imali, doduše. Što se tiče sjebavanja diska, ne bi trebalo da se to desilo. Naime, prvom se to desilo jednom mom kolegi koga je mrzelo da pročita uputstvo gde sam mu napisao redosled operacija, ali je kasnije Windows 95 uspešno oporavljen. Ni govora o krahiranju diska.
oko.sveta.673 mnikolic,
> Probudio si u meni sećanje na dve šestočasovne šetnje Stokholmom, leta > 1983, I za kraj, mali ciklus stokholmskih fotografija završavam gradskom kućom (cityhall). Nadam se da će vam se ova fotografija posebno dopasti jer je u nju uložen i poseban trud. Prizor sam prvi put opazio sa suprotne obale i učinilo mi se da bi od toga mogla da nastane jedna lepa fotografija. Procenio sam otprilike vreme u koje bi trebalo da stignem na lice mesta, da bih imao povoljan položaj sunca, i, kada sam konačno stigao, desio se mi se maler. Prizor mi se zaista dopao, i bio je baš ovakav kakav je sada na fotografji. Problem je bio u tome što se promenilo vreme dok sam ja putovao metroom ka cilju. Preciznije, jedan jedini oblak impozantnih razmera isprečio se mom najdražem izvoru svetla. Da stvar bude gora, posle oko pola sata iščekivanja da se na nebu nešto promeni, definitivno sam zaključio da mi ni vetar nije naklonjen jer je počeo da duva tako da nije bilo šanse da do smrkavanja dočekam sunce. Ništa mi drugo nije preostalo nego da sutradan specijalno zbog te fotografije krenem u grad. Sa vremenom sam imao više sreće i konačno sam uspeo da snimim ono što sam želeo. Ostaje dilema da li sam pogrešio što sam sačekao da sunce zađe toliko da na fotografiji pada sa leve strane? (Uradio sam to potpuno svesno i rezultat mi se dopada.) m. cityhall.jpg
oko.sveta.674 dr.grba,
>>> - moje ubacivanje BGD.reg i Serbia.reg >> >> Pošto vidim da nisi čitao Računare 113 u kojima je bio moj >> članak o prilagođavanju Windows 95i pointer na taj fajl koji Odgovor na poruku koja nije moja, u konferenciji koja ne služi ovim stvarima, ALO TERRIER TEAM!!!!!! ))):
oko.sveta.675 dr.grba,
>> I za kraj, mali ciklus stokholmskih fotografija završavam gradskom kućom >> (cityhall). Nadam se da će vam se ova fotografija posebno dopasti jer je u >> nju uložen i poseban trud. Prizor sam prvi put opazio sa suprotne obale i >> učinilo mi se da bi od toga mogla da nastane jedna lepa fotografija. Sedeći ispred ove zgrade na obali, hladio sam noge u sivom Baltiku. (:
oko.sveta.676 djcorto,
> Odgovor na poruku koja nije moja, u konferenciji koja ne sluzi > ovim stvarima, ALO TERRIER TEAM!!!!!! ))): Hm .... Proslog maja, u Elisti, stoljici Respubljike Kaljmikije, ustrcase se ljudi iz tamosnjeg AOP-a. Jes' da im je Hilti sa vodenim hladjenjem busio 33 cm betona iznad servera, to se prezivelo, i nove Dell masine stigle sa virusima u boot sektorima diska (jeste, Zharinov :))) ) ali odjednom mreza s op(t)ickim kablovima ne rdi, sve otislo u majcinu .... Majstor Rus koji je razvlacio kabl je greskom zabo EKSER kojim se inace pomenuti kabl pricvrscuje na mesto KROZ kabl .... mislio da je DVOZILNI. NO CARRIER Team ;) Hint: Da li Ceda i Vlada imaju svako svoja klesta ? ;)
oko.sveta.677 valex,
>> Da li Ceda i Vlada imaju svako svoja klesta ? ;) Ne, Vlada ima svoj specijalni alat sa nazivom HDF ;) Ko razume, shvatiće :))
oko.sveta.678 zorani,
## I za kraj, mali ciklus stokholmskih fotografija završavam gradskom ## kućom Obzirom da je tvoj put u Stokholm uključivao i kratku posetu Rimu, hoće li biti slika na tu temu? S moje strane, evo pogleda na obalu Tirenskog mora, snimljeno kroz prozor aviona neposredno po poletanju sa aerodroma Fiumicino. fiumicno.gif
oko.sveta.679 mnikolic,
> Obzirom da je tvoj put u Stokholm uključivao i kratku posetu Rimu, > hoće li biti slika na tu temu? Fotografije postoje i ja sam vrlo raspoložen da ih ovde "objavim". Kad budem pronašao zgodan način da ih skeniram, a to može da potraje nedefinisano dugo :( , biće još priloga. m.
oko.sveta.680 dr.grba,
>> Fotografije postoje i ja sam vrlo raspoložen da ih ovde "objavim". Kad >> budem pronašao zgodan način da ih skeniram, a to može da potraje >> nedefinisano dugo :( , biće još priloga. Imao sam zadovoljstvo da pogledam deo mnikolic-eve zbirke fotki sa putovanja, praćeno pričom, ledenom vodom po sopstvenoj želji i ukusnim paštetama sa sirom. Tu ima materijala koji zavređuje da bude objavljen ovde, još kako. Apelujem barem na jednu od onih ludačkih panorama Atine i na "onu" kapiju (Barcelona li beše?). Ne mogu da insistiram, ali ću bar da izlajem: mnikolic je zbog nekih kadrova stavljao glavu u torbu (vadeći bebicu iz torbe). Ali, on će već sam da vam ispriča o tome... Bilo je ovakvih stvari i dosad, mahom sporadično, i utisak je uvek bio izvanredan. Sećate li se onih djcorto-vih fotki iz Eliste? Slika iz Tunisa?... Hajde da ovo što je mnikolic uradio sa slikama Stokholma smatramo tek inicijalnom kapislom. Ako ste u mogućnosti da skenirate neki broj fotki sa putovanja, šaljite ih ovamo uz neku priču. Ja krećem u akciju, izdvojiću ponešto iz svoje ne baš male kolekcije slika sa putovanja. Samo da nađem vremena i nekog sa skenerom (mislim: istovremeno...) ==================== SET Smiley Smiley is OFF
oko.sveta.681 oldtimer,
> Fotografije postoje i ja sam vrlo raspoložen da ih ovde "objavim". Kad > budem pronašao zgodan način da ih skeniram, a to može da potraje > nedefinisano dugo :( , biće još priloga. Zašto dugo, nije nikakav problem da ih `ugifujemo` ili `ujpegujemo`. Jeste da mi skener malo vuče na crveno, al` ćemo i to da rešimo ;)
oko.sveta.682 valex,
>> paštetama sa sirom. Tu ima materijala koji zavređuje da bude >> objavljen ovde, Ako bi gospoda izvoljevala da svrnu neki dan do redakcije, stavićemo im skener i local upload na raspolaganje :)
oko.sveta.683 dr.grba,
>> kapiju (Barcelona li beše?). Ne mogu da insistiram, ali ću bar da izlajem: >> mnikolic je zbog nekih kadrova stavljao glavu u torbu (vadeći bebicu iz >> torbe). Ali, on će već sam da vam ispriča o tome... Rekoh: on će već sam da vam ispriča o tome. Miloše, nemo' da te prozivam još jedared <: ==================== Set Smiley Smiley is SPOOKY
oko.sveta.684 djcorto,
Hm, ima li koji putopis koji se bavi lepotama kretanja po ovom svezem kijametu ? Danasnja setnja od sat vremena u cilju nabavke posle 10 dana kucnog pritvora izazvanog gripom me je dobrano iscrpla, uprkog "ociscenim" beogradskim ulicama. Jos da ciste i sneg sa krovova, bilo bi dobro .... ;)
oko.sveta.686 banek,
Dugo nisam putovao van Juge. Ali nacuo sam da cu mozda imati prilike da posetim bar jednu zemlju, pa me sada interesuje nesto o Portugaliji. Konkretnije o gradu Porto. Znaci, ako neko zna nesto o tome neka mi napise. Nemam dovoljno literature a bogme ni turistickih prospekata ove zemlje. Gde se mogu nabaviti? Da li u BG-u postoji Portugalska ambasada?
oko.sveta.687 dturina,
<<KOJOT>> o Portugaliji. Konkretnije o gradu Porto. Znaci, ako neko zna <<KOJOT>> nesto o tome neka mi napise. Nemam dovoljno literature a bogme <<KOJOT>> ni turistickih prospekata ove zemlje. Gde se mogu nabaviti? <<KOJOT>> Da li u BG-u postoji Portugalska ambasada? Portugalska ambasada postoji i adresa je Stojana Novakovića 19, a telefon 750 358. Ako te nešto više zanima pitaj, jer imam druga Portugalca, i nema nikakvih problema za informacije. Usput terba ti viza za Portugal. Skoro sigurno dobijaš turističku vizu tako da nemoj mnogo da brineš. Jedino je zeznuto tamo otići, a moj ti je savet da porbaš preko AIR France-a, ili Lufthanse jer su im cene najpovoljnije. Avionom se ide do Lisabona.
oko.sveta.688 dr.grba,
Paz' ovamo! Ima li koga da je zadnjih godina napuštao svoj dom? Ima li koga da bi rekao koju reč o nekom lepom mestu? Dajem vam jedan šlagvort, u nameri da vas isprovociram: HODOČAŠĆE Bezmalo svima nam se desilo da smo poželeli da odemo na neko mesto, a da su te pobude bile drugačije nego namera da "tek vidimo" neku građevinu, spomenik ili neko drugo mesto. Takvo mesto na koje poželimo da se vratimo često... Uz malo sreće, tako i činimo, i to se pretvori u nekakav put čišćenja duše, u svojevrsno hodočašće, u mali ritual ličnog zadovoljstva. Kakvo bi to mesto moglo biti? Zid plača? Ajfelova kula? Lančani most? Pivnica "Flek"? Sezam? (: Polarni krug? Kalemegdan? Panamski kanal? Sidnejska Opera? Tadž Mahal? Orijent Ekspres? Ermitaž? Science Museum? Sunset Boulevard? Prater? Akropolj? Metropoliten? Tokijski metro?... Da li ste bili tamo, dali ste bili tamo PONOVO, da li tek želite da odete, da li ne smete da odete, da li uopšte umete da definišete svoje osećanje prema takvom mestu? Podelite svoju malu tajnu sa Sezamom.
oko.sveta.689 sav.gacic,
> Jedino je zeznuto tamo otići, a moj ti je savet da porbaš preko AIR > France-a, ili Lufthanse jer su im cene najpovoljnije. > Avionom se ide do Lisabona. Obe aviokompanije lete i do Portoa, Da ne govorim o TAP (port. avioprevozniku) koji iz tog grada ima letove (sigurno i direktne) do baznih luka Air France ili Lufthanse (Pariz, Frankfurt).
oko.sveta.690 oldtimer,
> HODOČAŠĆE > Da li ste bili tamo, dali ste bili tamo PONOVO, da li tek želite da > odete, da li ne smete da odete, da li uopšte umete da definišete svoje > osećanje prema takvom mestu? Ćute, ćute, a ima takvih mesta. Ja bih se prisetio, krajem sedamdesetih, popularno beše letovanje na Kanarima. Bescarinska zona, svi ponesemo puno para ne bi li nešto kupili i uradili neku zaradu pri povratku, ali, e lezi vraže, desi se obično nešto completely different :)) Bio tri puta, u Beogradu uplatimo dve nedelje, na licinom mestu doplatimo treću nedelju, a tamo... - Zoo, uslovno shvatiti, glavne zvezde papagaji, koji toliko stvari znaju da postaje neverovatno; - Atlantik razbija svoje talase par metara ispod naših prozora, a krajnje je normalno da se, ne računajući bazene i tuširanja, niko ne umoči u vodu tokom pomenute tri nedelje; - Bratstvo i jedinstvo - osnovna ideja letovanja. Ne bih da mnogo razrađujem svoja viđenja Zagrebačica i devojčica iz Dežele, ali da je bilo provoda, bilo je ;) ; - učenje stranih jezika :)) Još uvek natucam španski, a tek tamo sam postao svestan bitnih razlika između engleskog engleskog i onog jezika koji govore meni nadasve drage Škotlanđanke, Irkinje, Velšanke... - vrhunac je zaključak koji smo doneli drugar (učestvovao sva tri puta) i ja: Ako se ode još jednom, vraćanja nema. Ja nisam skupio dovoljno građanske kuraži da probam da odem i četvrti put, ali stvarno mislim da se više ne bih vratio.
oko.sveta.691 johnnya,
>> sva tri puta) i ja: Ako se ode još jednom, vraćanja nema. >> Ja nisam skupio dovoljno građanske kuraži da probam da odem >> i četvrti put, ali stvarno mislim da se više ne bih vratio. ??? A na kom si to ostrvu bio ? Moje viđenje je da Las Palmas na Gran Canaria i nije nešto posebno, čak i udarno turističko mesto Mas Palomas na jugu ostrva... Mislim ne vidim razlog zašto se ne bi vratio odande. Jeste da smo postali zemlja, da gde god da odeš imaš želju da se više ne vratiš, ali... zašto Kanari ? ■■ Johnnya ■■
oko.sveta.692 oldtimer,
> ??? A na kom si to ostrvu bio ? Moje viđenje je da Las Palmas na > Gran Canaria i nije nešto posebno, čak i udarno turističko mesto Mas > Palomas na jugu ostrva... Mislim ne vidim razlog zašto se ne bi > vratio odande. Jeste da smo postali zemlja, da gde god da odeš imaš > želju da se više ne vratiš, ali... zašto Kanari ? Mislim na Tenerife, Gran Kanaria nikako. Fenomenalna klima kao prvi razlog (nikad ispod 20, ni preko 30 stepeni), život nije skup, provoda koliko hoćeš. Ideje o ostajanju smo imali kao dvadesetogodišnjaci, sad teško da bih bio toliko spreman da ostanem, ali bih svakako voleo da opet odem tamo.
oko.sveta.693 banek,
Nadam se da se u Portugalskoj ambasadi mogu uzeti neki prospekti?
oko.sveta.694 biber,
Ima li neko iskustva sa boravkom u Budimpesti. Naime videh oglase za koncerte u Budimpesti, koji ce se odrzavati na leto. Dva koja me interesuju su cini mi se na nekoliko (najvise nedelju) dana razlike. Pa da ne bih putovao dva puta, a i da bih na tenane obisao grad, da li se moze negde prespavati, jesti... , a da to bude pristupacno po cenama?
oko.sveta.695 supers,
>> putovao dva puta, a i da bih na tenane obisao grad, da li >> se moze negde prespavati, jesti... , a da to bude >> pristupacno po cenama? I ja se spremam da posetim severne susede... Sezamovci, kako jevtino noćiti u Budimpešti?
oko.sveta.696 dr.grba,
>> Naime videh oglase za koncerte u Budimpesti, koji ce se >> odrzavati na leto. Dva koja me interesuju su cini mi se >> na nekoliko (najvise nedelju) dana razlike. Pa da ne bih Pišući poruke o preporučenim mestima za obilazak Budimpešte, postao sam urednik teme oko.sveta. (: Potraži moje poruke u ovoj temi u protekle tri godine (: Sada se namerno neću raspisati, jer je u poslednjih nekoliko godina došlo do mnogih promena u liku ovog lepog grada, a ja ažurnih informacija iz ličnog iskustva u ovom periodu nemam, osim par kratkih putovanja. Onih lepih jeftinih restorana u kojima smo ručali za dve marke nema više ): Ali zato preko leta radi mnogo hostela, u kojima se može noćiti pristojno i jeftino.
oko.sveta.697 sjocic,
├> Sezamovci, kako jevtino nociti u Budimpesti? Ima jedan hotel, mislim da se zove 'Guliver', negde na blizoj periferiji, ali ne mogu tacno da ti objasnim. Mislim da je tamo prenociste bilo oko 20 dem (sa svedskim doruckom). Daleko je od nekog luxuza, ali je podnosljivo (za dan-dva). Sve sobe su sa TWC-om. Ako nesto znaci, preko puta hotela je Kineski buvljak i Striptiz bar :)
oko.sveta.698 valex,
>> putovao dva puta, a i da bih na tenane obisao grad, da li >> se moze negde prespavati, jesti... , a da to bude >> pristupacno po cenama? Budim, pansioni. Smeštaj perfektan, cena 20$. Sobe sa kupatilom, švedski sto (doduše bez Šveđanki ;) za doručak. Tako je bilo pre dve godine, ne verujem da se nešto značajno menjalo u međuvremenu.
