oko.sveta.1alien,
CONF JOIN CIVILIZACIJA.8
CONF REPLY 9.139 /r
[Dr.Grba]
[] Ovo definitivno nije izraz dobre volje. Možda tebi smeta što će nekoliko
[] sati gradski prevoz Beograda biti u pometnji, ali jedna institucija
[] poput gradskog maratona je izraz kosmopolitizma jednog grada, dakle i
[] jednog naroda.
Demo, Grbo, DEMO :(.
Nema ovde tog povrća, ovde te mrko gledaju kada nosiš zeleni
odevni predmet, govoriš strani jezik i tako to... Tako je poslednjih
nekoliko godina i to se poklapa s maratonom. Maraton je ovde samo stvar
kurčenja, dokazivanja da žabi potkovica bolje stoji nego konju... Možda
je to i tačno kada se malo relativizuje jer kod žabe lepa i sjajna
potkovica pokrije njenu ružnoću, a kod konja se skoro i ne primećuje.
To veče je par Iraca (novinara) svratilo u St. James da odsluša
svirku Ortodox Celts i bilo iznenađeno i oduševljeno repertoarom (irski
narodnjaci ;)), a bučni navijači u publici su sve vreme izvikivali
(Ircima nerazumljivo): 'Pevaj srpski, Srbine!' i slično, na šta se Aca
Seltik (pevač) osmehivao i kompromisno pevao navijačke hitove (na
engleskom ;)) ;(.
Ovaj grad je čudan i raznolik i u njemu možeš naći tragove
kosmopolitizma, ali to su samo tragovi i Beograd time nikako ne odiše.
To što će dobar deo stranaca ovde dobro da se oseća je produkt toga što
kosmopolitskije orijentisani Beograđani čekaju strance k'o ozebli Sunce
i s oduševljenjem ih provedu kroz svoje kosmopolitsko društvo jer se
tako leče od klaustrofobičnog uticaja kakvim ova zemlja odiše poslednjih
nekoliko godina.
[] Ljubazno bih zamolio, u interesu teme za koju sam zadužen na Sezamu, da
[] svoju nervozu, ako već morate, ispoljavate u konferenciji Forum ili
[] negde drugde.
Nemoj tako. I nervoza je je sastavni deo nekakvog 'turističkog
doživljaja' (a to je ovde tema ako se ne varam?). Većina ljudi koje sam
čuo (a čuo sam ih dosta) da su psovali maraton je žurila na neki put.
Naravno, sve ovo ne znači da Beograd ne treba da ima maraton :).
Bilo bi još lepše da ima nešto originalnije.
oko.sveta.2djcorto,
Zato sto ste vi to trazili : kiosk u Elisti :) Happy DL :)
kiosk.jpgoko.sveta.3djcorto,
Opet zato sto stre to trazili : ulaz u piceriju u Elisti. Ne, pice nisam
probao, kao ni kalmicki caj.
pizza.jpgoko.sveta.4djcorto,
Recept za kalmicki caj :
Uzme se jak, crni caj. Skuva se da bude kao pasta, koncentrovan. Doda se vrele
vode po zelji. Umesa se mileram i mleko. Posoli se. Umuti se.
Ko izdrzi .... ;) Moze se opiti dva do tri manja gutljaja bez trenutnih
smetnji, da se ne uvredi domacin ;))))) Da, pijem crni caj sa mlekom inace :)
oko.sveta.5gremlin,
>> Ovaj grad je čudan i raznolik i u njemu možeš naći tragove
>> kosmopolitizma, ali to su samo tragovi i Beograd time nikako
>> ne odiše. To što će dobar deo stranaca ovde dobro da se oseća
>> je produkt toga što
Da citiram mog druga župu posle pola sata bezuspešnog traganja za
pekarom u centru: "Ovaj grad nije za ljude. Mi smo svi zombiji, samo to
još nisu objavili na televiziji pa narod ne zna".
oko.sveta.6maksa,
>> Da citiram mog druga župu posle pola sata bezuspešnog traganja
>> za pekarom u centru: "Ovaj grad nije za ljude. Mi smo svi
>> zombiji, samo to još nisu objavili na televiziji pa narod ne
>> zna".
Niste vi zombiji, nego Zemunci. ;)
oko.sveta.7djcorto,
Paznja paznja !
U cetvrtak verovatno krecem na novu turu. Po povratku, dobijate obecani
Siktivkar, i Kalmikiju u prolece. Cu :)
oko.sveta.8djcorto,
Paznja paznja !
U cetvrtak verovatno krecem na novu turu. Po povratku, dobijate obecani
Siktivkar, i Kalmikiju u prolece. Cu :)
oko.sveta.9uros.v,
Eto me opet, posle nedelju dana u Francuskoj. Za pocetak ovoliko: Schengen
_ne funkcionise_ za nas van-evropljane. Prvo: da iz zemlje u koju si usao odes
u neku drugu clanicu EU, treba ti potvrda od doticne ambasade u zemlji boravka.
Onda, na granici te pretresaju do gole koze (ovo ne znam, cuo sam od coveka da
je tako na relaciju Francuska-Belgija), i dodatno se mrste na crveni pasos sa
petokrakom. Ali, formalnosti na granici su prilicno slabe: policija te pusta da
udjes slobodno, samo treba popuniti tamnozeleni papiric (Certificat d'Entree) i
naravno imati urednu vizu. Toliko za sada od mene, u sledecem broju:
- Hrvatska na turistickom sajmu u Parizu
- Sta Oni (Francuzi) misle o Nama (Srbima)
Pozdrav,
Uros
oko.sveta.10djcorto,
IZvinjotina na duploj poruci :)
oko.sveta.11mnikolic,
Jel zna neko kolika je aktuelna cena benzina (super, olovni) u Mađarskoj
u maloprodaji na benzinskim stanicama?
m.
oko.sveta.12dikla,
> Uzme se jak, crni caj. Skuva se da bude kao pasta, koncentrovan. Doda se
> vrele vode po zelji. Umesa se mileram i mleko. Posoli se. Umuti se.
Jel obavezno da imaš overenu zdravstvenu knjižicu pre konzumiranja
istog...;)
oko.sveta.13ndragan,
/ Jel zna neko kolika je aktuelna cena benzina (super, olovni) u
/ Mađarskoj u maloprodaji na benzinskim stanicama?
Super od 98 je oko 96-97 forinti, bezolovni nešto ispod toga. Samo čekam
kad će da ga dignu, sad je bez veze jeftino. Ne usuđuju se da pređu
psihološku granicu na 100 forinti, a ka'će, nem' pojma. Forinta je
1:87,5
oko.sveta.14vgenije,
Zna li neko kakve su sanse da se upise neki boji fakultet u Americi sa
nasom srednjom skolom-gimnazijom?
oko.sveta.15spantic,
> Zna li neko kakve su sanse da se upise neki boji fakultet u Americi sa
> nasom srednjom skolom-gimnazijom?
Malo si podataka dao, ali ako misliš na standardnu kombinaciju: da ovde
maturiraš, a tamo dobiješ stipendiju, šanse su veoma male.