oko.sveta.699 mikis,
+> Pa da ne bih +> putovao dva puta, a i da bih na tenane obisao grad, da li +> se moze negde prespavati, jesti... , a da to bude Neko spomenu hotel "Guliver" - nije loše ako ti ne smeta što je prepun švercera i što je malo udaljen od centra grada. Kada sam pre jedno godinu dana išao na par dana u Budimpeštu, uzeo sam sobu preko agencije "Ibusz" (nešto kao naš "Putnik" :) Soba je bila u privatnom smeštaju, jako pristojna (kod neke bake koja je znala engleski :), blizu centra grada (oko 500 m od železničke stanice - Keleti pu.), i prilično jeftina - platio sam oko 25 DEM za dvokrevetnu sobu (mada sam bio sam - jednokrevetnih nije bilo). Inače, agencije možeš naći skoro na svakom ćošku :) Što se jela tiče, siguran sam da ćeš se bez problema snaći :)
oko.sveta.700 jevta,
Subject:Pomoć Treba mi pomoć za par dana smeštaja u Novom Sadu za oca, sledeće sedmice. Vodi majku u Kamenicu na operaciju. Koji su hoteli, ili moteli ili pansioni jevtiniji, ima li neki privatni smeštaj, gde, pošto, kontakt telefoni. Molim na mail. Hvala unapred
oko.sveta.701 dkalaba,
█ Vodi majku u Kamenicu na operaciju. Koji su hoteli, ili moteli █ ili pansioni jevtiniji, █ ima li neki privatni smeštaj, gde, pošto, kontakt telefoni. █ Molim na mail. Hoteli: HOTEL "NOVI SAD" Kod želj. (autobuske) stanice 334-133 HOTEL "PARK" Nedaleko od Sajma 611-711 HOTEL "PETR. TVRĐAVA" Na petrov. tvrđavi 431-122 HOTEL "PUTNIK" U centru grada 615-555 HOTEL "SAJAM" Pored Sajma (graniči se) 20-399 HOTEL "VOJVODINA" U centru grada 622-122 Turističke agencije (poznatije :) KOMPAS Bul. Mihajla Pupina 611-299 PUTNIK Kralja Aleksandra 8 613-333 DONA VISTA Dunavska 6 619-994
oko.sveta.702 jevta,
║║ Hoteli: ║║ ║║ HOTEL "NOVI SAD" Kod želj. (autobuske) stanice ║║ 334-133 ║║ Turističke agencije (poznatije :) ║║ KOMPAS Bul. Mihajla Pupina 611-299 ║║ PUTNIK Kralja Aleksandra 8 613-333 Alal vera ! Zbilja je bilo brzo :)
oko.sveta.703 sjocic,
Jel' bio neko na Malti, kako je tamo ?
oko.sveta.704 princess,
OCAJNO!!!! to ti je kamen bacen u more, nema drveca, imaju zoo vrt sa kokoskama i kravama i nista vise...ljudi su degenrisani, zene zapustene, dlagave ..bljak. inace su katolici, govore jezikom izmisljenim (u bukvalnom smislu te reci) 40, 50-ih god. ovog veka (svi naravno govore engleski) arhitektura podseca na onu koju sam videla u arapskim emiratima...sve kuce su iste (zute) razlikuju se samo po boji terase, najvisa zgrada ima 4, 5 spratova...to je neki hotel...imaju dosta kockarnica, prostitutki itd (ceo kvart je odvojen za to). U parku gaje suncokrete..valjda oni jedino uspevaju kao dekorativno cvece. mogu ja jos o tome....(mozda se i setim neceg lepog) pozdrav, princess
oko.sveta.705 budim,
(:) to ti je kamen bacen u more, nema drveca, imaju zoo vrt sa (:) kokoskama i kravama i nista vise...ljudi su degenrisani, zene (:) zapustene, dlagave ..bljak. :) Malta? ;) Pa i nije tako loše da nisu onako mali i ružni... Najjača fora, kada je izbacivač prišao mom ortaku, koji je jako nizak, i pogledao ga onako, odozdo :) i rekao mu: " Dečko, nemoj da praviš sra*je!" Onako na engleskom... :)))))) A Maltežanke imaju omiljenu zabavu, "jurenje plavokosih stranaca"... Pazi samo da te ne uvate, znaju biti gadne... :))) poz, budimir
oko.sveta.706 sav.gacic,
> OCAJNO!!!! > to ti je kamen bacen u more, nema drveca, imaju zoo vrt sa kokoskama Reč je o Malti?
oko.sveta.707 sjocic,
-> to ti je kamen bacen u more, nema drveca, imaju zoo vrt sa kokoskama -> i kravama i nista vise...ljudi su degenrisani, zene zapustene, -> dlagave ..bljak. Jel' to govoris o nekom konkretnom mestu, La Valeta ? -> mogu ja jos o tome....(mozda se i setim neceg lepog) Mozes, ako se setis. Sve u svemu, po tebi ne vredi ici tamo ?
oko.sveta.708 miobrado,
Kosmet u reči i slici Jedina administrativna oblast u Jugoslaviji, ondašnjoj i sadašnjoj, koju nisam posetio je Kosmet. Propušteno sam nadoknadio tokom poslednje dekade juna (20. - 23.), a maršruta je bila sledeća: manastir Sokolica, manastir Devič, pećka Patrijašija, manastir Visoke Dečane, Dušanov grad, manastir Zočište, Velika Hoča, manastir Gorioč, i u povratku manastir Crna Reka te manastir Sopošani. Šta reći, a ne slagati! Opšta procena je da, ova oblast obiluje kontrastima (šta više u pojedinim situacijama sticao sam utisak da je materijalno bolje stojeća od matične mi autonomne pokrajine). Naseljena mesta podsećaju na velika gradilišta (imao sam prilike da vidim kušu, u izgradnji, sa sazidanih šest spratova, a o dizajnu pojedinih stambenih građevina ne bih ovom prilikom, jer nešto slično nisam imao prilike da vidim ni u našim najvećim populacionim centrima) i pijace (roba je uglavnom iz inostranstva, a cene su vezane za DEM, tako da su slične ili približno iste našim). Da bih potkrepio, koliko - toliko, izloženo prilažem dve fotografije u naredne dve poruke.
oko.sveta.709 miobrado,
Velika Hoča. (c) miobrado metoh1.zip
oko.sveta.710 miobrado,
Peć. (c) miobrado metoh2.zip
oko.sveta.711 supers,
>> Opšt procena je da, ova oblast obiluje kontrastima (šta više u >> pojedinim situacijama sticao sam utisak da je materijalno bolje >> stojeća od matične mi autonomne pokrajine). Naseljena mesta >> podsećaju na velika gradilišta Zaista ima puno takvih naselja, nastalih uzdizanjem turbo-PPP bogataša i među albanskim i među srpskim življem. Nisam bio tamo, ali u jednoj knjizi imam sliku crkve Bogorodice Ljeviške u Prizrenu na kojoj se vidi i cela okolina. Prizor zaista nestvaran, svuda oko velike crkve udžerice sa jednim ili nijednim spratom, sa drvenim gredama u konstrukciji i krovovima od polutrulog crepa ili talasastog lima... Ulice uske, krivudave i strahovito prljave. Minaret se uzdiže u pozadini... Struja još uvek ide preko drvenih bandera. Parkirana kola su zaprežna i poneki Fića. Takva kosovska favela je sasvim uporediva sa latinoameričkim prizorima, a reč je o starom jezgru grada Prizrena... Ne, to nije ona stara čaršija u kojoj sve vrvi a kakvom se diče neki drugi orijentalni gradovi, to su baš stambene kuće sa malim neuklednim dvorištima...
oko.sveta.712 haevorn,
Od konferencija koje pratim, ova mi izgleda najprikladnija za ovakvo pitanje: Trebaju mi slike talasa. Ima li neko tako nešto ili bar ideju (URL) gde bih to mogao da nađem. Poželjno je da slike budu rezolucije od 150-300dpi i ne previše malih dimenzija :) Hvala unapred :)
oko.sveta.713 miobrado,
>> Zaista .... Upravo tako. Na prelazima između pojednih naselja - nema granica - predgrađa se pretapaju jedno u drugo, a što se tiče prljavštine - sem nekoliko ekstremnih - slučajeva nisam stekao takav utisak (iako su bistre - a, malte ne svaka nosi ime Bistrica - reke su zprljane uglavnom raznom ambalažom i otpadcima) . A, Prizrena radi: obavezno posetiti crkvu Svetog Đorđa.
oko.sveta.714 dr.s,
/* Zaista ima puno takvih naselja, nastalih uzdizanjem turbo-PPP PPP? Moze i PPPP... Pejdzer, pistolj, pajero, plavusa.
oko.sveta.715 evlad,
Grčka -> Halkidiki -> Pefkohori kurs 1 usa$ = 240 drh 1 can$ = 172 drh 1 dem = 155 drh Dakle, put je oko 18 sati sa čekanjima na granicama (ako se ide autobusom). Pefkohori se nalazi na _trećem prstu_ (kasandra) halkidikija s pogledom na _srednji prst_ (sitonija). Plaža je peščana + sitan šljunak (najveći komadi su u prečniku od 2 cm). Grad se sastoji iz dva dela. Stari koji je u brdu, gde se nalazi crkva, a pored crkve je jedina česma u mestu gde ima slatke vode koja može da se pije. U celom mestu je slana voda u česmi, tako da kafu ne kuvate ni pod razno s istom (BLJAK). Voda za piće se kupuje u marketu (450 drh pakovanje od 6 x 1,5 l). Novi deo je uz obalu, tu se nalaze apartmani i marketi. Ceo gradić je u zelenilu, pa se stiče utisak da ste u ogromnoj botaničkoj bašti. Od restorana preporučujem 'RIALTO' najbolji što se tiče odnosa cena-usluga-veličina porcije. Na plaži je _instaliran_ luna park, koji samo noću radi, sve vožnje idu preko vremenskog automata, nije kao kod nas da kad je gužva da vožnje traju kraće ;))). Što se tiče plaže, standardno čista voda, plićak oko 30 metara od obale, lepo toplo ... bez suncobrana ne izlazite na plažu. eto u par rečenica, koga zanima nešto konkretno -> mail moj zema grba će se pobrinuti za digitalizovanje fotografija :)
oko.sveta.716 meric,
>> Dakle, put je oko 18 sati sa cekanjima na granicama (ako se >> ide autobusom). Sta li oni rade na tim granicama i koliko se cesto staje?! Put kolima (iz licnog iskustva) traje do Soluna (Thessaloniki) Beograd-Nis 2.10 Nis-Presevo 1.50 (Jugoslavija 4 sata) Presevo-Gevgel. 2.00 (Makedonija 2 sata) Evzoni-Th/niki 2.00 Sad se tacno ne secam koliko je bilo od Soluna do Amouliani-a, malog ostrvceta izmedju Agio Orosa (treci ili prvi prst?) i Sithonie (drugi). Recimo da je preko onih planina na losem putu bilo oko 2 sata do luke Tripiti na Agio Oros-u. Kasnije je put od Amouliania do Kalithee (Kasandra) isao brzo, za sat-sat ipo. Sve zajedno, put je trajao (do Soluna) oko 8 sati. Vozovi imaju praksu da voze oko 20-tak (5 sati do Nisa!), a za autobuse ne znam, osim za Grcki Alamanis Tours, koji do Atine vozi za 19 sati (sigurno). Inace, zna li neko najbolji put do Krfa? Da li je bolje ici preko Bitole pa uci u zapadni deo Grcke ili Gevgelije, pa preko Larise, Trikale i Ioninae? Da zakljucim :), od Grcke je ubedljivo najlepsi bio Amouliani, samo na tom ostrvu postoji samo jedan dobar hotel, i to neke a-deluxe kategorije. Pripada lancu hotela 'PAP' i zove se Agionissi Resort. Kada sam bio tamo bio je u probnom-promotivnom radu pa je noc za troje bila oko 13.000drh. Sada je oko 45.000 :(. Taj lanac ima jos dva hotela: Alexandar Beach (kraj Kalithee, Kassandra) i Astoria (u Solunu). Bio sam i na Korintskom moru koje je dosta lepo, ali ne previse. :) Zanimljivo je bilo to sto je u maju te godine u toj regiji bio neki zemljotres pa poginulo 8 francuskih turista i sve je bilo dzabe! ;) Inace to mesto, Galaxidi, koje se nalazi u neposrednoj blizini Delfa (15km) je tipicno Dalmatinsko :) i ono me odusevilo. Uske strme ulice, konobe, brodici, itd. :) At*na je jedan odvratan grad. Ogromno, zagadjeno, bucno, niko ne razume engleski (cast izuzecima), i tako. Jedino vrede kulturno-istorijski spomenici i McDonalds :) Grci pocese da prave veliki autoput od Evzonija do Patre, dakle to je linija Evzoni-Solun-Katerini-Larisa-Volos-Kamena Vourla-Atina-Korint-Patra. Izgradnja je pocela pre 2 godine, i skoro je gotova. Ima 3 trake i jednu pomocnu (zutu). I jos jedno pitanje. Postoje li sada neke posebne provere na granicama zbog slinavke & sapa ili pustaju normalno? Makedonci, naravno, jos uvek imaju praksu pranja tockova vodom za 5 maraka? :) Pozdrav, meric.
oko.sveta.717 dr.grba,
>> da ste u ogromnoj botaničkoj bašti. Od restorana preporučujem 'RIALTO' >> najbolji što se tiče odnosa cena-usluga-veličina porcije. Apsolviraj ovo malo. >> eto u par rečenica, koga zanima nešto konkretno -> mail Ne, nego ovde. >> moj zema grba će se pobrinuti za digitalizovanje fotografija :) Dao bog, valjda se posreći da to sredim.
oko.sveta.718 calex,
<!> Dakle, put je oko 18 sati sa čekanjima na granicama (ako se ide <!> autobusom). Ako ideš svojim kolima, onda svratiš do kolega na kaficu, a?
oko.sveta.719 evlad,
Y><!> Dakle, put je oko 18 sati sa čekanjima na granicama (ako se ide Y><!> autobusom). Y> Y> Ako ideš svojim kolima, onda svratiš do kolega na kaficu, a? SvratiJo sam ja svakako ;), al' na makedonsku stranu to slabo vredi ;) udaviše sa onim popunjavanjem kartončića.
oko.sveta.720 evlad,
Y>>> najbolji što se tiče odnosa cena-usluga-veličina porcije. Y> Y> Apsolviraj ovo malo. well, na primer prečnik pizze je 30 tak cm, cijena 1600 drh i konobar zna srpski (što je za neke ovde vrlo bitan podatak) dok u restoranu ''pizza roma'' isto to košta 2250 drh, i konobar govori samo grčki, engleski italijanski ;). U ''rialtu'' su nam odmah doneli kečap i slanik dok smo u 'pizza roma'' to morali da tražimo. Ugođaj u ''pizza roma'' je taj što konobar okači ceduljče s porudžbinom na _štrik_, a kuvar iz kuhinje povuče ceduljče. U ''rialtu'', je ugođaj što za svakim stolom gori sveća, cela terasa je bukvalno sakrivena u vinovoj lozi, tako da je hladovina non stop.
oko.sveta.721 evlad,
Y> I jos jedno pitanje. Postoje li sada neke posebne provere na granicama Y> zbog slinavke & sapa ili pustaju normalno? Makedonci, naravno, jos uvek Y> imaju praksu pranja tockova vodom za 5 maraka? :) kad smo se vraćali (07.07.) prali su nas i makedonci a bome i naši !
oko.sveta.722 meric,
>> ''pizza roma'' isto to kosta 2250 drh, i konobar govori samo >> grcki, engleski italijanski ;). U ''rialtu'' su nam odmah >> doneli kecap i slanik dok smo Ne mogu da verujem da znaju Engleski :) Prvi put kad sam bio u Grckoj nisam se najbolje snalazio jer _niko_ nije znao rec da progovori nekog drugog jezika osim grckog (nisam imao srece :)) a tamo gde sam isao vlada neki cudan dijalekt grckog, pa i ono sto sam znao od doticnog jezika nije vredelo: npr. znam da su raznjici :) souvlaki i tako kazem i ova me u cudu gleda....ja ponovim nekoliko puta i onda ona kaze aaaa shuvlaka! :( i tako svuda. Niko ne zna engleski...:(
oko.sveta.723 madamov,
> kad smo se vraćali (07.07.) prali su nas i makedonci a bome i naši ! Ja sam se prošlog vikenda (14.07.) vraćao iz Prištine, nekih 20 km od Podujeva ka Beogradu su nas zaustavili, rekli da parkiramo auto na neke sunđere koje postaviše na sred puta, da izađemo iz kola i obrišemo obuću o iste pa onda da operemo ruke u nekom loncu. Smrdeo mi je auto na hlor (ili nešto slično) još par dana.
oko.sveta.724 dr.grba,
>> postaviše na sred puta, da izađemo iz kola i obrišemo obuću o iste pa onda >> da operemo ruke u nekom loncu. Smrdeo mi je auto na hlor (ili nešto >> slično) još par dana. Nije šala - u mojoj firmi (klanična industrija) mere opreza su dovedene u predalarmantno stanje, iako još nema pojava šapa i slinavke u Vojvodini. Svim seljacima koji drže svinje je preporučeno da ne idu u tuđe svinjce niti da primaju ikoga sem ovlašćenih lica u svoje. Epidemija je krenula iz Albanije, a probila je u Makedoniju. Da li ima pojava na Kosovu, ne znam, ali je dobar broj veterinarskih inspektora odaslat tamo po kratkom postupku.
oko.sveta.725 zeljkoj,
> Nije šala - u mojoj firmi (klanična industrija) mere opreza su > dovedene u predalarmantno stanje, iako još nema pojava šapa i > slinavke u Vojvodini. Svim seljacima koji drže svinje je Pojavila se u nekom selu kod Pančeva. :(
oko.sveta.726 meric,
>> Pojavila se u nekom selu kod Panceva. :( Da, vojska stavila u karantin selo Ivanovo kraj Panceva zbog sumnje da su se u njemu pojavile slinavka & sap. Ja ne razumem kako ljudi mogu biti tako neozbiljni i dozvoliti da se ovo dogodi?
oko.sveta.727 zeljkoj,
> sumnje da su se u njemu pojavile slinavka & sap. Ja ne razumem > kako ljudi mogu biti tako neozbiljni i dozvoliti da se ovo > dogodi? Pa jedini siguran način da se spreči širenje zaraze bi bio zabrana kretanja ljudi, robe i stoke iz zaraženih područja. Ovako bilo koji turista koji se vraća iz Grčke ;) može da donese virus na svojim cipelama.
oko.sveta.728 mmarkovic,
> Epidemija je krenula iz Albanije, a probila je u Makedoniju. Da > li ima pojava na Kosovu, ne znam, ali je dobar broj > veterinarskih inspektora odaslat tamo po kratkom postupku. Da, ima je na Kosovu...
oko.sveta.729 ilazarevic,
Beograd - Pefkohori via Solun Kao što sam i obećao, prilažem izveštaj o svom zanimljivom i krajnje poučnom letovanju u Grčkoj :) Prva preporuka budućim putnicima je - ako ikako možete, putujte kolima. Prvi razlog je pokretljivost, drugi je mnogo niža cena. Benzin je u Grčkoj nešto skuplji nego ovde. Litar supera košta oko 220 drahmi, a 1 DEM je 155 drahmi. Moja procena je da ćete, ako vozite neka kola srednje klase (golf benzinac ili kadet) potrošiti ukupno oko 80 litara. Putovanje autobusom traje oko 20 sati. Ovih dana su redovi na YU-MAC granici bili ogromni, ljudi kažu da su čekali i po osam sati. Dakle, može se desiti da putujete ravno 24 časa, što nije ni malo prijatno. Ja sam putovao busom. Uz pomoć prave reči na pravom mestu ;) uspeli smo da dobijemo sedišta u prizemlju dabl-dekera, i to za stolom. Ne možete ni da zamislite koliko vam sto može značiti u autobusu :) Na makedonskoj granici presreo nas je neki mesar u belom mantilu i tražio da umočimo ruke i noge u sredstvo za dezinfekciju, zbog slinavke. Nije mi jasno zašto su nas dezinfikovali na ulasku u Makedoniju, a na makedonsko-grčkoj granici nisu. Valjda se Grci ne plaše makedonskih bolesti ;) Naravno, čim je mesar okrenuo leđa, oprali smo ruke i obrisali patike. Ako ste prespavali makedonsko-grčku granicu, znaćete da ste u Grčkoj po velikim reklamama pored puta i brojnim sistemima za navodnjavanje. Svega toga u Makedoniji nema. Put kroz Makedoniju sličan je putu kroz Arizonu - jedini oblik života je neka sparušena trava oko puta. Moje odredište bilo je Pefkohori, mesto na prvom prstu Halkidikija, zvanom Kasandra. Ako putujete u petak ili subotu, iza Soluna ćete upasti u gužvu vikendaša. Grci voze slično kao Turci, ali bi se, naravno, smrtno uvredili kada biste im to rekli. Ucrtane trake na kolovozu se jednostavno ne priznaju. Po širini puta vozi se onoliko kola koliko može da stane, a da se ne zakače retrovizorima. Pefkohori je pretposlednje mesto na Kasandri, sa unutrašnje strane prsta. Pre Pefkohorija su Kalitea, Polihrono i Hanioti, a posle je Paliuri. Prema mojoj proceni, od ovih mesta najveća je Kalieta, ali je Hanioti najlepši. Centar Pefkohorija organizovan je oko magistrale, što stvara veliku gužvu tokom celog dana. Mi smo glavnu ulicu zvali Bulevar ;) Sličnost je neverovatna, jer se već posle sedam ujutro ne može spavati od saobraćaja. Ja sam, na svu sreću, bio smešten u jednoj od sporednih ulica, na dvadesetak metara od plaže. Bio sam u šestokrevetnom apartmanu sa dve spavaće sobe i dnevnom sobom koja je od kuhinje razdvojena šankom. Sjajan element našeg apartmana bila je najveća terasa na Divljem Zapadu. Toliku terasu imaju samo oni koji žive na krovovima zgrada :) Ispod krova smo imali jedno lastavičije gnezdo, tako da nam nikad nije bilo dosadno. Najrasprostranjeniji sport na terasi bilo je pogađanje kada lastavica želi da ide u WC, i bežanje u sobu u slučaju pogotka. Imali smo krajnje zanimljiv komšiluk. Pored nas su prve nedelje bili neki maloletni dizelaši iz Beograda, koji su svih sedam dana svog boravka bili pijani i slušali narodnjake. Ja sam spavao u sobi koja je bila najdalja od njihove terase, tako da mi nisu previše smetali, ali znam da smo se preko dana neprekidno nadglasavali muzikom. Ostatak komšiluka činile su neke babe i dede sa druge strane ulice, koji su neprekidno vikali "Ššššš!", jerbo im je smetalo sve što diše i govori. Mi, naravno, nismo imali razloga da im prigovaramo, jer su se njihovi dvogodišnji blizanci budili već u pola šest ujutro i udarali u kuknjavu i dranje ;< Komšijama, inače Grcima, nije padalo na pamet da ih ućutkaju. Pored ovih majmuna, moj san su maltretirali i đubretari, koji su svakog jutra u 7:09 praznili kontejnere ispred apartmana. Posle deset dana sam već bio navikao da se probudim u pola šest, oteram one Grke u p.m, a zatim spavam do 7:09 i ponovim istu akciju. Posle tih ranih jutarnjih časova niko me nije uznemiravao, tako da sam preko dana mogao da spavam koliko god sam hteo. Dnevni život se u Pefkohoriju odvija na plaži i kafićima pored plaže. Plaža je prilično dugačka, ali je zato uska. Preovlađuje pesak u vodi i van nje. Voda je stalno bila veoma topla, tako da sam se obavezno kupao posle osam uveče. Prvih dana je i temperatura vazduha bila visoka (40 stepeni), ali je od petog dana bilo svežije. Bilo je vetra i oblaka, a jedne noći je padala kiša! Poslednja četiri dana je opet bilo veoma toplo, a i more se smirilo. Onih dana kada duva vetar, obavezno se dignu talasi i pojave meduze. Ja sam primetio dve vrste meduza - providne, koje nisu opasne, i crvene, koje jesu. Ovih providnih je bilo toliko da smo se gađali njima. Muzika u kafićima ista je i noću i danju. U većini se puštaju letnji dance hitovi, a u dva ili tri i neka malo bolja muzika. Ako poznajete DJ-a, možete da naručite pesmu; inače, nema šanse. Cene pića su od 500 drahmi za ajs-kafe i sokove, do 1200 za prosečna žestoka pića (džin, votka itd.) Šampanjac, neki specijalni kokteli i viski su skuplji. Svetlo pivo 0,33, marke Hajneken ili Amstel košta oko 600-700 drahmi. Ako zalutate u Pefkohori, obavezno obiđite hotel Diana, u kojem se toči Murphy's po ceni od 750 drahmi za pajnt. Ne treba posebno da naglasim da ga nisam napuštao dve nedelje ;) Noćni život počinje negde oko 11 sati uveče. U dva se po kafićima koji su u naseljenom mestu stišava muzika. Osoblje je uslužno, uvek je nasmejano i raspoloženo, i mahom je srpskog porekla. Na kraju Pefkohorija, na samoj plaži, postoje dva kafića koji rade celu noć, i u kojima se muzika ne stišava. Zainteresovani mogu da mi se jave na mail, da bi dobili sliku kelnerice u jednom od njih. Devojka se zove Sofija, i najzgodnija je Grkinja koju sam ja video. Inače, Grkinje su debele i ne stide se zbog toga. Šta više, oblače se tako da istaknu svoje obline (bljak). Ono što vredi gledati u Grčkoj su strankinje. Domaći muškarci su, prema rečima devojaka iz mog društva, odvratni. Turističke agencije organizuju krstarenja oko Halkidija, posetu Atosu, šoping u Solunu i slične ture. Ne sećam se tačno cene za put do Atosa, ali mi se čini da je reda dvadeset maraka. Spomenika u Pefkohiriju nema, a koliko sam ja primetio, nema ih nigde u blizini. Najbliži kulturni centar je, naravno, Solun. Obavezno ga posetite, i to ne samo zbog kupovine. Šetnja kroz Solun oduzeće vam ceo dan, ali se isplati. Ako vam u povratku ostane para, potrošite ih u fri-šopu na makedonsko-grčkoj granici. Primaju drahme, a možete kupiti skoro sve što poželite (sem igle i lokomotive).
oko.sveta.730 lexus,
=> i ova me u cudu gleda....ja ponovim nekoliko puta i onda ona kaze => aaaa shuvlaka! :( i tako svuda. Niko ne zna engleski...:( U kom si to selu bio ;) U Atini svi znaju za suvlaki, a par njih zna i engleski. Uzgred, ako ti svi kažu shuvlaka, onda i ti počneš sa takvim izgovorom ;>>
oko.sveta.731 meric,
>> U kom si to selu bio ;) Negde oko Arnee, Halkidiki :) >> U Atini svi znaju za suvlaki, a par njih zna i engleski. Eh, Atina. U Atini sam bio samo jednom i necu se opet prevariti. Gomila zgrada i smoga me nimalo ne privlaci pa da ima 6 Akropolja...Video sam sta je trebalo i - cao! Inace, dosta ljudi zna Engleski, ali sa onim Grckim izgovorom pa kad im kazem kako se zovem oni ponove: miiiloos (ne sh nego s) :( ali ako se slucajno usudim da nesto kazem malo brze i na pravom engleskom izgovoru oni meni 'what?', pa moram polako na srpsko-engleskom. To ra- zumeju :) >> Uzgred, ako ti svi kazu shuvlaka, onda i ti pocnes sa takvim To su ti k'o pirocanci ;)
oko.sveta.732 dr.grba,
>> stišava. Zainteresovani mogu da mi se jave na mail, da bi dobili sliku >> kelnerice u jednom od njih. Devojka se zove Sofija, i najzgodnija je >> Grkinja koju sam ja video. A sad ćeš ti lepo da okačiš tu sliku ovde, i mi te nećemo progoniti do kraja sveta dok to ne učiniš. <: ("Jel' tako, drugovi?" "TAKO JEEEEE!...")
oko.sveta.733 madamov,
> Gomila zgrada i smoga me nimalo ne privlaci pa da ima 6 Akropolja... > Video sam sta je trebalo i - cao! Zato odeš na Glifadu ili neko predgrađe do kog ne dolazi čuveni atinski oblak smoga, pa si dovoljno blizu, a opet dovoljno daleko. B)
oko.sveta.734 lexus,
=> Eh, Atina. U Atini sam bio samo jednom i necu se opet prevariti. => Gomila zgrada i smoga me nimalo ne privlaci pa da ima 6 => Akropolja...Video sam sta je trebalo i - cao! Zavisi gde si bio :) Ja sam par puta bio po raznim predgradjima Atine, koja su prelepa i nisu zagadjena :) A u samoj Atini sam samo jednom letovao i to u hotelu Omonija na istoimenom trgu (jednom od dva superpoznata atinska trga, drugi se zove Sintagma). Centar ima par prednosti - flaširana voda je jeftinija nego po predgradjima, a o Akropolju da ne govorimo, ima mnogo radnji itd... Jedino što je plaža malo dalje :) Dok npr. Glifada ima prednost što je prepuna plaža (što javnih, što hotelskih) i što nije preterano zagadjena... Verovatno se ljubitelji Alan Forda sećaju podele plaža na plaže za siromašne i bogate :) Moram priznati da su javne & hotelske plaže u Grčkoj upravo takve. Javne se čiste jednom nedeljno, a hotelske svakog dana, tako da javna plaža petkom izgleda kao djubrište... ;(
oko.sveta.735 ilazarevic,
> A sad ćeš ti lepo da okačiš tu sliku ovde, i mi te nećemo progoniti > do kraja sveta dok to ne učiniš. <: :)) Čim razvijem film, i skeniram sliku, cijenjeni auditorij će imati priliku da uzdiše ;)
oko.sveta.736 nenad,
> A u samoj Atini sam samo jednom letovao i to u > hotelu Omonija na istoimenom trgu Tebe je baš velika muka priterala ako si letovao u hotelu Omonia. ;) Mogli bi i stefan i boshko da kažu par lepih reči o dotičnom hotelu. ;)
oko.sveta.737 jovap,
'Re: ZELEZNICA BG - AMSTERDAM ============================= Trebaju mi neke informacije, pa ako neko zna : - Koliko traje putovanje od BG do Amsterdama - Da li se moze ustedeti, ako se uzimaju lokalne karte umesto medjunarodne, naprimer, BG - SU, Pa tako redom, ili slicno. - Da li INTERSITI (ekstra brzi) vozovi idu vec od Beca, ili tek od Minhena ? - Da li su karte za ove vozove mnoto skuplje ?q - Koliko kosta takva intersiti karta za relaciju Minhen - Amsterdam i koliko traje putovanje ? Prilican broj pitanja, ali ko zna, za njega je to nista, a ko pak ne zna, moze lepo da preskoci celu poruku, vec na osnovu 'Re. Zar ne ? J.
oko.sveta.738 lexus,
=> Tebe je baš velika muka priterala ako si letovao u hotelu => Omonia. ;) Mogli bi i stefan i boshko da kažu par lepih reči o => dotičnom hotelu. ;) Ja sam u tom hotelu samo spavao, a budući da kasno ležem & rano se budim, nije me baš puno gledao ;) Da je hotel šuga, šuga je, ali za nas siromašne jugoslovene i nije tako loš ;)
oko.sveta.740 haevorn,
1. Ne znam 2. Ne 3. Ne znam 4. Ne, cena je ista - cak (u Nemackoj sam se vozio prosle godine njihovim ICE vozom) ako imas manje od recimo 26 godina imas popust. 5. Ne znam, ali znam da je voz u Nemackoj skuplji nego recimo u Italiji, Madjarskoj, Sloveniji, kod nas itd. Istina, i bolji je... ;)
oko.sveta.741 evlad,
Y> shuvlaka! :( i tako svuda. Niko ne zna engleski...:( eeee, u pefkohoriju je druga slika ;) tu su mahom englezi ;) dolazili na letovanje ( dolaze i sad da se razumemo, ali u centru, a ne kao naši na periferiji ;)) ) čak kod lekara krupnim slovima piše da primaju U.K. zdravstveni karton (osiguranje).