Stvar je u tome što Amerine vide zašto bi oni plaćali školovanje nekoga
kada mogu da ga dobiju jeftinije, iz tog razloga je lakše dobiti stipendije
za doktorske studije.
Ali postoji mogućnost da se ode posle trećeš razreda srednje škole u SAD,
programom razmene ili kako-se-to-već-sada-zove i odatle pokuša upis. Ako se
dobro urade testovi stvar je moguća. Moja prijateljica je tako dobila ponudu
za MIT (i vratila se ovde na ETF :( ).
oko.sveta.16prosini,
Ovo je već bilo u o.jeziku, sa malo uspeha:
POTREBNA JE INFORMACIJA: može li se negde (ne mora da
bude knjižara :) kupiti mađarsko-sh (i obratno) rečnik? Rečnik
je potreban prevodiocu - znači, nešto *obimnije*. Može i
korišćen.
Pozdrav, S.
oko.sveta.17jmilosevic,
> Opet zato sto stre to trazili : ulaz u piceriju u Elisti. Ne, pice nisam
> probao, kao ni kalmicki caj.
žime ovo može da se pogleda?
oko.sveta.18jmilosevic,
> POTREBNA JE INFORMACIJA: može li se negde (ne mora da
> bude knjižara :) kupiti mađarsko-sh (i obratno) rečnik? Rečnik
> je potreban prevodiocu - znači, nešto *obimnije*. Može i
> korišćen.
Već sam nekome odgovorio na ovo pitanje. Koliko znam ovde u YU ih nema.
Ima ih u Mađarskoj za 181 Ft (2.5DEM) Napisaoo Palich Emil, izdala
Terra Budapest 1988 ISBN 963 205 217 X.
oko.sveta.19vstan,
>> Opet zato sto stre to trazili : ulaz u piceriju u Elisti. Ne,
>> pice nisam probao, kao ni kalmicki caj.
>
> Cime ovo moze da se pogleda?
Iz dosa Qpeg-om, pod win-om skoro svacim.
oko.sveta.20dr.grba,
>> POTREBNA JE INFORMACIJA: može li se negde (ne mora da
>> bude knjižara :) kupiti mađarsko-sh (i obratno) rečnik? Rečnik
>> je potreban prevodiocu - znači, nešto *obimnije*. Može i
>> korišćen.
Jecdino ovako nešto sam video - u Budimpešti...
oko.sveta.21mnikolic,
Hej ragazzi, mio amici, :)) da nema neko slučajno plan grada Rima? Može i
neki drugi turistički materijal na tu temu. Treba mi na dan-dva da proučim
neke stvari i odmah vraćam.
m.
oko.sveta.22sav.gacic,
..conf join FORUM.13
..conf reply 11.229
>> Britania se vraca tradiciji
>> PLOVIDBA STARIM DOBRIM KANALOM (POLITIKA 8 maj- str 4)
Drugar (na vreme se oženio, pa maše UK pasošem) mi piše da mu ne pada na pamet
da ulazi u Tunel, kada se na Kontinent zaputi automobilom. Tunel : feribot =
GBP 49 : 12. Priličito...
Pozdrav, Bik koji sedi.
oko.sveta.23jovap,
------ -TORONTO- -BG- -privatna- - posta- -95E9- -ttt- ppp-----------
BG - TORONTO - BG - ..... - MALI PAKETI - p r e d l o g
Ideja je sasvim prosta, prijaviti NEKOME visak / manjak prtljaga na
ovoj liniji . Medju prijateljima se to odavno praktikuje, ali zasto ne
bi i prosilrili na sve zainteresovane. Pa evo:
- Privremeno mozete prijaviti eventualni visak/manjak prtljaga na
mail JOVAP. ili na
telefone 011/583-409 ; 021/330-642 ; 036/ 875 -151
- Prva konkretna prijava je :
SLOBODAN PRTLJAZNI PROSTOR OD 20 kg ZA UTORAK 16 maj '95
(Zainteresovani za detalje i/ili dopune, primedbe i slicno mogu da
mi se jave na mail.)
===== =TORONTO- -BG- -privatna- - posta- -95E9- -ttt- ppp===========
oko.sveta.24dr.grba,
>> Drugar (na vreme se oženio, pa maše UK pasošem) mi piše da mu ne pada na
>> pamet da ulazi u Tunel, kada se na Kontinent zaputi automobilom. Tunel :
>> feribot = GBP 49 : 12. Priličito...
E, fora. Ali nije čudo, jer tunel se tretira kao komercijalna stvar,
i faktički je u rukama kompanija, a ne u rukama država.
Sezame, je li ko od prisutnih prošao kroz tunel ispod La Manša?
Koji je najduži tunel kojim ste putovali? Kako ste se osećali pritom?
Kako li je klaustrofobičnima usred tunela Mon Blan?...
Aj' bre malo da razmrdamo temu...
oko.sveta.25uros.v,
Moze Michelin-ov "Green Guide" iz '92?
oko.sveta.26madamov,
> Koji je najduži tunel kojim ste putovali? Kako ste se osećali pritom?
Onaj kod Graca u Austriji, dok sam izbegao onaj ispod St. Antona u
Austriji, manje zbog toga da bih uštedeo 30 DM, više da bih video čuveni ski
centar. B)
> Aj' bre malo da razmrdamo temu...
Jel' drmam? B)
oko.sveta.28dr.grba,
>>> Aj' bre malo da razmrdamo temu...
>>
>> Jel' drmam? B)
Što b' rekli: Wow tigre!.. (:
oko.sveta.29sav.gacic,
> Koji je najduži tunel kojim ste putovali? Kako ste se osećali pritom?
> Aj' bre malo da razmrdamo temu...
Jedan od pesmom opevanih tunela je bio Bradinski, na pruzi uzanog koloseka
između Sarajeva i Konjica, na najvišoj tački te pruge nešto niže od 900 m. nad
morem. Dužina za to vreme i tehnologiju monstruozna - 4-5 km (ne znam više
tačno). U tunel je ulazilo po dve parnjače ("ćire") za duže kompozicije i
tunelom huktali celu večnost. Isprva, putnici navikli na tunele na tom odseku
ne sumnjaju ništa, ali pošto za razliku od ostalih ovaj nije imao kraj :), na
licima nepripremljenih ljudi je bilo moguće posmatrati ceo spektar izraza:
čuđenje, uznemirenost, strah, paniku, užas, sve do ravnodušnosti u očaju :).
Pomireni sa zlehudom sudbinom, "oni koji su ostavili svu nadu pred ulazom" bi
se, na izmaku snaga, iznenada obreli u stanici u selu Bradina, gde bi lokalno
stanovništvo popravljalo svoj budžet nudeći kroz prozore voće i povrće
izbezumljenim putnicima pod utiskom boravka u ispostavi Pakla na Zemlji. Dim iz
tunela bi još ohoho kuljao posle izlaska voza, podsećajući ih da ih svakako
"tamo" ima i svoje "ovamo" i da ih čeka na povratku...
Inače u udžbenicima za Poznavanje prirode i društva iz šezdesetih (i ranijih)
godina u lekciji o gasovima, veća specifična težina kiseonika u odnosu na
vazduh je dokazivana u formi uputstva za ponašanje u dugačkim železničkim
tunelima (čitati: Bradinskom, jer se ni u jednom drugom u YU ništa slično nije
moglo iskusiti :)) ) sa savetom da se bez panike legne na pod i sačeka izlazak
:).
29. novembra '66 ukinuta je uzana pruga na tom potezu, a sa njom i Tunel nad
tunelima :(. Tog leta, pred ukidanje, zbog radova na novoj pruzi Sarajevo-Ploče
prolasci su bili još duži i strašniji, a nestrpljivi i psihofizički
pripremljeniji su uveli običaj forsiranog marša preko Ivan-planine u trci sa
vozom koju bi, međutim, redovno gubili... Voz bi još dugo stajao i čekao
"nevernike" i nije se znalo koja je kategorija putnika više izmoždena.
Kasnije su progresivne dizelke "kenedijevke", a posle i električarke su Novim
bradinskim tunelom (dužim i delimično na trasi starog) protutnjavale
neozbiljno, za sve kraće vreme, bez dima, meštanima se biznis polako gasio, a
čarolija avanture i pobede nad mračnim silama Tunela nestala... Još mnogo
kasnije taj Novi tunel je, kako se saznaje, u jednom delu bio tamnica i logor
(pod kontrolom Muslimana - da pogađamo za koga? ;) :(((( ). Sada nema ni
vozova, ni putnika, a ni uspomena na ćiru, nikom više nije do toga...
Pozdrav, Bik koji sedi.
oko.sveta.30boris,
> da ulazi u Tunel, kada se na Kontinent zaputi automobilom.
> Tunel : feribot = GBP 49 : 12. Priličito...
Koliko se sećam, kad ideš kolima tunel je jeftiniji i neuporedivo brži
(1,5 sati naspram 10-tak minuta).
Pozdrav Boris
oko.sveta.31boris,
> Sezame, je li ko od prisutnih prošao kroz tunel ispod La Manša?
Nisam, ali sam slušao utiske iz prve ruke. Putovanje je besprekorno.
Traje nekih 7 minuta, a ti si u vozu pored svojih kola, i ništa od toga
ne vidiš. Polazak je tako savršen da i ne ostiš kad je voz krenuo.
Pozdrav Boris
oko.sveta.32jasicp,
> Kasnije su progresivne dizelke "kenedijevke", a posle i elektricarke su Novim
> bradinskim tunelom (duzim i delimicno na trasi starog) protutnjavale
> neozbiljno, za sve krace vreme, bez dima, mestanima se biznis polako gasio, a
Ima toliko lepih stvari za pricanje, kao gornja poruka, i ne bi bilo
lose da se napise i cesce neka crtica o, naoko, ne narocito spektakularnim
stvarima, ali koje su i te kako zanimljive za citanje. Dopala mi se prica
o tunelu i lokomotivama, i nisam ni pojma imao o tome. Iako je
tema "oko.sveta", sto da se cesce ne salju ovakve price ? Nije samo
Honolulu interesantan :) !
oko.sveta.33vstan,
> Pozdrav, Bik koji sedi.
Pozdrav i tebi, veoma interesantno :)
oko.sveta.34sav.gacic,
> Koliko se sećam, kad ideš kolima tunel je jeftiniji i neuporedivo brži
> (1,5 sati naspram 10-tak minuta).
Pošto kupio, po to i prodao. žovek definitivno nema interesa da me laže, a po
tome i nije poznat. Inače, i meni je to bilo malo čudno, ali, eto... Podatak je
od pre dve nedelje.
Pozdrav, Bik koji sedi.
oko.sveta.35sav.gacic,
> o tunelu i lokomotivama, i nisam ni pojma imao o tome. Iako je
Strašno mi je žao što se nisam rodio jedno 20 godina ranije da zateknem više
uzanog koloseka... Inače iz Beograda je pruga kretala sa Prvog levog koloseka,
išla pored Sajma i izbijala na mostić (gvozdeni, rešetkasti - seća li ga se
iko?) na mesto kojeg je nadvožnjak za onaj jedan smer od Sajma prema Topčideru.
Voz je zatim okretao desno, prolazio pored hipodroma (nasip i mostić preko
Topčiderske reke još stoje), prolazio kroz žukarički tunel i preko raskrsnice,
iza izlaza sa Ade, izbijao na nasip pored Save ka Obrenovcu, Lajkovcu (Ide Mile
Lajkovačkom prugom... :)) ), G. Milanovcu, žačku, Užicu, Višegradu, Sarajevu...
Uspelo mi je još par drugara da zarazim tim prugama i krajevima kroz koje je
prolazila, do te mere da je napravljen plan da se krene na nostalgičnu turu i,
verovatno nekim džipom, pokrije što je više trase... Ali, kasno :((((. Novi
putevi i žel. pruge su razorili najuzbudljivija mesta u klisurama i usecima,
pri čemu je najjači udarac je zadat u kanjonu Drine, uzvodno od Višegrada,
akumulacijom HE "Višegrad". Na potezu do Ustiprače, oko 30 km, pruga je bila
bukvalno "uštemovana" u stenu kanjona i ponegde je prosto visila nad vodom.
Naravno, da ne pričam o ratu...
Pozdrav, Bik koji sedi.
oko.sveta.36dr.grba,
>> 29. novembra '66 ukinuta je uzana pruga na tom potezu, a sa njom i Tunel
>> nad tunelima :(. Tog leta, pred ukidanje, zbog radova na novoj pruzi
Izvanredan prilog! Ovako se pišu najbolje poruke za najbolju temu Sezama!
oko.sveta.37dr.grba,
>> o tunelu i lokomotivama, i nisam ni pojma imao o tome. Iako
>> je tema "oko.sveta", sto da se cesce ne salju ovakve price ? Nije
>> samo Honolulu interesantan :) !
Naravno. Svet počinje kad se pređe prag svog doma. Putopisi su zanimljivi
onoliko koliko se zanimljivim jezikom pišu, pa makar bila reč o parkovima u
neposrednoj okolini (hm, evo teme: pišite o parku koji vam se najviše dopao)
ili o nekoj zanimljivoj osobi iz vašeg susedstva.
I da iskoristim priliku da podsetim svog prijatelja da mi je lično obećao
putopis "Od Dafinine rupe do Karića padine". (:
oko.sveta.38mpalacios,
Glavni clanci i naslovi u madridskoj stampi 16 maja
RESUMEN DE EDITORIALES
(16-5-95)
Triunfo de Carlos Menem
Tras resaltar que victoria Menem alcanza caracteres de cierto
plebiscito, "EL PAIS" se pregunta qué han votado realmente los
argentinos. "Ciudadanía -dice- ha votado a presidente cuyo
Gobierno ha acabado con fenómeno de hiperinflación... Se ha votado
estabilidad, libre mercado y política de recuperación económica
con efectos contradictorios a corto plazo". Periódico subraya
hundimiento de Unión Cívica Radical y aborda problemas a los que
tiene que hacer frente ahora presidente Menem. "Líder peronista
tiene por delante -afirma- sei╣°aĄos para pasar revista a
fantasmas del pasado. Y este peronismo convertido con furor
catecúmeno al neoliberalismo cuenta hoy con apoyo popular, quizá
no delirante, pero sí notabilísimo, para reconstruir país con
apoyo, no de los 'descamisados' que proclamaban al general Perón
hace medio siglo, sino de clases medias, ansiosas de estabilidad,
y del capital, para el que integración de Argentina en economía
mundial es garantía de buenos negocios".