oko.sveta.742 ilazarevic,
> eeee, u pefkohoriju je druga slika ;) tu su mahom englezi ;) > dolazili na letovanje ( dolaze i sad da se razumemo, ali u centru, a > ne kao naši na Još jedan prvoborac iz Pefkohorija, koliko vidim :) Engleza je bilo, to je istina, ali je bilo i dosta Švabova.
oko.sveta.743 snemcev,
>> Svetlo pivo 0,33, marke Hajneken ili Amstel košta oko 600-700 drahmi. Radi poređenja: u Leptokariji (105 km od Soluna, 440 do Atine) u marketima, Amstel 1/2 je 170 drahmi, a limenka Hajnikena je od 250 do 300 drahmi, dok je u kafićima od 300-500 drahmi. Selo je ipak selo. :)
oko.sveta.744 dr.s,
/* Ne mogu da verujem da znaju Engleski :) Prvi put kad sam bio u Grckoj /* nisam se najbolje snalazio jer _niko_ nije znao rec da progovori nekog Ja sam bio u Atini-Glifadi-Kseniji; obicni prolaznici (ne svi) koje sam zaustavio su znali engleski, a da ne pricam o prodavaci(ca)ma. Na Tasosu, opet veci deo njih zna, ali im je los izgovor. Cak stariji ljudi lepse pricaju engleski od mladjih. Zasto je tako - ne znam. Napomena: Grci su majka janja u odnosu na Spance, ali o tome u nekoj od narednih poruka... :)
oko.sveta.745 lexus,
=> Napomena: Grci su majka janja u odnosu na Spance, ali o tome u => nekoj od narednih poruka... :) Aiiiii... Novu '95. godinu sam dočekao u Barseloni! Katalonci nemaju veze sa engleskim jezikom. Najlepše je bilo kada sam im pola sata objašnjavao da hoću dvadeset disketa :))) Pošto tri različita prodavca nisu shvatili da hoću dvadeset, onda sam objasnio kako hoću dve kutije. Prvo su shvatili da hoću samo dve diskete i svi su se snuždili :)))), a onda sam rekao magičnu rečenicu 'Dos bokses!', to su shvatili i svi smo se srećni rastali ;)
oko.sveta.746 meric,
>> eeee, u pefkohoriju je druga slika ;) tu su mahom englezi ;) >> dolazili na Bio sam ja u Kalithei koja je koji kilometar severno od Pefkohorija (prosao si kroz nju) i situacija nije mnogo bolja. Doduse, znaju nesto, ali to je bantu engleski tipa: i buy this card. ok, money. how much? i onda papiric i pisi...:) Sve u svemu, Grci su antitalenti za English :) Bas pre neki dan zove neki caletov collega iz Grcke i sad razgovaramo nas dvojica posto doticni nije tu: Come to Greece. Tourism is down. Only 50% is abroad. Nobody coming. I don't know why. Greece is nice, and all islads are half full. Everything is empty. Come, and we will find something with low prices - little money.... Nista nije menjano, napisao sam onako kako je islo - sad da ne posumnjate u moj engleski ovo je bio monolog ;) Poz, meric.
oko.sveta.747 meric,
Vrlo su zanimljive razlike u cenama popularnih turistickih artikala na prometnim (za turiste) mestima i onim drugim. To je sve normalno, ali ta razlika ume da bude i do 800% Recimo, limenka Spritea, Fante, Coca Cole i sl. u samoposluzi u neturistickom mestu (dakle unutrasnjost i manji gradovi) kosta cca 80-100 drh. Na pumpama se nalazi od 150-250, u turistickim seocima za 300-400, na Akropolisu za 650 :) Takodje, filmovi za foto aparat su najjeftiniji u unutrasnjosti (Kodak Gold 36/200) kosta cca 800 drh, autoput 2000, Akropolis 2700. Pazite gde kupujete :)
oko.sveta.748 lexus,
=> Recimo, limenka Spritea, Fante, Coca Cole i sl. u samoposluzi u => neturistickom mestu (dakle unutrasnjost i manji gradovi) kosta cca => 80-100 drh. Na pumpama se nalazi od 150-250, u turistickim seocima => za 300-400, na Akropolisu za 650 :) Šta je tu čudno :) Litra i po vode u samoposluzi košta 100 drahmi, a pola litre na Akropolju košta 200 drahmi, što će reći šest puta skuplje. Grci su teški derači ;)
oko.sveta.750 haevorn,
Bejah pre dva dana na Surčinskom aerodromu da ispratim sestru. Elem, zanimalo me je kad avion stiže na odredište, pa sam lepo pitao na informacijama kad _po lokalnom vremenu_ stiže avion: "Kad stiže? Paaaa (koleginici), je li, koliko putuje do tamo, nekih dva sata? Da, valjda za dva sata...", reče glupača kojoj je jedini posao da dudla onaj mirkofon (Jat objavljue polazak, Jat objavljuje dolazak...). Naravno, terminal nema pored sebe, možda samo ekran na kome piše isto ono što piše i na onim velikim tablama. Onda sam je još priuputao zna li kolika je vremenska razlika između nas i Londona, na šta nije znala odgovor... Nekada su informacije tog tipa: dakle kad avion stiže na odredište po lokalnom vremenu, pisale u redovima letenja koje je čovek mogao da nađe u svakoj jatovoj poslovnici, na svakom sedištu aviona itd, a da ne govorimo o informacijama...
oko.sveta.751 dr.s,
/* "Kad stize? Paaaa (koleginici), je li, koliko putuje do tamo, nekih /* dva sata? Da, valjda za dva sata...", rece glupaca kojoj je jedini /* posao da dudla onaj mirkofon (Jat objavljue polazak, Jat objavljuje Najludje je kad kazu: - JATov avion iz *** slece za jedan sat po lokalnom vremenu.
oko.sveta.752 evlad,
Y> :)) Čim razvijem film, i skeniram sliku, cijenjeni auditorij će imati Y> priliku da uzdiše ;) uh a tek ona plavusha iz 'emporiko kentro' ... %>
oko.sveta.753 dr.s,
'Je l' dolazis sutra u KST? Vece ljige, sviraju 'Filigrani'.', upita mi Ne- bojsa. 'Jebi *a!', uzvratih mu, 'Isao bi rado, ali prekosutra ujutro idem na letova- nje i tako to. Moram da ustanem rano.' 'Gde ides?', upita me. 'U Blanes.', rekoh mu; bledo me je pogledao. 'Znas li gde je LJoret De Mar?', nastavih. 'Ne.' 'Jesi li cuo za Kosta Bravu?' 'Je l' ti to mene zaje*avas?', uzvrati on. 'Jesi li bar cuo onda za Barselonu?' 'Jesam.' 'E, to ti je tu negde!' * * * 'Upravo ste sleteli na aerodrom Barselone', rece Martin, vodja puta ili sta vec, dok smo isli prema Blanesu, odnosno LJoret De Maru. Autobus je tu razdaljinu prevalio za nekih 80 do 90 minuta, a Martin je prigrabio mikrofon i poceo sa pricom. 'Inace, ime mu je Prat. Sa tog aerodroma ce te i poleteti za deset dana prvo za Madrid, pa onda nazad za Beograd. Sada cemo izbeci gradsku guzvu tako sto cemo ici periferijom Barselone.' 'Kada stignete u hotel', nastavio je Martin, 'izbegavajte da pijete vodu iz cesme. Ona jeste cista, ali je samo za spoljnu upotrebu, tako da vam se ne savetuje da je pijete. Ako neko bas hoce, niko mu to nece zabraniti, ali da znate da je obican pregled kod lekara opste prakse ovde od 60 do 100 nemackih maraka; Jugoslavija nema reseno socijalno osiguranje sa Spanijom. Voda za pice se kupuje u prodavnicama, kaficima ili restoranima. U prodavnici ce vas litar i po obicne vode kostati oko 50, 60 pezeta, dok u kaficu cete cetvrt litra platiti od 150 do 250 pezeta, ali rashladjene. Novac mozete zameniti u menjacnicama i bankama, ali i u javnim postanskim govor- nicama. Sve to vam je mnogo bolje od recepcije u hotela. Treba samo da znate da je kurs oko 8000 pezeta za 100 maraka i 12000 pezeta za 100 dolara. Ispod toga je vec neki oblik kradje. I nemojte da vam se desi da trazite pezose, kao sto se nekima vec desavalo i dobili su meksicku valutu.' 'Treba da vas upozorim da Spanci slabo znaju strane jezike. Cak i na recepciji posle osam sati ima sanse da zateknete osoblje koje ne zna nijedan strani jezik.' 'Zaci, nista mi ne vredi sto znas engleski! Nisam trebao ni da te vodim sa sobom.', rece mi Matori. 'Odlicno!', pomislih. 'Sad bar necu morati s njim da idem po prodavnicama i prevodim njegove zelje i potrebe prodavcima. Neka se sad snalazi kako zna i ume.', bejah pakostan. 'Cak i oni koji znaju strani jezik', nastavio je Martin, 'toliko imaju los izgovor, da treba da znate i spanski da biste razumeli njihov engleski reci- mo. NJihovo neznanje stranih jezika nije vezano za njihovu lenjost sto se tice ucenja; oni su pravi antitalenti za jezike.' 'Kad smo vec kod jezika treba da znate, kad budete kupovali vodu za pice, da se obicna voda kaze AKVA SIN GAS, znaci voda bez gasa, tj. sode, a mineralna je AKVA KON GAS, voda sa gasom. To ce vam verovatno najvise trebati.' 'Ma, meni je najbitnije da znaju sta znaci kad ima kazem HAJNEKEN!', rece mi Matori. Bio sam suvise umoran da bih se nasmejao ovoj fori. Martin je nastavio sa pocetnim kursom spanskog jezika, a ja sam nasao za shodno da odspavam malo dok ne stignemo. Jednio sto sam zapamtio bejahu nasa zenska imena u znacenju na spanskom jeziku: Olja, Nada, Mira,... A naucio sam i sta znaci rec PUTA, ali o tome nekom drugom prilikom.
oko.sveta.754 gradic,
Da li neko ima informacije o saobracaju kroz Grcku? (autom,autobusom,trajektom). Interesuju me destinacije Tasos i Skiatos.
oko.sveta.755 ilazarevic,
> uh a tek ona plavusha iz 'emporiko kentro' ... %> Plavuša iz Emporika? Ne računa se ako je naša, samo Grkinje se broje :) Ako je Grkinja, a meni je promakla, nešto ozbiljno nije u redu sa nišanskim spravama...
oko.sveta.756 jovap,
k'Re: AUTOPUT 'BRATSTVO JEDINSTVO' k================================ k k- Zna li neo firmu ili privatnia oji vozi autoputem za Zagreb i knazad ???? k kSaznao sam da PUTNIK vozi za ZAGREB ali jos uve preo madjarse tao ksto u (madjarsom gradu) Mohacu se menja autobus (YU/CROATIA). kE sad, U MADJARSKOJ MOGU DA ZEMENE BUSove, a na recimo nicijoj zemlji kgranicnog prelaza Batrovac (selo zapadno od Srem. Mitrovice) ne mogu kda zamene. O tempor o moves ... k k J. k k
oko.sveta.757 vstan,
Potrebni podaci o visini sledecih vodopada: Nijagara, Viktorija i Iguasa (J.Amerika).
oko.sveta.758 dragoljub,
> Potrebni podaci o visini sledecih vodopada: Nijagara, Viktorija > i Iguasa (J.Amerika). E svašta tebi treba... ;) Nijagara vodopadi: visoki 51m u SAD, 49m u Kanadi, široki 300m u SAD, 790 u Kanadi; Viktorijini vodopadi: visoki do 122m, ukupna širina 1700m, sastoje se od 4 vodopada; Iguasu vodopadi: visoki do 72m, široki oko 2700m, sastoje se od 20 vodopada; PS Kad će već jednom ta odbojka...
oko.sveta.759 johnnya,
>> 'Jebi *a!', uzvratih mu, 'Isao bi rado, ali prekosutra ujutro idem na >> letova- nje i tako to. Moram da ustanem rano.' >> 'Gde ides?', upita me. >> 'U Blanes.', rekoh mu; bledo me je pogledao. >> 'Znas li gde je LJoret De Mar?', nastavih. >> 'Ne.' .... Mogao bi malo da smanjiš doživljaj (ako je istinit) "tatin dečko" putuje u Španiju, a nema pojma o tome sve dok se ne nađe na licu mesta... Suviše bode oči :)
oko.sveta.760 vitez.koja,
#=> PS Kad će već jednom ta odbojka... Zar ne zna? Evo počinje za 5 minuta :) sk
oko.sveta.761 pedjak,
> - Da li se moze ustedeti, ako se uzimaju lokalne karte umesto > medjunarodne, naprimer, BG - SU, Pa tako redom, ili slicno. Sigurno, evo ti mog primera: proletos sam išao za Budimpeštu. Do Segedina sam otišao kolima sa nekim poznanicima, da bi zatim od Segedina nastavio InterCity vozom. Cena karte je bila oko 10 DEM, verujem da je tako i sada.
oko.sveta.762 vstan,
> E svasta tebi treba... ;) Vidim potkovan si literaturom. Ima li koji visi od Viktorijinih ? > Iguasu vodopadi: visoki do 72m, siroki oko 2700m, Samo 72m ?
oko.sveta.763 dragoljub,
> Ima li koji visi od Viktorijinih ? Najviši vodopad na svetu je Anhel. Visok je 979m i nalazi se u Venecueli. Slede Tugela (Južnoafrička Republika) visok 948m i Josemiti (SAD), 739m. Izgleda da je Nijagara relativno nizak vodopad, a sada mi nešto i Viktorijini izgledaju patuljasto (npr. najviši vodopad u SFRJ je bio Logarski Šum u Sloveniji - visok 100m). To što većina ljudi smatra da su oni najviši je, verovatno, posledica toga što su oni najpoznatiji i najimpozantniji. (obrati pažnju na npr. Iguasu vodopad 2700m x samo;) 72m - to mora da deluje moćno). Uzgred, literatura mi je krajnje standardna - Mala enciklopedija Prosveta i Veliki atlas svijeta. Samo treba malo prelistati... :)
oko.sveta.764 zeljkoj,
> Najludje je kad kazu: > - JATov avion iz *** slece za jedan sat po lokalnom vremenu. Ja sam umirao kad sam čuo: JAT _predvidja_ :))) da će avion iz xyz (ne sećam se odakle) sleteti oko 23 časa.
oko.sveta.765 smilicic,
> Najludje je kad kazu: > - JATov avion iz *** slece za jedan sat po lokalnom vremenu. Ovo je valjda namenjeno onima koji su u tranzitu na aerodromu pa imaju satove podesene na drugu vremensku zonu (ako kazu na engl.). A mozda onda po inerciji kazu isto to i na srpskom?
oko.sveta.766 lexus,
=> Ja sam umirao kad sam čuo: JAT _predvidja_ :))) da će avion iz xyz => (ne sećam se odakle) sleteti oko 23 časa. Č: Halo, dobar dan. Možete li mi reći kada poleće avion za Burkinu Faso? J: Javlja nam se da će avion poleteti oko 13:44. Č: Ali, JAT još uvek ne leti za Burkinu Faso. J: Ovo je provokacija, spustite slušalicu. Sorry na shumu, ali osetio sam neodoljivu potrebu ;)
oko.sveta.767 dr.grba,
>> Viktorijini izgledaju patuljasto (npr. najviši vodopad u SFRJ je bio >> Logarski Šum u Sloveniji - visok 100m). To što većina ljudi smatra da su Logarska dolina je raj na zemlji. Imao sam sreću da boravim tamo nekoliko dana, lutajući kojekuda. Savinja je u julu mesecu toliko ledena da se skoro ne može gaziti po njoj. Do tog leta 1984. godine, mislio sam da su bosanska vrela najhladnija.