"DIARIO 16" asegura que "argentinos han dado su confianza a
Menem, pasando por encima de defectos su Gobierno, corrupción y
abuso de poder...Hay que fecilitarse, pues, por vuelta a
normalidad democrática del país hermano, y advertir de dos
riesgos: pérdida de estabilidad económica en un momento recesivo
como el actual, y deterioro político que puede provocar un
presidente como Menem, mucho menos respetuoso con las
instituciones que su histórico antecesor Hipólito Yrigoyen".
"EL MUNDO" se pregunta si política Menem "ha sido tan
plausible como para vencer y dar la impresión de ser el único
capaz de garantizar estabilidad país". "No exactamente -dice-.
Menem es un populista que llegó al poder en situación de grave
crisis y que ha sabido unir en torno a su Gobierno a grandes
poderes que en otras épocas conspiraban contra democracia: el
militar y el económico". Al respecto, periódico afirma que
"Ejército permanece tranquilo, con la seguridad que da el que
presidente haya impedido que sus mandos tengan que pagar por sus
crímenes". Sobre política económica, dice "EL MUNDO" que "Gobierno
Menem se ha convertido en el favorito del Fondo Monetario".
Chirac y EspaĄa
"ABC" augura que J. Chirac abordará con intensidad los asuntos
internacionales. Así, diario comenta que "proyecto europeo nuevo
presidente Francia se inscribe en línea razonable de progresión,
donde supranacionalidad, inevitable a la larga en la UE, se cumpla
en calendarios flexibles, filtrados en su caso particular por
aceptación del pueblo francés, en un referéndum que consagre o
rechace la nueva arquitectura de las instituciones europeas, y es
amarcha prudente se ajusta a intereses espaĄoles, que podrían
verse lesionados con precipitaciones peligrosas para el bien de
EspaĄa".
Negociaciones con Marruecos
"YA" se hace eco reanudación ayer negociaciones entre UE y
Marruecos para firma nuevo acuerdo pesquero. Diario apunta alguna
de las "drásticas" condiciones de Rabat y cree que "todo parece
indicar que negociaciones van para largo". Periódico lamenta luego
que no se haya hecho nada y que se eche mano de las subvenciones.
"A estas alturas -afirma- ya no vale decir, una y otra vez, que si
estuviésemos fuera de la UE convenios serían peores. Ministerio,
consejerías afectadas y representantes de pescadores deben buscar
salida digna a hombres y mujeres mar, que ven cómo cada día se
extiende más la lacra del paro en este sector".
"Agravios médicos"
Bajo este titular, "EL PAIS" opina que "la espiral del agravio
comparativo amenaza con sumir a sanidad pública en un estado de
permanente puja salarial". Tras resaltar que coste de equiparación
inmediata y simultánea que piden médicos es inasumible por erario
público, periódico se pregunta: "Ęqué empresa, pública o privada,
podría asumir de golpe aumento salarial de este orden en momentos
de ajuste presupuestario?". "Lo ofrecido -aĄade- representa un
tercio de subida que pretenden. Pero no hay que olvidar que es muy
superior a cualquiera otra de las que se hayan podido producir en
empresa pública o privada. Resistirse a que esa subida esté
vinculada a determinadas contrapartidas de mejora asistencial y
médica es irresponsable". "EL PAIS" manifiesta también que "una
subida de esa envergadura al margen de cualquier objetivo de
productividad constituiría escándalo para millones de funcionarios
y trabajadores que han visto, en el mejor de los casos, cómo sus
sueldos apenas han subido 3,5 por ciento en último aĄo. Si esa es
la causa de que la huelga no se desconvoque, e incluso se
extienda, los médicos deberán explicárselo muy bien a sus
pacientes".
PRINCIPALES TITULARES DE PRENSA
"EL PAIS": "Francia refuerza su ayuda para encontrar al
secuestrado Aldaya".
"La persistencia de la huelga de médicos retrasa las
consultas hasta seis meses".
"Condenado a un aĄo de cárcel por financiación
ilegal el secretario de los socialistas franceses".
"ABC": "Por un plato de votos, Lerma incluye a Valencia en
los 'Países Catalanes'".
"El socialismo francés condenado: penas de cárcel
para Tapie y el primer secretario del PS,
Emmanuelli".
"Expertos antiterroristas creen muy probable que
Aldaya esté secuestrado en la provincia de
Guipúzcoa".
"EL MUNDO": "El secretario general del PSF condenado a un aĄo
de cárcel por la Filesa francesa".
"El guerrista Medel logra de Unicaja un super
contrato blindado en vísperas del 28-M".
"DIARIO 16": "El obispo Setien facilitó a Idígoras una visita
a dos etarras deportados".
"La huelga de médicos se extiende mientras fracasa
la negociación". "Expertos de todo el mundo viajan
a Zaire para
investigar el virus Ebola".
"YA": "La huelga médica se radicaliza en espera de una
nueva oferta".
"Los agricultores afectados por la sequía buscan
trabajo en otros sectores".
oko.sveta.39sav.gacic,
> Izvanredan prilog! Ovako se pišu najbolje poruke za najbolju temu Sezama!
STARAĆU SE!!! SLUčIMO NARODU!!! URAAAAAAAAAAAA!!!
Pozdrav, Bik koji sedi.
oko.sveta.40scekick,
> STARACU SE!!! SLUZIMO NARODU!!! URAAAAAAAAAAAA!!!
>
> Pozdrav, Bik koji sedi.
Vrlo dobro vojnice,tako i trebaaaaaaaa
Sedi i nastavi
JS
oko.sveta.41ndragan,
/ Uspelo mi je još par drugara da zarazim tim prugama i krajevima kroz
/ koje je
Prolazila kroz moju ulicu (dobro, preko ulice, i to slučajno baš između
rampi) pruga sa tri šine. Naime, kroz Zrenjanin je išla pruga normalnog
koloseka od Kikinde do Pančeva, i pruga uzanog koloseka do Srpske Crnje
(i dalje, do Hetina). Današnji drum ide pored nekadašnje pruge, i ovde
se ceo taj pravac zove 'mala pruga'.
Normalni vozovi su koristili spoljašnji par šina, a ćira je išao po
jednoj spoljašnjoj i jednoj unutrašnjoj. Skretnice su bile za nijansu
komplikovanije :). Sećam se da sam se više bojao pretrčavanja preko
pruge kad je nailazio ćira, iako je bio mnogo sporiji, jer sam imao
utisak da nije zdravo ni stajati blizu pruge kad to prolazi - toliko se
klatio čak i na pravim deonicama, da sam mislio da može bilo kad da se
izvrne.
Deo pruge između Crnje i Hetina je ostao u Rumuniji, prilikom nekog
povlačenja granica posle rata (valjda prvog); sa komšijama je bio
postignut džentlmenski sporazum da voz može da ide, polako, zatvorenih
vrata i prozora, i da se na prvi i poslednji vagon okači po jedan
graničar ili carinik i da tako provedu voz tih par kilometara.
Desilo se da su neka dva inženjera iz Beograda išla u Hetin (ili
Radojevo, nem' pOjma) da nešto premere. Voz se uveče vratio u Crnju pre
nego što su ovi bili gotovi, te oni krenu polako prugom nazad, jer je u
Crnji bila bolja kafana (čuj, hotel!). Po mrklom mraku zaključe da je
najbolje da idu prugom, bar se neće izgubiti, a do jutra ionako nema
vozova.
U Crnji, kad su ih ugledali u kafani, svi se prenerazili. Kako ste došli
- peške. Kuda bre - prugom. Kad su im ispričali da su samo dvaput prešli
granicu, ova dvojica se presekoše, a potom udariše da se časte što ih
niko nije upucao, i valjda su se tek sutra uveče otreznili.
oko.sveta.42vstan,
> Glavni clanci i naslovi u madridskoj stampi 16 maja
>
>
> RESUMEN DE EDITORIALES
> (16-5-95)
Apelujem da ovo ubuduce kacis kao fajl !
oko.sveta.43mpalacios,
Glavni clanci spanskih listova ove nedelje (na spanskom jeziku)
epmay20.zipoko.sveta.44sav.gacic,
> Normalni vozovi su koristili spoljašnji par šina, a ćira je išao po
> jednoj spoljašnjoj i jednoj unutrašnjoj. Skretnice su bile za nijansu
Koja je bila širina koloseka ćire? Kad je ukinut? Da li je saobraćao na
redovnim putničkim linijama, ili je u pitanju neki industrijski kolosek. Inače,
ovo kombinovanje koloseka je bilo i oko Sarajeva i doista izgledalo malo
psihodelično.
> - peške. Kuda bre - prugom. Kad su im ispričali da su samo dvaput prešli
> granicu, ova dvojica se presekoše, a potom udariše da se časte što ih
Slična stvar je bila sa drumom između Jesenica i Gorice (preko Vršiča), jednim
delom, u vrletima, put je zalazio u tada susednu Italiju, ali tamo nisu pravili
međudržavne sporazume, što zbog nemoguće konfiguracije terena, što zbog
"opuštenijeg" shvatanja pojma granice i mogućnosti da se na mnogo mesta pređe
preko iste u civilizovanijim uslovima (npr. u Gorici - posred grada :) ) u
malograničnom prometu.
Pozdrav, Bik koji sedi.
oko.sveta.45dikla,
>> RESUMEN DE EDITORIALES
>> (16-5-95)
>
> Apelujem da ovo ubuduce kacis kao fajl !
Ili da ga prevede ako misli da ga kači kao poruku...
oko.sveta.46bjevdjic,
ARHEOLOGIJA-EGIPAT
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
KAIRO, 23. maja - Francuski arheolozi otkrili su nedaleko
od Kaira četiri kapele, koje bi mogle da pomognu boljem
razumevanju administrativnog i verskog života u drevnoj
egipatskoj prestonici Memfisu, javlja AP.
Kapele su stare više od 3.000 godina i potiču iz vremena
Novog Kraljevstva. Tri od njih, otkrivene blizu čuvene
stepenaste piramide u Sakari, pripadale su drevnom zvaničniku
Apriji, čiji je grob pronađen u istom kraju pre tri godine.
Aprija je zauzimao mesto koje bi danas odgovaralo premijerskom
za vreme faraona Amenhotepa Trećeg.
Osim kapela, nađene su i statue, kovčezi, drago kamenje i nakit.
Ovo je drugo veliko arheološko otkriće u Egiptu za poslednjih
nedelju dana. Američki arheolozi su u južnom Egiptu prvo
otkrili kraljevsku grobnicu iz vremena Ramzesa Drugog, čija
je dinastija nasledila Amenhotepovu.
Oko 70 odsto lokaliteta drevnog Memfisa još nije istraženo,
izjavio je Zahi Havas (Zahi Hawass), direktor antikviteta u
Gizi i Sakari.
oko.sveta.47mpalacios,
SPANIJA: IZBORI ZA POSLANIKE PARLAMENATA AUTONOMNIH ZAJEDNICA I
ODBORNIKE MESNIH ORGANA VLASTI
1. Posle Ustava 1978 g., Spanija sastoji iz 17 autonomnih
zajednica:
Andaluzija 6.860.000 st.
Katalonija 5.960.000 st.
Madrid 4.850.000 st.
Valensija 3.830.000 st.
Galicija 2.710.000 st.
Kastilja i Leon 2.540.000 st.
Baskija 2.090.000 st.
Kastilja-Manca 1.530.000 st.
Kanarska ostrva 1.460.000 st.
Aragon 1.180.000 st.
Asturije 1.090.000 st.
Ekstremadura 1.050.000 st.
Mursija 1.030.000 st.
Balearska ostrva 700.000 st.
Navarra 520.000 st.
Kantabrija 520.000 st.
Rioha 260.000 st.
Svaka autonomna zajednica ima sopstvene Parlament, Vladu i
Visi Sud.
2. 25 maja ce se odrzati regionalni izbori u 13 iz 17 autonomnih
zajednica (sve, osim Andaluzije, Katalonije, Galicije i Baskije).
Politicki sistemi svih onih, regulisani u odnosnim statutima, su
parlamentskog tipa. To znaci da Predsednik Autonomne Vlade nije
izabran direktno narodom, nego poslanicima Regionalnog
Parlamenta, pred kojima je odgovoran.
3. Izbori za odbornike mesnih organa vlasti.
U svakoj opstini (municipalitetu), biraci glasaju za izborne
liste politickih stranaka i koalicija u jedinoj izbornoj
jedinici. Mandati se podele na proporcionalni nacin (sistem
d'Hondt).
Svi izbrani odbornici (od 5 do 57, u zavisnosti broja
stanovnika) formiraju Opstinsku (Municipalnu) Skupstinu.
Predsednik Opstine (Alkald) je izbran apsolutnom vecinom
odbornika. Ako to nije moguce, postavljen je za alkalda prvi
kandidat u listi, koja je dobili najveci broj glasova.
4. Podatke o politickim strankama i rezultati poslednjih izbora
(na srpskom jeziku) uz datoteke.
epmay23.zipoko.sveta.48prosini,
Jednom davno (ne pitajte gde i kad) sam pročitao da
(na svetu) najviše psuju Mađari i Portugalci. Da, i ja sam
to pomislio. Da li se neko oseća kompetentnim po ovom pitanju?
Pozdrav, S.
oko.sveta.49ndragan,
/ Koja je bila širina koloseka ćire? Kad je ukinut? Da li je saobraćao
/ na redovnim putničkim linijama, ili je u pitanju neki industrijski
Otprilike 60-70% normalne širine, ne više. Ukinut je valjda krajem
šezdesetih, dosta tiho. Jednog dana sam samo primetio da nedostaje treća
šina na pruzi koju sam prelazio triput dnevno.