oko.sveta.768 dr.s,
'Sada cemo preci preko mosta, a pogledajte sa leve ili desne stranne, kome je kako vec zgodnije, tipicnu spansku reku.', rece Martin. Most se pruzao od jedne do druge obale praznog korita. Cak je i blato na dnu nekadasnje reke otvrdnulo i zemlja je pocela da puca. 'Nema ni kapi vode!', rece Rade, student ETF-a u Beogradu, a upoznao sam ga u Spaniji. Prvo sto sam pomislio kad sam ga upoznao bese 'Ima nas elektroteh- nicara k'o g***na!'. 'Vidim, Rade!', uzvratih mu. 'Zato oni i prodaju vodu za pice!', zakljuci Jelena, radetova sestra. 'Zbog toga se u Spaniji', nastavi Martin, 'i prodaje voda za pice. Vrlo mali broj reka u Spaniji prezivi leto. Ali ima opzicionih stranaka koje uporno tvrde da Spanija ima vrlo dobre preciscavace i da je pojava prodaja vode za pice samo tu radi komercijalnog efekta.' 'Spanija je jedna od zemalja Zapada sa najvecim procentom nezaposlenih u od- nosu na broj radno sposobnih ljudi. Prica se da je taj procenat negde oko 27 posto, a cim su na izborima na prolece pobedili opozicionisti odma' je kruzi- la prica da je taj procenat oko 18 posto. Koliko se tu kalkulise sa brojevima niko ne zna, ali je cinjenica da je nezaposlenost velika.' 'Evo nas. Ulazimo u Barselonu. Ovo sto vidite sa leve i desne strane je na- pustena idnustrijska zona. Medjutim, ako neko od vas bude dolazio ovde za dve do tri godine nece moci da prepozna ovaj deo. Naime, vec su gotovi planovi i projketi za izgradnju stambenih zgrada, a novcana sredstva su obezbedjena od strane inostranih ulagaca. Inace, u Barseloni, kao i u citavoj Spaniji, veli- ku ulogu igra strani kapital. Ovaj deo kroz koji sada prolazimo pre Olimpij- skih igara je bio obicno stovariste, a sada su tu stambene zgrade. Za vreme Olimpijade je tu bilo olimpijsko selo. Sada cemo skrenuti levo. Tu se nalazi marina i pored su odrzavana takmicenja u veslackim disciplinama, a ove dve visoke zgrade su najvise zgrade u Barseloni. Jedna je hotel sa pet zvezdica; to je ova sto ima fasadu izgradjenu od metalnih konstrukcija, tako da se stice utisak da se zgrada jos uvek gradi. Preko puta hotela je osiguravajuce drustvo. Obe ove zgrade su vlasnistvo Japanaca. Izgradjene su pred sam poce- tak Olimpijskih igara. U samom podnozju hotela se nalazi modna kuca, koja ce biti zatvorena za dva-tri dana, jer vlasnici-Japanci smatraju da ne zaradjuje koliko bi oni zeleli i koliko bi mogla, tako da ce taj prostor verovatno pro- dati. Hotel im fino zaradjuje i njega ce zadrzati.' *** u sledecem broju o crkvi SVETA PORODICA
oko.sveta.769 ivanvec,
> 'Kada stignete u hotel', nastavio je Martin, 'izbegavajte da pijete vodu iz > cesme. Ona jeste cista, ali je samo za spoljnu upotrebu, tako da vam se ne > savetuje da je pijete. Ako neko bas hoce, niko mu to nece zabraniti, ali da Spanci svoju vodu iz cesme smatraju bljutavom (mada nije nimalo gora od nase), pa ih ima puno koji nikada nisu ni pili drugu osim flasirane. Cisto je stvar ukusa i navike. Ja sam iskljucivo pio "vodovodsku" vodu i nista mi nije falilo. Ipak, Madridska voda je malo bljutavija od vode u Barseloni, ali jos uvek moze da prodje... Ako neko vec hoce da utoljava zedj na siguran nacin, postoje neka domaca piva koja kostaju 35 pezeta po konzervi. Nisu bas kao strana, ali su sasvim OK, i, sto je bitno, nisu mnogo skuplja od vode... A i pivo je pivo! > i sta znaci rec PUTA, ali o tome nekom drugom prilikom. Eh, ko je posmatrao Spance na Olimpijadi pomislio bi da je ta rec jedina koju znaju... :)
oko.sveta.770 ivanvec,
> 'Spanija je jedna od zemalja Zapada sa najvecim procentom nezaposlenih u > od- nosu na broj radno sposobnih ljudi. Prica se da je taj procenat negde > oko 27 posto, a cim su na izborima na prolece pobedili opozicionisti odma' > je kruzi- la prica da je taj procenat oko 18 posto. Koliko se tu kalkulise > sa brojevima niko ne zna, ali je cinjenica da je nezaposlenost velika.' Ipak je oko 18%. Zato Spanci ne vole strance koji rade kod njih, na mestima za koje imaju kadrove. A ako cemo iskreno, Spanci nisu bas narod koji voli da radi, tako da visok procenat nezaposlenosti nije samo posledica lose politike... > u sledecem broju o crkvi SVETA PORODICA Posto ces ti vec pisati o njoj, samo zelim da spomenem jedan detalj koji je u meni probudio nostalgiju. U severozapadnoj kuli su prva dva "stajalista" prekrivena urezanim imenima i porukama, a medju njima i "Vera+Milan", Sarajevo, Beograd... Zanima me da li si ulazio u "Pedreru", onu Gaudijevu kucu u Paseo de Gracia. Dok sam ja bio tamo renovirali su je, pa sam uspeo da vidim samo ulazni hol koji je sav u "kostima". Posto nisam nigde video fotografije unutrasnjosti, zanimaju me utisci...
oko.sveta.771 dr.s,
'Evo, jos malo pa cemo sa leve strane ugledati gradjevinu koja se nalazi na skoro svim razglednicama Barselone!', rece Martin i nastavi, 'To je crkva Sveta Porodica, tj. Sagrada Familia. Ovde cemo stati na pola sata da razgle- date, samo da se nekako parkiramo. Pre nego sto izadjete, trebalo bi da cu- jete pricu vezanu za ovu crkvu, naravno koga interesuje. Godine 1882. je pocela sa gradnjom ova crkva. 1884. godine arhitekta Antonio Gaudi preuzima sam projekat izgradenje ove crkve. Tada je predvideo da ce sama izgradnja trajati oko 150 godina. Kako i sami vidite, jos uvek traje. Ono sto je vrlo zanimljivo jeste cinjenica da sam Gaudi nikada nije napravio nikakav proracun za izgradnju ovih stubova, a ni same crkve. Sve je, kako kazu knjige, radio na osnovu osecaja i iskustva. Svaki kamen crkve je rucno obradjivan i u pocetku je to obradjivanje radio sam Gaudi. Zbog takve obrade kamenja je Gaudi i pretpostavljao da ce izgradnja toliko trajati. Medjutim, 1926. godine je Gaudi poginuo u saobracajnoj nesreci. Naime, pregazio ga je tramvaj bas pred samom gradjevinom; sada tramvaj ne prolazi ovom ulicom. Od 1926. do 1952. godine je bila obustavljena gradnja, jer Gaudi nije ostavio nikakvu dokumentaciju za sobom. Pored toga je i crkva bila u besparici, a drzava nije htela da finansira tako dugorocan projekat. 1952. godine je nastavljena izgradnja i jos uvek traje, ali se ne zna dokle ce. Kao sto mozete videti, Gaudi je samu fasadu crkve osmislio malo drugacije od onoga sto propagira crkva. Ako pogledate stubove, videcete da oni predstavljaju evoluciju po Carslu Darvinu, ali gledanu odozgo. A na glavnom ulazu cete videti Isusa koji je razapet na vodoravnom krstu, a sam Hrist je potpuno nag. Ono sto je zanimljivo za samog Gaudija jeste cinjenica da je sve do svoje trideset i seste godine zivota ziveo razvratnickim zivotom. Uzivao je u jelu i picu, pa i u zenama. A onda se odjednom od trideset i seste godine zivota posvetio arhitekturi i videcete kasnije u samoj Barseloni jos gradjevina koje je on projektovao i prepoznacete verovatno neobicnosti koje je unosio. Inace, poslednjih deset godina svog zivota Gaudi je proveo u ovoj crkvi. Ziveo je u samom podrumu, gde je i sahranjen. Pretpostavlja se da je, dana kad je nastradao izasao ispred crkve, verovatno da vidi svoju gradjevinu i nije primetio tramvaj.' 'Jos samo jedno malo obavestenje. Savetujem vam da ne placate ulaz u crkvu, jer cete se dosta nacekati, a necet imati mnogo stosta da vidite u njoj. U stvari, videcete samo gradiliste, jer sama unutrasnjost crkve nije zavrsena. Toliko. Vidimo se na ovom istom mestu za pola sata.' *** Ako Bog da zdravlja i srece junacke, onda cu skenirati slike crkve, pa cete moci ovde da je vidite. Ivan(vec)e (ili bilo ko), ako imas sta da ispravis/dopunis, navali. U sledecem broju nece biti muzej Pabla Pikasa, jer nisam uspeo da dodjem na red da kupim kartu; a red je bio k'o odavde, pa do...
oko.sveta.772 lexus,
=> 'Jos samo jedno malo obavestenje. Savetujem vam da ne placate => ulaz u crkvu, jer cete se dosta nacekati, a necet imati mnogo => stosta da vidite u njoj. U stvari, videcete samo gradiliste, jer => sama unutrasnjost crkve nije zavrsena. Toliko. Vidimo se na ovom => istom mestu za pola sata.' Kada si bio? Ja sam novu '95. dočekao u Barseloni i išao sam u Sagradu ;) Unutra se nalazi Gaudijev muzej, u kom zaista ima šta da se vidi.
oko.sveta.773 marec,
Dragi Dr.S, Kao strucno lice pitanju arhitekture, veliki obozavatelj dela Antonija Gaudija i neko ko je u maju boravio u Barsi, da napisem par stvari u vezi sa Sagrada Familiom: Ona fasada (zapadna) na kojoj je raspece nije Gaudijevo delo, vec delo arhitekte koji je radove na crkvi nastavio (na zalost sam zaboravio ime). To se jasno vidi i po stilu na koji je nacinjen ostatak te fasade, kao i po razlicitom pristupu skulpturalnoj obradi. Za razliku od Gaudija koji je bio poznat po mekim i prirodom inspirisanim oblicima, ovaj arhitekta je malo "kockast". Toliko, jer nemam vise vremena... Pozdrav, Ranx.
oko.sveta.774 ivanvec,
> poznat po mekim i prirodom inspirisanim oblicima, ovaj arhitekta je malo Priča se da je Sagrada Familia inspirisana jednim planinskim predelom u Turskoj. Sama Gaudijeva smrt je dosta misteriozna. Postoji verzija po kojoj Gaudi uopšte nije poginuo u Barsi, već da je to bila smišljena priča kako bi se on povukao iz javnosti jer mu je očigledno preterana slava smetala. Po toj verziji, Gaudi je ostatak svog života proveo baš u tim predelima Turske. Btw, Katalonci su prilično podeljeni po pitanju dovršavanja crkve. Po jednima, trebalo ju je ostaviti onakvu kakva je bila 1926. jer je u pitanju ipak umetničko delo (poredjenje: šta bi se desilo da neko uzme da maže po nekoj Pikasovoj nedovršoj slici...). Drugi ne osporavaju Gaudijev genije, ali se oslanjaju na to da ljudi koji rade na ovoj crkvi imaju dovoljno stručnosti (i katalonske originalnosti :) da se uhvate u koštac sa ovakvom gradjevinom.
oko.sveta.775 ivanvec,
> U sledecem broju nece biti muzej Pabla Pikasa, jer nisam uspeo da dodjem na > red da kupim kartu; a red je bio k'o odavde, pa do... Ja sam u taj muzej ušao vrlo ushićen i sa puno poštovanja, a izašao relativno ravnodušan :(. Istina, laik sam, pa nisam skoro ništa skontao, vodiča nije bilo... Mada, da ne grešim dušu bilo je slika tipa "*e*ote kako uradi ovo!", a verujem da bi neko ko se više razume u te 'škrabarije' to ili slično rekao za većinu slika i crteža i grafika i... tamo izloženih. Medjutim, jedan drugi muzej me je bukvalno fascinirao (kao laika :). Naravno(!?), reč je o muzeju Salvadora Dalija u mestu Figueres severno od Barselone, blizu granice sa Francuskom. Muzej je osmislio Dali lično i mislim da predstavlja pravu atrakciju čak i za ljude koji nisu 'umetnički potkovani'. Svakome ko putuje u Barselonu toplo preporučujem da ga poseti. Vredi! p.s. I obavezno obići kafanice u okolini muzeja. Pune su sličica koje je Dali radio za svoje prijatelje...