Išao je normalan saobraćaj (i putnički i teretni) sa parnim
lokomotivama, do rumunske granice otprilike (možda i preko, mada ne
verujem), a nešto se ne sećam kuda je vodila grana što je išla preko
Fabrike Stanice - verovatno za Vršac/Pančevo na jug, i za Kikindu na
sever (Grbo, jel' išla kroz Kekendu?). Nekad je čak pruga išla kroz
glavnu ulicu :).
Mala pruga je razmontirana, a ove dve zamenjene normalnim kolosekom.
/ delom, u vrletima, put je zalazio u tada susednu Italiju, ali tamo
/ nisu pravili
Sećam se, jednom su nas vodili na neku pijanku u neki zamak iznad
Gorice, pa su nam rekli 'sad prolazimo kroz tunel ispod Italije - i
stvarno, pogledamo nazad, a neka žičana taraba se penje uz brdo iznad
tunela.
/ preko iste u civilizovanijim uslovima (npr. u Gorici - posred grada :)
/ ) u
Ja ko nesvet došao vozom od Ljubljane do Gorice (sav normalan svet je
imao kola ili išao busom), izađem iz voza i - nisam prešao ni deset
metara, već su me legitimisali. Dobro te sam sišao na istu stranu voza
gde i ostali - druga strana je bila samo dva koloseka od granice :)
oko.sveta.50ndragan,
/ (na svetu) najviše psuju Mađari i Portugalci. Da, i ja sam
Teško je odrediti količinu... kad se kod nas spominjanje majke i oca
(bar u trećem licu) ni ne računa u psovke, nego u poštapalice. To je
više pitanje kvaliteta.
žitao sam svojevremeno da smo u vrhu sa Mađarima i Rusima, s tim da Rusi
imaju frekvenciju, Mađari su surovi, a mi smo raznovrsni. U prevodu,
Rusi često, Mađari žestoko a mi izmislimo novu kad god nam treba.
oko.sveta.51darone,
>> šina na pruzi koju sam prelazio triput dnevno.
Objasni mi samo kako si je prelazio _triput_ dnevno? :)
oko.sveta.52dr.grba,
>> sever (Grbo, jel' išla kroz Kekendu?).
Ne znam, mislim da nije.
Nego, znalo se, al' se ćutalo: kroz Kikindu je nekoliko godina na
prelazu vekova, negde do 1902. (ili 1901, nešto se ne sećam, ali znam da
se u priči pominju obe godine) prolazio Orijent Ekspres, na deonici od
Pešte ka Temišvaru.
oko.sveta.53dr.grba,
>> Objasni mi samo kako si je prelazio _triput_ dnevno? :)
Spavao je na dva mesta, naizmenično. (:<
oko.sveta.54sav.gacic,
> Otprilike 60-70% normalne širine, ne više. Ukinut je valjda krajem
> šezdesetih, dosta tiho. Jednog dana sam samo primetio da nedostaje treća
Pitam zato da mi ne promakne možda neki standard za koji ne znam na teritoriji
bivše nam YU. Austro-Ugarska je uglavnom po tada svojoj BiH početkom ovog veka
pravila brdske železnice sa kolosekom 0,76m koje su svojim umanjenim
dimenzijama (tunela, poluprečnika krivina) lako vijuganje kroz tamošnje
planine, a u isto vreme obezbeđivale dovoljno efikasan pristup izvorima
sirovina i unele do tada neviđen intenzitet u prometu robe i ljudi. Za
relativno kratko vreme (do početka I svetskog rata i dovršene do kraja
dvadesetih godina ovog veka) veliki deo Bosne je bio premrežen ovim prugama, sa
svim pratećim instalacijama, standardizovanim stanicama i pratećim objektima i
bili stub razvoja celog regiona. Srbija (do Beograda/Valjeva/Mladenovca na
sever i do Stalaća na istok, a u istočnoj Srbiji Paraćin-Zaječar i dalje po
Neg. Krajini) je razvila svoj sistem uzanih pruga koji se od Užica ka Višegradu
(preko čuvenog Šargana) spajao sa bosanskim. Na postojeći sistem su se
nadovezali i kraci ka Nikšiću i Podgorici (ova poslednja deonica je građena
posle II sv. rata), Kninu i td.
Konfiguracija terena i dimenzije železnica su na pojedinim deonicama pružale
zaista visoko estetizovane prizore, posebno u kanjonima reka (Drina, Neretva,
prilazi Sarajevu od Pala(!), Vrbas, Bosna i td. ) i na visokim planinama koje
je, u nemogućnosti probijanja predugih tunela, trebalo savlađivati raznim
osmicama i serpentinama, neretko prosto uklesanim u litice iznad provalija sa
bezbrojnim tunelima i ponekim spektakularnim mostom (kako su to ponosni
graditelji isticali "sve u zraku i u mraku") do te mere da se čovek pita da li
su bile pravljene za ukras ili iz ekonomskih razloga.
U "najboljim danima" uzanog koloseka (tridesetih, do pred II sv. rat)
saobraćali su vozovi, ili bar direktni vagoni iz Beograda čak do Dubrovnika,
Herceg Novog (današnje šetalište je u stvari stara ćirina trasa, skroz do
Zelenike - krajnje stanice), Nikšića, Jajca, Drvara, Ploča (pravio Ante Pavelić
za vreme rata)... Dužina puta je danas nezamisliva i merena danima, ali i to je
bilo bolje od zaprega ili retkih auto-krševa u bespuću Dinarida. U ta vremena
su železničari bili strašno cenjeni ljudi, glavni komunikatori sa svetom uz to
i u državnoj službi, a regioni kroz koje je prolazio voz bio par vekova ispred
onih koji nisu bili te sreće.
Ćira se dobro držao do sredine šezdesetih kada su ozbiljno proradile "normalne"
pruge u regionu (Šamac-Sarajevo, a posle i do Ploča, zatim
Banjaluka-Doboj-Tuzla) i kada je došlo do ubrzane auto-motorizacije i bitnog
razvoja putne mreže. Tada mu je i pala presuda "nerentabilan" i tu je priči
uglavnom došao kraj. Sistem je bio razbijen, pojedini kraci su radili još
desetak godina: Foča/Priboj/Višegrad - Sarajevo; žapljina-Dubrovnik/Nikšić
(ukinuto 1976, kad je proradila Beograd-Bar). Deonica između Lajkovca i
Aranđelovca je bila korišćena čak do osamdesetih, uglavnom kao industrijska
pruga i to je bio poslednji Ćirin trag...
Neki sentimentalniji, a verovatrno i dalekovidiji (?) poslenici su se zalagali
da se poneka deonica ostavi u eksploataciji i bude turistička atrakcija (npr.
Sarajevo-Pale za prevoz skijaša i izletnika (kakav bi to bio sadržaj za
Olimpijadu!) Dubrovnik-Trebinje, a možda čak i petljancija na Šarganu - za
omatorele nostalgičare parnih lokomotiva koji znaju i sa drugih kontinenata da
potegnu da se malo provozaju po vrletima i onjuše dim iz lokomotive (sam polako
postajem jedan od njih :))) ), ali vrli i nervozni u "strukturama" su žurili da
raskrste sa starim... Međutim, koliko god bio spor i zastareo Ćira je bio važna
veza za, Dubrovnik, naprimer, (posebno u robnom transportu) jer su magistrala i
Ćilipi bili zaista nedovoljni za postojeći, a posebno za priželjkivani razvoj
tog kraja. Naravno, sada znamo da bi sve bilo uzalud jer su te pruge na bezbroj
mesta presecale linije fronta, ulazila i izlazila iz zaštićenih i ko zna kakvih
još zona... i kome je sad do toga...
Inače, u SFRJ su postojali i drugi standardi: u Crnoj Gori Virpazar-Bar (0,75m)
koji je satima purnjao i klimao kroz kamenjar i maslinjake i, osim u stanicama
se zaustavljao maltene kod većih stogova sena (ukunuto '59), u Makedoniji
(kolosek 0,60m) pod nadimkom "pampur" od Skoplja čak do Ohrida i Struge kroz
živopisnu zapadnu Makedoniju (nisam video tu trasu, a znam je po priči, opisima
i slikama i voleo bih da neko baci nešto više ako zna). U Slavoniji je
saobraćala "Gutmanova" železnica (kolosek: 1,00m) u regionu Osijeka, Voćina,
Sl. Požege (i ona je ukinuta negde šezdesetih), ali u tim ravničarskim
krajevima, baš kao i u Vojvodini, pruge je bilo jeftinije graditi od puteva,
ali veliki zahtevi u radnoj snazi, nestandardnost i odsustvo bilo kakve
mogućnosti modernizacije presudili su i ovim vozovima...
Ove pruge i vozovi sada se mogu videti uglavnom u ratnim filmovima: "Valter
brani Sarajevo", "Partizanski/oklopni voz" ili tako nekako, ponekom tematskom
dokumentarcu, pa čak i u preteči savremenih rok-spotova - "Siluete" su jednu od
svojih pesama sredinom šezdesetih otamburale na Ćirinim lokomotivama, tenderima
i vagonima na potezu kod BG hipodroma. Postoje i muzej uzanog koloseka u Už.
Požegi, a na ponekoj stanici je parkirana poneka stara lokomotiva, onako, za
ukras.
Ćire više nema i nemoguće ga je vaskrsnuti, uostalom, kao i dobar deo krajeva i
ljudi kroz koje su prolazili :( Jedna potencijalna atrakcija i nesvakidašnji
sadržaj za turiste je nepovratno propala. Baš kao i mogućnost da se vidi iz
čega smo uskočili u ubrzane/brze/poslovne/ekspresne i sl. vozove, ali čije
poštovanje voznog reda (ma kako sporovoznog), a, bogami, i putnika, je bilo
neuporedivo bolje od današnjeg. Da ne pričamo o poštovanju same institucije,
službe i službenika što spada u neku drugu operu.
Pozdrav, Bik koji sedi.
oko.sveta.55sav.gacic,
> Teško je odrediti količinu... kad se kod nas spominjanje majke i oca
> (bar u trećem licu) ni ne računa u psovke, nego u poštapalice. To je
> više pitanje kvaliteta.
Baš tako. Kod Rusa psovke i psovanje dolaze u obzir tek u poodmakloj bliskosti,
a bez toga samo u pojedinim kolektivima (uglavnom među ljudima nižeg
obrazovanja). Pre desetak godina psovanje je bilo znak prostakluka i niske
kulture i nije bilo šanse da se psovka čuje u bilo kom filmskom, pozorišnom ili
sličnom delu.
Ja sam, kao pripadnik naroda sa "narodskim" poštapalicama postavljao sam
logično (za mene) pitanje: "Pa, kako onda postižete autentičnost teksta i
dijaloga u filmovima sa ratnom, zatvoreničkom ili dr. životnom tematikom?". U
odgovor sam dobio ceo niz eufemizama koji su tu da saopšte informaciju, ali
smekšalim sredstvima (kao kod nas: "idi u peršun" umesto u "pi**u materinu").
Tada sam čuo i interesantan argument: da psovke podležu inflaciji i da se sa
vremenom intenzivnog rabljenja njihova izražajnost i ubojitost gubi, a i um
čini lenjim da neku "koloritnost" izraza ostvari drugim sredstvima.
Rekao bih da psovke i psovanje zavise daleko manje od jezika koliko od kulture
učesnika i njihove visprenosti da i ako opsuju to bude na mestu i simpatično, a
ne gadno. Inače, ogromnoj većini je psovka ujedno i jedini način da daju oduška
isfrustriranosti i ispolje čvrstinu i hrabrost, pa su "glavni i neodoljivi"
kada se istresaju na slabijem i potčinjenom, ili kad sa bezbedne distance nekom
ređaju familiju...
Pozdrav, Bik koji sedi.
oko.sveta.56mpalacios,
Rezultati regionalnih i mesnih izbora u Spaniji (na srpskom jeziku)
ep950529.zipoko.sveta.57supers,
>> Neki sentimentalniji, a verovatrno i dalekovidiji (?) poslenici su
>> se zalagali da se poneka deonica ostavi u eksploataciji i bude
>> turistička atrakcija (npr. Sarajevo-Pale za prevoz skijaša i
>> izletnika (kakav bi to bio sadržaj za Olimpijadu!)
>> Dubrovnik-Trebinje, a možda čak i petljancija na Šarganu - za
Savršen tekst, snimio ga. Budi nostalgiju čak i kod onih koji se takvim
prugama nikad nisu vozili...
// Hoćemo knjigu! %-) \\
oko.sveta.58sav.gacic,
> Savršen tekst, snimio ga. Budi nostalgiju čak i kod onih koji se takvim
> prugama nikad nisu vozili...
>// Hoćemo knjigu! %-) ĐĐ
Ih, Ih... :))) Preterivanje koje prija :)))). Hvala, u svakom slučaju.
Pozdrav, Bik koji sedi.
oko.sveta.59bjevdjic,
JAPAN-ZEMLJIŠTE-CENE
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
TOKIO, 30. maja - Zemljište za stambenu izgradnju u Tokiju
pojeftinilo je 28 odsto u protekle četiri godine zbog izvesnog
"hlađenja" zahuktale japanske ekonomije, ali je i dalje deset
puta skuplje nego u Londonu, 12 puta nego u Parizu i čak 30 puta
nego u Njujorku, saopšteno je danas u glavnom gradu Japana.
Prema istraživanju Nacionalne agencije za zemljište i Japanske
asocijacije za procenu nekretnina, koje je preneo Rojter, Tokio
ipak nije svetski šampion, jer su placevi za izgradnju stambenih
zgrada u Hongkongu skuplji 12,8 odsto.
Tokio je, međutim, i dalje ubedljivo najskuplji grad na planeti
kad je reč o cenama zemljišta za izgradnju poslovnih zgrada,
iako su i te cene opale 28 odsto u odnosu na 1991. godinu a u
zapadnim zemljama u istom periodu povećane u proseku 11,6 odsto.