oko.sveta.776 dr.grba,
>> Unutra se nalazi Gaudijev muzej, u kom zaista ima šta da se >> vidi. Ne verujemo ti ni reči dok ne ispričaš detaljno. <:
oko.sveta.777 kum.djole,
Sukošan kod Zadra. Godina 1989. Poslednji, a ko bi znao da je, odlazak u Dalmaciju, u zagrljaj prijatelja bliskih kao rod rođeni. Petnaest predivnih dana na Jadranu, tada još uvek multibalkanskom i megaevropskom. Dolaze godine kojima se nismo nadali, godine koje su nas naterale da maštamo o mestima i predelima koje ćemo jednog dana, ako Bog da, videti i osetiti, doživeti ono što smo nekada doživljavali. Sedma je godina otkako nisam video more, pretežno svojom krivicom jer kao večiti optimista svih ovih, zlih godina, maštam o Grčkoj, crvenom ausvajsu, debeljuškastom novčaniku.. i svećama koje ću paliti na grobovima svojih predaka, ako ih uopšte pronađem. U građanskoj državi, kao građanin kome predstoji vojna obaveza nemam prava na ausvajs. Dobro, dajte mi bilo kakav, kažem ja. Ne mora crveni, dajte mi onaj za jedan dan, dajte mi da nosim vodu jedno popodne, kunem se da neću da pravim probleme, majke mi, pa neću ja da vam palim žito, neću da pišem da CTYDEHT HIJE 3APALIJO, ma samo da vidim Grčku i eto me da vam robujem.. Assosa mi. Ne može, kaže, ti si vojni obveznik, znaš li ti bre šta to znači ? Uostalom, sa'će novi ausvajsi, i biće plavi. Zar nije bolje da ga imaš plavog ? Okanem se ja ausvajsa, okanem se mora i odmora. Daj da budem vojni obveznik, pa će'da mi pljunete pod prozor. Gotova je škola, sad kao imam 'leba u ruci, i kanda bi mi prijalo jedno dobro letovanje, jedno more, ma i preslano, ali plavo i široko. Kuda ? Gde ću kada nemam ausvajs, kako bez svoje ljubavi, svoje lepe polovine, vazda sprečene nadmoćnijim silama u namerama da mi ozari dušu pod suncem, pred plavetnilom. Planira se već pet godina, a kumstvo beše jako i neraskidivo, letovanje il' zimovanje, izletarenje i baškarenje, pa je valjda (?) sada došlo vreme da se siti svega pošteno naodmaramo, napunimo akumulatore. Kum pred pos'o, ja pred vojnu obavezu. Jedino naše more, a bar da je naše, no je, jado, crnogorsko, beše tu na pljuvomet, oko petsto kilometara kroz pustinje i prašume, kroz kanjone i tunele, pod kolone i pod Gorice. I ajde de. Odlučismo se mi, moja masivnost na jedvite jade, jer idem tamo gde nikad nisam bio, alav i željan pučine i borova, a bezvoljan i tužan što ostavljam svoje čedo da me čeka u ovom gradskom sivilu. Slušao se radio Indeks, poznati radio na kome srećemo i poznate face, slike i prilike crvendaća, kockičica, nevidljivih kućnih prijatelja mnogobrojne kompanije koju čak i dobro znamo. Indeks je svetinja. Veran svom odanom zvuku kum oslušnu dopadljive cifre i naziv firme, prozapadno balkanski - BelTrevel. - Aj'mo kume, ponuda je strašna, sad sam zvao ženu, kaže mora brzo da se rezerviše, to će da se razgrabi, to je kume BUDVA. - Pa ajde.. Deder. Udri po čekovima, po kešu i karticama, kad već niste dali ausvajs, pljuni pare pa d'idemo. Deset dana, A kategorija, polupansion, dvokrevetna soba, restoran trideset metara od plaže, vila trideset metara od plaže, hrana izvanredna, švecki astal, 960 dinara u tri rate, plus 150 dinara povratna karta. Strava. - Okej, ajde gde je taj BelTrevel ? - General Ždanova, ne znamo tačno broj, kad se izađe na Bulevar s leve strane u zgradi, to ti je kao stan. - A šta su ti rekli kume, kako je tamo ? - Ma super, sve je obezbeđeno, to je privatna vila, nešto 'Velji vinogradi' i tamo se otimaju za sobe, znaš kako je sada u Budvi inače.. - Kome treba da se javimo ? - Pa to je ta Veronika, s njom sam pričao, ona mi je sve ovo sredila. Čak nam je već obezbedila sobu ako dođemo brzo da platimo. Dođemo, pljunemo keš kaparu za rezervaciju, sutra deponujemo čekove, kum je potpisnik ugovora na kome sve ono lepo piše: Budva, vila "Velji vinogradi", dvokrevetna soba, A kategorija, deset dana.. itd. Ispriča ona bogznakako o smeštaju, hrani i Budvi uopšte. Dojmi nas uverljivo. Za par dana platismo i prevoz. Polazak 30.07. u 22 časa ispred hale Pinki, kaže srećan vam put i nemojte tamo da se oženite. Sačuvaj Bože, ja sam ženjen čovek. Zaboravih ja šta se pakuje kad se ide na letovanje, ma samo moju Jasnu krišom da spakujem i za ostalo bi me bolelo d... ali šta vredi, ono gorko u ustima potiskuje svaki sladak osećaj da ću videti more. Strpao stvari, kupaće gaćarone i par peškira. Idem kao turista bez iskustva. Šta će mi sapuni, pobogu ljudi, šta će mi toalet papir i još peškira ? Pa to vam je A kategorija.. Ja sam svoje najvrednije spakovao. Njene slike i majčicu s kojom spavam, spakovao sam je u dušu i već mi nedostaje. Polazak. Tačno u 22. Autobus putuje nekih 12 sati do Budve. Valjalo bi dobro iskulirati pola dana u skvrčenom položaju. Majku mu, ja stvarno idem na more, a nemam takav osećaj. Gde ja uopšte idem, kad je polusvesno gledam kako me gleda, pravo u oči, govori mi pogledom koliko me voli a ja nevešto uzvraćam, mislim se.. .. a kako će biti za koji mesec, kad budem išao negde daleko, u sred neke paprikarske nedođije, da je sanjam i da samujem godinu dana..? Kren'o majstor. Meni je već muka, zavalih se u sedište. Kum kokodače ko navijen. Gde ja to idem, pobogu, i šta ja to radim.. Moje čedo je sve dalje. Biće ovo neko gadno letovanje.. ili sam ja zaboravio kako to izgleda. Moje je srce ostalo u njenim nedrima, ovo što putuje je olupina koja ne zna šta je tamo čeka.. (end of part one)
oko.sveta.778 dr.grba,
>> Uostalom, sa'će novi ausvajsi, i biće plavi. Pre dve nedelje sam menjao pasoš, istekao mi stari posle 10 godina. Novi je isti, crveni, SFRJ, samo što su pečati sa "R Srbija" i što ima 28, a ne 40 strana. Pečat na slici je toliko "dobro" urađen običnim mastilom, da bi svaki osnovac mogao da ga falsifikuje. Na starom pasošu imam vodeni pečat preko slike. A, da: bez obzira na priču o plavom pasošu, i ovaj mi važi pet godina do sledećeg produženja. >> ausvajs, pljuni pare pa d'idemo. Deset dana, A kategorija, >> 960 dinara u tri rate, plus 150 dinara povratna karta. Pobogu, kume, pa ovo je odma' smrdelo. ):
oko.sveta.779 lexus,
=> Ne verujemo ti ni reči dok ne ispričaš detaljno. <: Xmmmm... Bolje je da ne znate šta ste propustili ;) U muzeju je iza staklene pregrade moguće videti neke spodobe u belim mantilima koji kuckaju kamen i slično... Nisam imao vodiča pri ruci, ali mi se čini da Španci nastavljaju Gaudijevu tradiciju ručne obrade kamena. Unutra se nalazi i veliki ekran na kome je moguće videti još neke Gaudijeve gradjevine i neke njegove planove... Gradjevine je bolje potražiti po Barseloni :) A takodje mi se dopala i maketa koja pokazuje kako će crkva izgledati kada bude dovršena. Crkva će se sastojati od tri ulaza sa po četiri tornja - svaki toranj predstavlja jednog apostola, a u sredini će se nalaziti još šest tornjeva od kojih će najviši predstavljati Isusa Hrista, manji Devicu Mariju, a ostala četiri jevandjeliste. Od ulaza su sagradjeni 'Front of the Passion' i 'Front of the Birth' (ne znam španske nazive :(( ). Rodjenje je završio sam Gaudi, a Strast je završena u novije vreme. Inače, razlika izmedju ova dva ulaza je malo preterana... Gaudi je poznat po tome što nije voleo uglove, već su mu sve gradjevine 'oble', a 'Front of the Passion' su sagradili prilično kockast :( U Sagradu vredi ući samo da bi se izbliza video 'Front of the Birth' - ništa lepše u životu nisam video (što se gradjevina tiče ;)
oko.sveta.780 lexus,
Parc Guell Eusebi Guell je zamislio park u engleskom stilu sa 60 kuća. Park je napravio u saradnji sa Gaudijem, ali su umesto 60 kuća, napravili samo dve. U jednoj od njih je živeo sam Gaudi. Na ulazu u park se nalaze stepenice posred kojih se nalaze mali vodopadi i skulpture od kojih je najpoznatija skulptura zmaja. Stepenice vode do prostorije koja se sastoji od 84 stuba poredjana u šestougaonike (bilo je predvidjeno 100 stubova), a na čijem se vrhu nalazi praktično jedan mali trg, koji je omedjen šestougaonim balkonima. Kada sam ja bio u parku, ispred balkona je bila postavljena žičana ograda, verovatno da bi se sprečilo uništavanje od strane radoznalih turista... Biće ovoga još ;)
oko.sveta.781 darone,
>> Na starom pasošu imam vodeni pečat preko slike. Valjda reljefni? Šta će ti više od tog mesarskog pečata kada ovaj pasoš niko ne želi da ima u rukama, a ne da falsifikuje? >> A, da: bez obzira na priču o plavom pasošu, i ovaj mi važi pet godina >> do sledećeg produženja. Ne znam kada si predao papire, ali od 1. avgusta se dobija pasoš koji važi 10 godina. Ja sam svoj pokupio, ali važi samo tri (znate već :)
oko.sveta.782 dr.grba,
>>>> Na starom pasošu imam vodeni pečat preko slike. >> >> Valjda reljefni? Šta će ti više od tog mesarskog pečata kada ovaj Da, reljefni. >> Ne znam kada si predao papire, ali od 1. avgusta se dobija pasoš koji >> važi 10 godina. Ja sam svoj pokupio, ali važi samo tri (znate već :) Sve se odigralo krajem jula. Aman, bože blagi...
oko.sveta.783 ivanvec,
> u šestougaonike (bilo je predvidjeno 100 stubova), a na čijem se > vrhu nalazi praktično jedan mali trg, koji je omedjen šestougaonim A iznad trga kafanica (dobro, kafić :( ) di se lepo sedi pod drvetima i uz piće pruža pogled na Barselonu, ko na dlanu, i eventualno vodi vesela rapravica o tome kolko to ima kula Sagrada ili zašto su podigli još jednog Kolumba (neki rekoše još dva O:) dole na obali :)
oko.sveta.784 darone,
>> Da, reljefni. E, ja imam i reljefni. Bogami, napredni smo mi Beograđani :)) >> Sve se odigralo krajem jula. Nisam precizirao: 10 godina važe pasoši za koje su papiri predati posle 30 ili 31. jula, ne znam baš tačno. Znam da tog dana nisu primali zahteve jer nisu bili dobili precizna uputstva. Rekli su da dođem sutra, i tačno tako je i bilo - dakle, ovoga puta se nikako ne mogu požaliti na državu. Čak su i gđe koje rade za šalterima bile izuzetno ljubazne. p.s. uz sve to, na zidu je instaliran poster sa preciznim rokovima u kojima određeni dokumenti moraju biti gotovi.
oko.sveta.785 djcorto,
Clanica vamilije mi sluzbeno ide u Barselonu, so HITNO su mi potrebni tacni hintovi gde je Gaudijev muzej i sta od literature ima da se kupi u istom. Takodje, koje su cene.
oko.sveta.786 ivanvec,
> Clanica vamilije mi sluzbeno ide u Barselonu, so HITNO su mi > potrebni tacni hintovi gde je Gaudijev muzej i sta od literature > ima da se kupi u istom. Takodje, koje su cene. Gaudijev muzej je u Sagrada FamiliJi (da ne komplikujem sa lokacijom, nije u strogom centru, ali svako će joj pokazati put do iste). Uz samu crkvu je i stanica metroa "Sagrada Familia", možda je tako najjednostavnije. Ulaz u Sagradu je, ako se dobro sećam 700 pezeta (800 pezeta je oko 10 DM). Literaturu o Gaudiju (i uopšte o Barseloni) je možda najbolje uzeti na Ramblasu (najpoznatija ulica) u nekom od kioska sa knjigama. Tu su knjige obično za koji procenat skuplje nego na licu mesta, ali su koncentrisane na jednom mestu. Izdanja su uglavnom na svim svetskim jezicima tako da može da uzme šta joj odgovara. Cene su uglavnom od 500-1500 pezeta po knjizi. O Gaudiju postoji knjiga ("GAUDI") koja je bogato ilustrovana njegovim delima i u kojoj će pronaći najvažnije stvari o njemu i njegovom radu... Ona je oko 1500 :( Pored Sagrade, najreprezentativnije Gaudijeve gradjevine se nalaze u ulici Paseo de Gracia koja počinje kod Trga Katalonije (Plasa Katalunja) (na vrhu Ramblasa) u smeru suprotnom od mora. Casa Batllo je sa leve strane, na nekih 300-500 metara od trga, a Pedrera sa desne strane vrlo blizu prve... Pretpostavljam da je Pedrera sada otvorena za javnost, pa i to ne bi bilo loše videti. Park Guell se nalazi na brdu koje se vidi pravo napred kada se od istog trga krene istom ulicom, samo je relativno daleko i najbolje da konsultuje kartu jer se prolazi kroz delove grada čije ulice nisu pod pravim uglom... Na žalost, ne znam brojeve autobusa koji voze do tamo, mada bih joj preporučio da se prošeta do njega ako ima vremena... Ulaz u park je beplatan... Ako je zanima arhitektura i ako bude imala vremena neka obavezno poseti i Pueblo Espanjol koji se nalazi u podnožju Nacionalne Palate (Palacio Nacional), a vrlo blizu Plaza Espanje (gledano na karti, to je ekvivalentno severozapadu Barselone). Tu će moći da vidi jedno 'Špansko selo' u kojoj je svaka kuća uradjena u drugačijem stilu, a pokriva skoro sve stilove koji se mogu naći po Španiji. Ulaz 700 pezeta. Otprilike. Nadam se da sam bar malo pomogao...
oko.sveta.787 lexus,
=> A iznad trga kafanica (dobro, kafić :( ) di se lepo sedi pod => drvetima Kafić se nalazi kod samog ulaza, dakle ispod stepenica. Iz kafića mogu da se vide samo dve Gaudijeve kuće, ali i to je dovoljno :) No, kada se popne na brdo, Barselona se vidi kao na dlanu... Predivno... Uzgred, Barselona je poznata po svom ZOO vrtu, koji je poznat zbog jedinog albino gorile na svetu. Zna li neko nešto više o Pahuljici (tako se zove :)
oko.sveta.788 djcorto,
> Cene su uglavnom od 500-1500 pezeta po knjizi. O Gaudiju > postoji knjiga ("GAUDI") koja je bogato ilustrovana njegovim > delima i u Tu imam, treba mi nesto drugo ... > Katalunja) (na vrhu Ramblasa) u smeru suprotnom od mora. Casa > Batllo A Mila ? > Ako je zanima arhitektura i ako bude imala vremena neka > obavezno poseti Hematologa da zanima arhitektura ?!?!? Salis se ... :) > Nadam se da sam bar malo pomogao... Jesi, hvala :)
oko.sveta.789 darone,
>> Sukošan kod Zadra. Godina 1989. >> Poslednji, a ko bi znao da je, odlazak u Dalmaciju, u zagrljaj >> prijatelja bliskih kao rod rođeni. A kaće nastavak?
oko.sveta.790 dr.s,
/* Pre dve nedelje sam menjao pasos, istekao mi stari posle 10 godina. /* Novi je isti, crveni, SFRJ, samo sto su pecati sa "R Srbija" i sto ima /* 28, a ne 40 strana. Pecat na slici je toliko "dobro" uraden obicnim Ja sam prosle godinice menjao pasos i isto mi stavili da vazi samo pet godina. Verovatno misle d ce za tih pet godin promeniti boju i SFRJ u SRJ. Usput su i zbog ustede 'artije stavili mnje strana, jer ako ti je za 10 godina potrebno (i dovoljno) 40 str., onda za 5 moze i 28; ili je sve ipak stvr u brojnom sistemu u kojem je zpisn broj strana... :)
oko.sveta.791 dr.s,
/* Kada si bio? /* Ja sam novu '95. docekao u Barseloni i isao sam u Sagradu ;) /* Unutra se nalazi Gaudijev muzej, u kom zaista ima sta da se vidi. Izvinjajem se sto kasni repliciram, ali mi je kopjuter bio jedno vreme izvan igre (tj. u autu :)). Bejah sredinom jula ove godine i cuh od ljudi koji su bili unutra da nema sta da se vidi; cak i rekose nesto u stilu: k'o da imas sta da vidis na nekom gradilistu...
oko.sveta.792 dr.s,
/* pri ruci, ali mi se cini da Spanci nastavljaju Gaudijevu tradiciju /* rucne obrade kamena. Unutra se nalazi i veliki ekran na kome je moguce Ne znam od kog kamena su klesali Isusa na Glavnom ulazu, ali ako ga bude sustigla sudbina Sfinge iz Egipta kroz X godina ce postati - zensko. :>>>
oko.sveta.793 dr.s,
/* Kao strucno lice pitanju arhitekture, veliki obozavatelj dela Antonija /* Gaudija i neko ko je u maju boravio u Barsi, da napisem par stvari u vezi Dragi Ranx, :))) Ti, kao strucno lice po pitanju arhitetkture, bi mogao nesto da napises o stubovima u Segrada Familiji. Koliko sam cuo ima stubova koji su namerno uradjei sa greskom, ali tu njihovu gresku potiru greske suprotnih stubova. Da li je trac ili istina... :)
oko.sveta.794 dr.s,
/* je u pitanju ipak umetnicko delo (poredjenje: sta bi se desilo da /* neko uzme da maze po nekoj Pikasovoj nedovrsoj slici...). Drugi Mislim da je malo lose poredjenje... Naime, Gaudi kad je poceo da gradi crkvu znao, tacnije - pretpo- stavljao je da ce gradnja trajati 150 godina; nije valjda mislio da ce ziveti preko 180 godina? Uzgred, crkva jeste umetnicko delo kao i slika (sa kojom je poredis), ali crkva ima svoju svrhu zbog cega postoji; nije samo tu da bi je gledali i divili se nesvakidasnjem talentu njenog tvorca.
oko.sveta.795 dr.s,
/* Ja sam u taj muzej usao vrlo ushicen i sa puno postovanja, /* a izasao relativno ravnodusan :(. Istina, laik sam, pa nisam skoro /* nista skontao, vodica nije bilo... Mada, da ne gresim dusu bilo Ja sam cuo da se u samom muzeju uglavnom nalaze slike iz ranog umetnickog rada Pikasa... kada ga nije 'napao virus' kubizma. Navodno, u muzeju je i slika kojom je polagao prijemni na akademiju, sliku je radio sa 16 godina... /* laika :). Naravno(!?), rec je o muzeju Salvadora Dalija u mestu /* Figueres severno od Barselone, blizu granice sa Francuskom. Muzej Ako Bog da zdravlja i srece junacke (:))), onda cete ovde i doziveti neke slike iz pomenutog muzeja. Meni, konkretno, je bilo malo tri sata u istom i vrlo cesto sam pominjao ivanvec-ove reci "*e*ote kako ovo uradi?".
oko.sveta.796 dr.s,
/* Jedino nase more, a bar da je nase, no je, jado, crnogorsko, Kad covek 'zagori', pa ni moe ne vidi sedam (dugih) godina, odjednom mu i OVO crnogorsko dodje kao melem na rak-ranu. Jebi *a! Zivot pise romane, a romanopisci? Zivotare, sta li...
oko.sveta.797 dr.s,
/* vesela rapravica o tome kolko to ima kula Sagrada ili zasto su /* podigli jos jednog Kolumba (neki rekose jos dva O:) dole na obali :) Mozda udaraju kontru Italijanima, ili su pak Italijani finansirali izgradnju novih 'Kollumbova'? Ako nekome nije poznato, da napisem... U sred Barselone (dobro, nije bas sredina; malo je levo) se nalazi spomenik Kolumbu, koji prstom pokazuje prema istoku. Italijani su taj stav protumacili time sto je Kolumbo poreklom bio Italijan, pa pokazuje na voljenu mu domovinu, dok Katalonci tvrde da pomenuti pokazuje na luku iz koje je isplovio ka Indiji. I jedni i drugi su u pravu, ali ko je pravlji...
oko.sveta.798 dr.s,
/* severozapadu Barselone). Tu ce moci da vidi jedno 'Spansko selo' u kojoj Ovaj, 'Spansko selo' je malo... grub prevod. Zna se sta za nas znaci 'spansko selo'... :))) Mozda je bolje, Spanija U Malom, jer kako i napisa u tom 'seocetu' su razliciti tipovi kuca, a svaki deo predstavlja jednu oblast ili grad Spanije (Gvadalahara, Madrid, Saragosa, Pontevedra, Valjadolid,...). Ne znam zasto, ali ljudi se najvise zadrzavaju kod duvaca stakala; k'o da ih samo tu ima i nigde drugde u svetu...
oko.sveta.799 dr.s,
Famili(j)a danju! sagrada.jpg
oko.sveta.800 dr.s,
Sagrada nocu! :) familia.jpg
oko.sveta.801 dr.grba,
>> Nadam se da sam bar malo pomogao... Pomogao si, ali smo sa di otkrili neke nove načine <<<: Dakle: član familije ide u Edinburg, Malme, Tokio, La Paz, Vankuver i još neka mesta, pa bih molio HITNE informacije o poznatim mestima u ovim gradovima <<<:
oko.sveta.802 lexus,
=> U sred Barselone (dobro, nije bas sredina; malo je levo) se nalazi U centru Barselone :)
oko.sveta.803 ivanvec,
> Kafić se nalazi kod samog ulaza, dakle ispod stepenica. > Iz kafića mogu da se vide samo dve Gaudijeve kuće, ali i > to je dovoljno :) No, kada se popne na brdo, Barselona se > vidi kao na dlanu... Predivno... Dosetili se ljudi pa otvorili jedan i na 'vidikovcu' O:) > poznat zbog jedinog albino gorile na svetu. Zna li neko > nešto više o Pahuljici (tako se zove :) Težak zaje*ant :) Čuo sam samo da je uhvaćen u Venecueli ili okolini... I da ima plave oči.
oko.sveta.804 ivanvec,
> Mislim da je malo lose poredjenje... Slažem se da je poredjenje banalno :) Spomenuo sam ga da bi bilo malo jasnije o čemu pričam. > Uzgred, crkva jeste umetnicko delo kao i slika (sa kojom je poredis), > ali crkva ima svoju svrhu zbog cega postoji; nije samo tu da bi je gledali > i divili se nesvakidasnjem talentu njenog tvorca. Pa sad...ima nas raznih... :)
oko.sveta.805 ivanvec,
> Famili(j)a danju! U magli :))
oko.sveta.806 basrak,
>> poznat zbog jedinog albino gorile na svetu. Zna li neko > I da ima plave oči. Pa onda nije albino ;) Koliko je meni poznato, albino ima crvenkaste oči - boja, upravo zbog nedostatka pigmenta, potiče od kapilara u oku.
oko.sveta.807 johnnya,
>>>> Uostalom, sa'će novi ausvajsi, i biće plavi. >>>> ausvajs, pljuni pare pa d'idemo. Deset dana, A kategorija, >>>> 960 dinara u tri rate, plus 150 dinara povratna karta. >> Pobogu, kume, pa ovo je odma' smrdelo. ): Sram te bilo ! Ovakvog čoveka si našao da... KUME MOLIMO TE ZA NASTAVAK, APSOLUTNO NAJLEPŠE PORUKU NA SEZAMU !
oko.sveta.808 kum.djole,
..jer kad se čovek nađe u prilici da svom duhu i telu podari neko putešestvije, upoznavanje novog s osvrtom na stare uspomene, uvek odlazi s nekom vrstom straha i neverice. A i sad je tako. Nije "Krstić i sin" ali ovaj Putnikov po zvuku podseća. Jedan blag osvrt po autobusu i iskolačenim očima nestrpljivih putnika. Majstor je kršni čova sa nikšićkim stomačićem, do njega još jedan ama pljunuti takav (što ti je profesionalna deformacija) i jedno šturo "gospodo, da se zna da ćemo uvek stajati kad se nekom pripiški, a pošto nema pušenja u autobusu, staćemo i kad vam se kolektivno propuški.." Na kvarno spuštam sedište u poluležeći položaj, tek da se gospođa sa detetom ne nađe u teskobi, a i valjalo bi odspavati makar do Užica. Na hiljade slika šetaju mi kroz razum, pitam se šta je značilo ono što mi je Jasna ispantomimisala preko prozora.. ako ništa drugo, daj da stignem što pre pa da je zovem. Vozi Nikško. Nije red da pitam ko me je probudio, ali tu smo, pred Užicem. Na desetine autobusa pred svakom kafanicom, majstor staje tek negde na feriperiji. Kul, puš pauza. Kafica i sokić. Mrkla noć. Majstori proždiru vruć pasulj i salatu. Još toliko i toliko do velikog plavetnila. Negde rano izjutra kum mi upućuje čestitke "bravo majstore, prespavao si kanjon" i umalo ga nisam isprebijao pred širim auditorijem - dobro bre, mrcino, što me nisi probudio ? Ako ću da mrem, daj bogati da vidim kako izgleda. Stajemo nešto pre Podgorice, tek da se dokrajči neotpakovani PallMall u kombinaciji sa opojnim mirisom borova. Neverovatan osećaj. Good shit, hm ? Onda ulazak u Podgoricu. Oronula skupštinska zgrada, do nje službeni kućerak nj.v. predsjednika, tamo negde velelepni stadion 'Pod Goricom' ("gle kako je mali!") i kilometarska Njegoševa ulica. Dok trepneš već si izišao. I iz Njegoševe i iz Podgorice. Nešto dalje uz antiželudačne uspone, reklame NARODNA STRANKA i slične političke baljezgarije, "biće da nam treba oko sat i po vožnje do Budve". Malo sna, malo štreckanja, serpentina i tumbanja unutrašnjih organa ... i prizor. S leve strane. More. Sveti Stefan.. eno je Budva! Padala je kiša, a sunce se već izdiglo, obasjava grad turistima koji naviru niz vijugave puteve. Vidi se stadion i Slovenska plaža. Kao na dlanu. A zašto nama metropolitancima sve izgleda tako.. malo ? Spušćaj se. Zvuci sirena, škripa kočnica.. zažmuri i zamisli kako je tek u Atini, ti uštvo jedna, koja se gnuša gužve i strahuje od svakog četvorotočkaša koji mili ulicom. Pogled nalevo. Ovi što se vuku i gegaju po trotoaru, garant su negde s našijeh krša, Krst ili neki od blokova. Nose peškire, ležaljke, suncobrane. Skreću ka plaži. Neki momci u razdrljenim košuljama sa po' kile zlata oko vrata takođe se gegaju, ali nekako u ritmu muzike.. vizuelno su opasni. 09:30. Majstor staje na ćošku kod restorana "Kangaroo". Trk po stvari. Prekoputa restorana natpis TELEFON i pod njim jedan Panasonic aparat. Gospođa za impulsometrom podiže glavu i pređe preko nas pogledom. Ravnodušnim. Neobična dobrodošlica za tri tuceta mušterija. Stigla je još jedna tura.. iz metropole. - Ajte polako, gore, i prva desno, nosite stvari na parking. Ne sećam se da smo vežbali koreografiju, ali kao jedan, svi sapatnici zgrabiše svoje stvari i pohitaše ka parkingu. Restoran 'Velji vinogradi'. Nekoliko drvenih klupica s leve i još toliko stolova s desne strane. Gospoda za stolovima nas mrzovoljno posmatraju, nekako ravnodušno (to je izgleda hit) sigurno im se ne ide kući, a vreme neumitno teče. Ne može stvari na parking. Briši! Parking se naplaćuje. Trči u restoran. Predah.. - Deder kumašine, prijavi se, vidiš tamo 'di je onaj red. Evo ti isprave, evo ti pare za taksu, nosi se u.. ovaj, nosi to tamo. Sedam pored jedinog slobodnog stola, spuštam stvari u ćošak. Osmatram okolinu. Ko zna koja po redu cigareta od sinoć. Nema onog mirisa borova, prava je omorina.. sve šljašti oko mene. Na balkonima oko nas suše se peškiri, ulica 'Velji vinogradi' prilično je prometna. Sapatnici se već unervozili, čuje se i neka larma na početku reda. Deset minuta.. dvadeset.. pola sata. Imam utisak da sam ovde već nekoliko dana, a još se ni moru nisam približio. Pitam se, kako to da sad nisam toliko nestrpljiv da vidim more, pučinu, da čujem talase i osetim onaj nepojmljivi slani miris.. "Neće to još dugo" - šoknu me ovaj usred paranenormalne agonije.. "Moraćemo da čekamo do 11 pa će onda da nas raspoređuju po vilama". Do 11 ? Sačuvaj Bože. Ako ostanem na ovom mestu još samo koji minut ..pa pretvoriću se u kumovski sos, napraviću im plantažu pikavaca ispred restorana, poješću.. spaliću.. slomiću.. - Odoh ja da se prošetam, da vidim šta ima okolo. Tu niz ulicu (c) Stamena Ljubibratić. Do telefona. Tipkam isuviše prepoznatljive cifre, za trenutak mi se učinilo da sam kod kuće, onako sveže nerasanjen, prihvatio slušalicu i po defaultu stiskam dugmiće da bih čuo svoj najmiliji glasić. I on se tek probudio. Da mi je, samo na sekund, vrat od četiristo milja, samo da poljubim svoje čedo.. S vremena na vreme bacim pogled na impulsometar, kao kad se naš gradski narod vozika taksijem pa obično sve vreme pilji u one cifre, znoji se, guta knedle i moli Boga da se nešto zaglavi. Otkucao je taman toliko da ukapiram koliko je to isplativ posao - na putu do plaže množio sam prosek mušterija sa prosekom cene razgovora.. zavrtelo mi se u glavi. Možda je to bilo od sunca i vrućine - tek - eto me na Slovenskoj plaži. Pazi, more. Ostalo je potpuno isto, ni za dlaku se nije promenilo otkako smo se oprostili negde tamo, zapadnije.. Graja, narod se brčka, deca cmizdre i jurcaju, neki skaču sa obližnjeg mola. Pogled na šetalište duž plaže.. viđu, nema šta nema. Pogled na cene beše smrzavajući.. Momak obrijane glave prodaje ogrlice, srca od tisovine, ispisuje imena. To mi treba. Po trafikama razglednice, preparati za zagorele turiste, lopte, maske, peraja, suveniri.. nešto dalje prvi kafić, prodavnica muzičkog materijala, sladoled, štand s knjigama.. ..i šverceri cigareta.. Blejim tako ko izgubljen u searching modu, a ne znam ni šta tražim ni šta mi to toliko nedostaje. Znam šta mi nedostaje da bih bio srećan, ali.. Sve je nekako, novo, a uzbuđenja niotkud. Da se vratim ja, polako.. Na putu do restorana, mislim se, kakvu ja to snažnu moć zapažanja posedujem kad mi se čini da sam ovde već danima, da sam ovom stazom prošao najmanje stotinu puta, da sva ova mesta poznajem kao svoj džep.. ma, jednostavno mi se ne sviđa. Ne znam koji mi je. Eto me nazad. Neizvesnost će trajati još nekoliko minuta. Službeno osoblje izlazi iz restorana s vaučerima. Prozivanje. Nema nas nigde. "Dunav Trevel za nama, Bel Trevel sačekajte još malo." Deset minuta. Dvadeset. Kum ždere keks, nervira se. Meni je već svega dosta. Tačno je podne. Izlazi sredovečna gospođa, obraća se gomili Bel Trevel-Ovaca. "Vi ste smešteni u vili Suzana nedaleko odavde". Prozivka. Tuj smo! Polazi. Umor je odjednom nestao, ni torbe nisu bile previše teške, razdragano poletesmo ka odredištu uz svađu - ko će prvi da se tušira i kad će se ići na plažu. Vila "Suzana" je prilično zavučena, negde na kraju zemljanog putića koji skreće pored klasičnog srbijanskog GRILL-a.. kuća do kuće, čistobela boja, osunčane terase sa stolicama.. sve u tom sklopu. Prolazeći pored jednog restorana, baš nekako za vreme ručka, gotovo svi sapatnici, onako ulipani, piljili su u trpeze i đakonije. Nismo tu ? Aha, još samo malo. Skrećemo levo pored jednog starog rakijskog kazana, u hol (iliti prizemlje) kuće. Reklo bi se da su radnici na pauzi - na sve strane daske, cigle, grede, džakovi.. "Prvi utisak često vara" - ote mi se sasvim slučajno. Ostalo je još nas desetak neisprozivanih, za poslednji, treći sprat. Puf, pant, huh.. poslednji stepenik. S leve strane hodnika terasica, tri plastične stolice. Prozivaju nas dvojicu negde u sredini, ali kažu da sačekamo. Smeh. Već je dovoljno odvratno da bih se nervirao. "Tako ti je uvek na početku" - uverava me ovaj. "Vas dvojica, ovde ima nekih problema, ja ne znam šta ovo znači.." Rasprava. Pominjanje imena firme, persone koja je izdala vaučer i potpisala ugovor. Broj sobe je problematičan. Nije nam jasno. U ugovoru lepo piše - A kategorija, dvokrevetna, na ime.. "Sačekajte ovde na terasi, ići ću da proverim..".. ode .. Minut ćutanja. "Pa vidi, kume, ovo samo nama dvojici može da se desi.. 'ajdmo na terasu da malo posedimo dok ova baba dođe".. Terasa je u obliku trougla, sunce nas kao za inat prži do besvesti, a sve tri stolice koje smo pokušali da konsultujemo za samo malo odmora, neupotrebljive su. Polomljene, razbiVene, bez sedaonog dela. Još malo smeha do potpune tragedije. Demonstrativno sedamo na pod. Svuda su pločice. Prvi vid bunta je smišljen - organizovano tresemo pepeo po podu. "Soba 32, evo vam ključevi". Kao pomahintali potrčasmo do broja 32. Zabijanje ključa u bravu. Sekund kao čitava večnost. Gle, stvarno. Neće da se otključa. Zapni, zapinji, udri, znoji se još malo u tom vrelom hodniku.. RAZVALJUJ! Ništa se nije ni razbilo, ni slomilo, da doprinese opštem raspoloženju. Bravu drže dva iskrivljena eksera. Kvrc. Pazi otvorilo se. Upadaj! Gazi po pločicama. Soba je, otprilike, tri sa tri. Odmah s leve strane kupatilo. U desnom uglu na kraju sobe prašnjav sto, dve trpezarijske stolice. Na stolu jedna mini-marmelada beživotno uživa u suncu. Zidovi sveže okrečeni, u plafonjerki pobijeni organizatori mitinga pri Wolframovom skveru - muve, ose, leptirići, i ko zna šta još.. Kod vrata, s desne strane, plakar. Stojimo nepomični tek par sekundi. Snaga nas izdaje, još samo par koraka... PAZI, BRAČNI KREVET ! Jebote, ko nas to zajebava ?! Psujemo u kanonu. Puko film. Kao jedan, obojica izgovorimo onu magičnu "A kategorija".. Baba uleće da vidi jesmo li se smetili. Odmah je upućujemo na falinku. Kaže, što ne razdvojite ? Aha, da razdvojimo, a možete li da nam pozajmite testeru ? Smeje se, kaže, ne može ona tu ništa... Prozori su prljavi, jedna sijalica iznad luka bije nam pravo u sobu. Ona osvetljava dve susedne terase, a pošto je mi, naravno, nemamo, verovatno su nam je nabili kao StereoLight. U pokušaju da otvorim plakar, vrata mi bezmalo ostadoše u ruci. Lepo. Na ogledalu je neko gasio cigarete, tuš-kada je neverovatno prljava. Pesak, šljunak, zemlja, dlake u slivniku. Nema tople vode. Pola rolne toalet-papira stoji na vodokotliću. Svuda pločice. Neki pesak škripi pod nogama. Ovo je neverovatno. 'Oću kući! Pa nisam valjda došao na letovanje da bih video kako izgleda život u vojsci, boga vam poljubim prevarantskog ? Idemo 'se bunimo. Odma'. Ne može da se zaključa. Pritvori. Zamoli ovu čistačicu da pripazi. Ispred restorana se već uhvatio red. Na početku reda čuje se neka larma. Već viđeno. Smešno je, ali ne mogu da se nasmejem. Suviše sam iznerviran. Deset minuta. Dvadeset. Pola sata. Padam na klupu, što od nemoći, što od bojazni da ću dohvatiti prvo službeno lice i njime obrisati patos. Patos sa pločicama na kojima pesak škripi pod nogama. Upravnica odbija nalete gomile razjarenih i prevarenih kolega. Izjavljuje da nam ne može pomoći, sobe su već podeljene. Nije joj JASNO kako smo dobili takve informacije o kvalitetu smeštaja. U Crnoj Gori se pod A kategorijom smatra - soba sa kupatilom. Dobro, i ne čudi me, ali.. bračni krevet..? Pod pretnjom batinanja od strane gomile, poziva Bel Trevel. Traži famoznu Veroniku, koja, POGAĐATE, nije u ofisu.. (ne znam zašto mi sve ovo liči na krimi film sa sapunjavim zapletima, ali tako je..). Uz psovke i pominjanje majke, oca i uže rodbine, masa se polako rastura. Svi kreću ka svojim improvizovanim A-kategorijskim sobicama, sa pločicama na kojima pesak škripi pod nogama. Šta sad ? 'Ajmo i mi nazad. Da se odmorimo, pa da vidimo šta ćemo dalje. Back to Suzana. Nije bilo pepeljare u sobi, setim se. Traži od gazde pepeljaru. Dobili smo najobičniju tacnu.. normalno. Samo što se ne srušim.. "BRAČNI KREVET, JEBOTE!".. šok-terapija leči sve boljke. Ma pali, kakav bračni krevet, mislim, nije da mi je neprijatno, ali bre, imamo li mi neke svoje principe ? Imamo - viče kum. Pa šta onda čekamo, idemo da tražimo svoja prava! Ko je.. upravnicu, idemo mi pravo u cankelariju! Kao u filmu, ali onom pravom, umesto oružja zgrabismo dokumenta, složismo opasne face.. sve je spremno za isterivanje surove pravde. Vrata se otvaraju i bez ključa, samo zapneš. Ma koj' će nam ključ ? Usput ide jedna kolegijalna simultanka - jesmo li mi dobili prospekt, NISMO, jesmo li dobili svoja prava i obaveze, NISMO, jesmo li dobili ono što smo platili, NISMO.. pa krvi ćemo im se napiti! U restoranskom ofisu dočekuje nas neka riđa lujka, pita šta nije u redu... ... udahni, izdahni.. počni. Bla, bla, bla.. brava.. ..bla, bla, bla.. kupatilo.. bla, bla, bla.. plakar.. bla, bla, bla.. BRAČNI KREVET! (ono najgore ostavili smo za kraj). Koza je odmah počela da se kikoće, a pošto mi nismo menjali svoju jarkocrvenu boju te nismo prestali da se mrštimo, naglo se uozbiljila. "Mislite, francuski ležaj ?" - Francuski, nemački, talijanski.. nije bitno čiji je, samo je BRAČNI! (..našalismo se mi kiselkasto..) "PA KAKO STE gl.. ovaj, pa samo ih razdvojite!" - (ova nije normalna).. Ama razumeš li ti srpski ? To je jedan krevet, to ne dva krevet.. To je za bračne drugove, a šta ti misliš, da li ti nas dvojica izgledamo kao sveže venčani ? Jes' da mi je kum, ali to ne znači da ću sad da spavam s njim, pobogu.. Ma baš me briga, daj nam drugu sobu ili daj testeru i da završimo pos'o. Onda ona počinje svoj šou. Te šta vam fali, mi mislimo na to da naši gosti treba da se druže (smeh..) da šire bratstvo i jedinstvo među polovima (kikotanje..) uostalom vi ste kumovi, možda ćete još i produbiti odnos (grohot..). Svesrdno joj pomaže neka drugarica koja samo dobacuje i cereka se iz prikrajka. U trenutku sam zamrzeo taj beogradski način zafrkancije. Taman mi došlo da ih obe zadavim ("pobijem govna i gotova stvar").. šta ću kad sam impulsivan. Elem, kad se kum polako vratio u normalu, pošto se i on primio od uva do uva na to klasično podje.. dabome, priupitah još jedared ovu vešticu.. ima li još neka soba ili ne ? Nema, kaže, Suzana je napunjena! "BAŠ ME BRIGA ko je napunio Suzanu, hoću novu DVOKREVETNU sobu!" Ponovo smeh. Dobro ljudi, šta je vama ? Pomislim da li bi valjalo da štrajkujem glađu u restoranu dok mi ne daju krevet. Onda riđa počinje svoju ispovest - pa ja spavam u mnogo lošijoj sobi od vaše, vrata su mi visoka metar i po, ako hoćete imam jedan dušek, mogu da vam pozajmim, kad ste toliko principijelni (opet smeh..).. "Ma spavaj ti na dušeku, a meni daj krevet.." Džaba. Već ga je opčinila svojim kikotanjem, pa sad on mene smiruje. Kaže, šta da radimo, tako je kako je. Ma nos'te se svi u.. To kasno posle podne beše isuviše naporno za moj organizam. Još samo koji minut u onoj sobi i strugaće me sa pločica (onih peskovitih). Presvukosmo se, i - pravac plaža. Konačno more. Nestala je nervoza, bes i eliminatorski nagoni. Prošetali smo do starog grada, dobro se iskupali i vratili nazad. Za divno čudo, večera je bila odlična - prvi plusić kojeg su od nas, ili od mene bar, zaradili. Javim se Jasni, pokušavam da budem što pribraniji.. ne ide. "Oću kući. Ovde je užasno.." Uz bljutavo raspoloženje i oboren nos prošlo je to smrdljivo veče, tamo negde, na moru, u nekoj nedođiji koja važi za elitno letovalište u dragoj nam državici. Njen glasić osvežio mi je dušu i oslobodio tog odvratnog osećaja, poželeo sam da odem kući, briga me za pare i more i letovanje, kad to TAKO izgleda. A, da. Kad smo legli, podelili smo krevet po kumojevskim granicama, koristeći uzdužno presavijene čaršave. Kum je tražio da se njegova teritorija proširi za dva santimetra zbog lošijeg geografskog položaja, jer sam ja zauzeo polovinu do prozora. Nipošto nisam želeo da dopuštam imperijalisti da mi otima desetodnevno ognjište. Sitniji je, a i mnogo se vrpolji dok spava. Još i priča u snu! Čak sam i zapretio da mi ne povređuje vazdušni prostor i da se ne rita ili će reakcija biti pravovremena, pošto sam toliko besan da ću da ga bijem svim raspoloživim snagama. Zapretio je pozivanjem Ujedinjenih nacija i postavljanjem UNPROFOR-a na granični prelaz. Ma još nam samo oni fale u krevetu, bokte.. (to be continued..)
oko.sveta.810 johnnya,
Male zanimljivosti, nadam se nepoznate :) 0 Belgrade 0 Belgrade 0 Belgrade 1 23011 Kennebec 1 27137 St Louis 1 27145 Stearns 2 ME Maine 2 MN Minnesota 2 MN Minnesota 3 US United States 3 US United States 3 US United States L 44 26 50 N 69 49 59 W L 47 31 52 N 92 22 26 W L 45 27 11 N 95 00 15 W 0 Belgrade 0 Belgrade 0 Belgrade 1 29221 Washington 1 30031 Gallatin 1 31125 Nance 2 MO Missouri 2 MT Montana 2 NE Nebraska 3 US United States 3 US United States 3 US United States L 37 47 12 N 90 50 57 W L 45 46 34 N 111 10 34 W L 41 28 23 N 98 04 05 W 0 Belgrade 0 Belgrade 1 37133 Onslow 1 48351 Newton 2 NC North Carolina 2 TX Texas 3 US United States 3 US United States L 34 52 48 N 77 14 07 W L 30 41 08 N 93 39 48 W
oko.sveta.811 nenad,
> Male zanimljivosti, nadam se nepoznate :) Interesantno bi bilo saznati i po koliko stanovnika imaju ti gradovi. :) Ne bih se iznenadio da je neki od njih i veći od ovog našeg Beograda, mada su verovatno u pitanju neke kaubojske stanice. ;)
oko.sveta.812 djcorto,
Knjiga stigla iz Barselone :) Za nas neki zanimljivi podaci : CyberCafes : Insolit, Maremagnum complex Cafe Internet Barcelona City Council : www.bcn.es
oko.sveta.814 ivanvec,
> Interesantno bi bilo saznati i po koliko stanovnika imaju ti > gradovi. :) Ne bih se iznenadio da je neki od njih i veći od > ovog našeg Beograda, mada su verovatno u pitanju neke kaubojske > stanice. ;) Evo, iz Road Atlasa (iz 1986): Belgrade, Minnesota 805 (stanovnika :) Belgrade, Montana 2336 Ostalih Beograda nema u indexu, mada ih ima na kartama... Hmm... Samo sam ovlaš pogledao cifre u indexu, izgleda da je potreban broj stanovnika za ulazak u isti oko 300. Kaubojske stanice, definitivno :) Interesantno, čuveni Paris, Texas oko 25000
oko.sveta.815 kum.djole,
..i tako sam se bogovski istrenirao za vojsku. Ćao!
oko.sveta.816 ranx,
> Ti, kao strucno lice po pitanju arhitetkture, bi mogao nesto da napises o > stubovima u Segrada Familiji. Koliko sam cuo ima stubova koji su namerno > uradjei sa greskom, ali tu njihovu gresku potiru greske suprotnih stubova. Pa sad, ne znam baš za stubove sa greškom... Konstrukcija se uvek posmatra u celini, pa ako stoji, stoji. Moguće da je Gaudi neke konstruktivnu ulogu nekih stubova podredio njihovoj ulozi u formiranju prostora, ali u to ne verujem - dobra konstrukcija obično daje dobar prostor. Uostalom, kada se pogledaju njegove skice preseka Sagrada Familije, vidi se predivno konstruktivno rešenje čije linije podsećaju na ogromni skelet. Trenutno mi knjiga o Gaudiju nije pri ruci, ali kad bude, dobićete sken. Inače, možda vam je palo u oči da je Gaudi izuzetno dobro vladao materijalima, a pogotovo kovanim gvožđem - činjenica je da je njegov otac bio kovač, pa je mali Antonio u očevoj radnji puno naučio o ovom zanatu, što je kasnije i koristio kao arhitekta. Na našem faksu se na žalost gaji "papirna" arhitektura, pa studenti uglavnom nemaju pojma o mogućnostima materijala, ali to je već druga priča... Jedna moja koleginica (diplomirana) čak nije znala ni šta je to eloksirani aluminijum. Onda sam je lepo odveo u kafanu i pokazao joj one divne plave i roze piksle... Sve joj je bilo jasno ;) Toliko za sada, a kada budem imao malo više vremena sledi MOJ putopis iz Barselone, Rima i Nice, sa sve fotkama! Pozdrav svima koliko vas ima.
oko.sveta.817 vlafam,
Od 02.09 do 16.09.1996. letovao u Grčkoj (prvi prst Halkidikija - Hanioti). Vreme sunčano i lepo. More celo vreme oko 26 stepeni C. Čujem da je ovde bilo "Ledeno doba" brrr. Nezaboravan odmor. Hanioti je prekrasno malo mesto, čini mi se najlepše u ovom kraju (posetili smo sva mesta od Kalitee do Prfkohorija). Za ljude starije i one sa malom decom idealno za odmor. Plaža peskovita ali ne preterano plitka. Već posle par metara se može plivati. More čisto kristalno prozirno. Nema brodova a ni zagađivača sa obale (već 8 godina filtriraju otpadne vode pre ispuštanja. Uz obalu prekrasni parkovi i travlnjaci sa stoletnim stablima i obiljem hlada. Gradić čist, domaćini ljubazni, maltene svuda čujete srpski. Za sada ovoliko, čim se oduvam i malo aklimatizujem na ovu hladnoću sledi izveštaj o samom putovanju (išli smo kolima strane registracije).
oko.sveta.818 vlafam,
Letovanje u septembru - Hanioti - nastavak. Putovanje od Kikinde do Haniotija (960 km) trajalo 12 sati. Na sva četiri granična prelaza bez zadržavanja (strana registracija i vozač profesionalac). Bilo je zadržavanja od pola sata na naplatnoj rampi kod Niša. Zet sa kojim smo putovali radi u Nemačkoj više od četvrt veka i normalno vozi kola sa stranom registracijom. Kod Beograda smo ušli na autoput i dobili kartonče. Kod Niša svi plaćaju 20 dinara a od nas traže 35 DM. E ovde smo imali lepu i zanimljivu raspravu. Na pitanje sa kojim pravom traže od nas DM pošto smo svi državljani SJR rekoše da im je ministar naredio da uzimaju Marke od svih čija kola imaju stranu registraciju. Natezali smo se tu pola sata pošto smo rekli da je u Jugoslaviji valuta Dinar a za inostranstvo imamo čekove. Rezime sledeći: šef mi je lepo objasnio da sam u pravu i da sve ovo što rade nije u redu ali zbog sankcija ne mogu da naplate devizni ček a moram platiti u DM jer "ministarska se ne poriče". Na kraju mi je šef iz svog džepa prodao 35 DM po zvaničnom kursu te platismo putarinu kako i priliči jednoj nezavisnoj zemlji - u stranoj valuti. Makedonci i dalje "sterilišu" za 5 DM (ustvari izbrljaju vam kola nečim kao plavi kamen). U Grčku ulazite kulturno preko jarka sa tečnošću za dezinfekciju i to vam ne naplaćuju. Na ulazu u Makedoniju iz Grčke takođe jarak ali za 5 DM. Pri ulazu u Jugu kulturno vas zamole da izađete napolje i operete ruke nekom smrdljivom razblaženom kiselinom i za to vam uzmu 15 dinara (verovatno nisu primetili da su kola sa stranom registracijom). Za sada ovoliko.
oko.sveta.819 sjocic,
Site Skiatosa (Grčka). http://www.vacation.forthnet.gr/skiapal.html e-mail: derven@vacation.forthnet.gr Za ovu godinu je možda kasno, ali za sledeću... preporuka :)
oko.sveta.820 djcorto,
> Za ovu godinu je mozda kasno, ali za sledecu... preporuka :) A izvestaj sa sve fotkama ? ;>
oko.sveta.821 sjocic,
├> > Za ovu godinu je mozda kasno, ali za sledecu... preporuka :) ├> ├> A izvestaj sa sve fotkama ? ;> Izveštaj... pa, biće, polako... ;) Što se tiče fotki, ti beše preuzeo obavezu da to sken(j)iraš ? U međuvremenu, evo par sličica sa pomenutog site-a :) skiatos.zip
oko.sveta.822 djcorto,
> Sto se tice fotki, ti bese preuzeo obavezu da to sken(j)iras ? Bice obavljeno :)
oko.sveta.823 pedjak,
Ako želite da pre nego što negde otputujete, saznate nešto o ciljnoj zemlji/gradu svratite do www.city.net, stvarno postoji mnoštvo informacija :)