Ukoliko se cene takvog zemljišta u Tokiju obeleže indeksom 100,
onda je indeks cena u Hongkongu 69, u Osaki 63,4, u Singapuru
38,2, a čak i u najskupljim američkim i evropskim metropolama
doslovno sićušan.
Istraživanje je urađeno na osnovu realne kupovne moći u pojedinim
zemljama, ali ako bi kriterijum za poređenje cena bio devizni
kurs - Tokio je još skuplji, izjavio je jedan rukovodilac Japanske
asocijacije za procenu vrednosti nekretnina.
Prema njegovim rečima, ako bi se baratalo prošlogodišnjim prosečnim
kursom od 102 jena za dolar, ispalo bi da je zemljište za stambenu
izgradnju u Tokiju čak 56 puta skuplje nego u Njujorku! Ali i to je
relativno skromno: u međuvremenu je jen poskupeo na oko 83 za dolar.
oko.sveta.60dr.grba,
>> Tokio je, međutim, i dalje ubedljivo najskuplji grad na planeti
>> kad je reč o cenama zemljišta za izgradnju poslovnih zgrada,
Bilo je fenomenalno: u jednoj putopisnoj emisiji iz Japana, narator stoji
u strogom centru poslovne četvrti Tokija, vadi maramicu iz džepa, razmotava
je, spušta na pločnik i kaže:
"Ova površina ovde košta oko 70.000 dolara." (((:
oko.sveta.61alkos,
Subject: Re: Njiva u Tokiju :)
JAPAN-ZEMLJIŠTE-CENE
E što nemam njivu u Japanu... Mogao bih da kupim ceo NB ;))
oko.sveta.62boris,
>> Koliko se sećam, kad ideš kolima tunel je jeftiniji i
>> neuporedivo brži (1,5 sati naspram 10-tak minuta).
Sorry za kasni reply ali nisam bio u SRJ. Elem meni pričali ljudi koji
su se vozili a ne koji su razmišljali o tome.
Pozdrav Boris
oko.sveta.63boris,
Bio malo do Španije, tačnije Madrida (na medeni mesec:). Elem moja
preporuka svima koji hoće da odu da se malo odmore.
Grad je fenomenalan, ljudi divni, opušteni. Sunce i miris mediterana ;)
Šalim se. Ima sunca ali nema mora, i prvih par dana bukvalno sam
očekivao da ću negde izaći na obalu. No umesto toga imaju jednu reku, ali
se nisam spuštao do nje.
Ono što je upadljivo je da ima noćnog života. Delimično i zbog toga što
je on ista časovna zona kao i mi a oko 25-6 stepeni zapadnije. Dakle
skoro 2 sata razlike tako da se smrkava tek oko 10 uveče. No svi su
strašno pokretni i oko 1 po ponoći možete videti i dete od 1 godine i
starca od 70. I to u istom kafiću.
Ja još bio za vreme nekih svečanosti Madrida tako da je skoro svaki dan
bila po neka fešta na glavnom trgu. A pored toga i izbori su im bili sad
u nedelju tako da sam video ceo folklor oko toga i ....
Bilo je i koncerata i zabave ali i demonstracija sa sve pajkanima sa
šlemovima i štitovima. Televizija je favorizivala ove na vlasti, što im
nije pomoglo da ne puknu.
Bio i na dva izleta. Do Toleda i do Segovije. Oba grada je trebalo
videti, ali se meni više dopala Segovia uprkos tradicionalnom mišljenju.
Možda zbog uskih ulica u Toledu kojima jure kola a ti moraš da se stopiš
sa zidom ne bi li ih izbegao. Poželeli smo da jednom godišnje organizuju
trke ulicama grada ali da mi, turisti vozimo kola a da svi stanovnici
budu na ulicama ;>
Za one koji vole Diznilend da kažem da pričaju da je za zamak inspiracija
bio onaj u Segoviji.
Pozdrav Boris
oko.sveta.64ser.mika,
E ja bih da pratim malo ovu konferenciju nadam se da nemate
nista protiv. Nisam dosad cito vase poruke ali mislim da se
pise o dozivljajima sa putovanja. E pa ja veceras putujem u
Madjarsku-Budimpestu pa ce da opisem kako je bijo cim se vratim.
E ajd cao svim avanturistama. ser.mika uc.
oko.sveta.65mdave,
Subject: Re: Podrška
> E ja bih da pratim malo ovu konferenciju nadam se da nemate
> nista protiv. Nisam dosad cito vase poruke ali mislim da se
> pise o dozivljajima sa putovanja. E pa ja veceras putujem u
> Madjarsku-Budimpestu pa ce da opisem kako je bijo cim se vratim.
> E ajd cao svim avanturistama. ser.mika uc.
Da ti pravo kažem, nemam ništa protiv. Malo je iskrenih ljudi kao
što si ti i pozdravljam tvoj dolazak u ovu i ostale konferencije i
želim ti da lako pročitaš naše poruke.
Da, piše se o doživljajima sa putovanja i mi jako energično
očekujemo da, kad se vratiš iz Mađarske-Budimpešte, opišeš kako je
tamo bilo.
E ajd ćao i tebi.
PS. Piši.
oko.sveta.66haevorn,
Ima li neko iskustva sa Jonskim ostrvima južno od Krfa
(Zakint i sl.)? Na erazglednicama lepo izgledaju, ali
me zanima kako se stiže, kakva je situacija sa smeštajem
(bez rezervacije)... Nisam primetio da neka od naših agencija
pominje taj deo Grčke...
oko.sveta.67bjevdjic,
EGIPAT-ARHEOLOGIJA
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
KAIRO, 9. juna - Ekipa egipatskih arheologa pronašla je u
jednoj grobnici u oazi Baharija, u pustinji na zapadu Egipta,
osam mumija koje potiču iz grčko-rimskog perioda (332-395.
g. naše ere), prenosi AFP saopštenje Egipatskog veća za starine,
u kome se ističe da njihov identitet još nije utvrđen.
Tri mumije, "koje predstavljaju muškarca, ženu i najverovatnije
jedno dete", u dobrom su stanju i moći će da budu izložene.
Njihova lica skrivaju maske prekrivene tankim slojem zlata. Na
masci koja pripada mumificiranom muškarcu nalazi se kruna ukrašena
glavom boga Horusa.
Ostale mumije su u lošem stanju i za sada ne mogu da se transportuju.
oko.sveta.68ridonli,
Ne znam da li je ovo pravo mesto, ali...
Kako se krecu cene avio karata do Toronta? Ima li neko informaciju koja od
brojnih
agencija je najpovoljnija?
oko.sveta.69dr.grba,
...a sad će mnikolic da nam ispriča priču o Stokholmu, juna 1995.
Na stranu što će, kao zagrevanje, da nam ispriča kako je uspeo da dođe do
ulazne vize za Švedsku... (:
Kume, izvoli! (:
oko.sveta.70mnikolic,
> ...a sad će mnikolic da nam ispriča priču o Stokholmu, juna 1995.
Biće, biće, strpljenja molim :))) Građa je obimna pa će mi za obradu
biti potrebno malo više vremena.
m.
oko.sveta.71djcorto,
Re ;)
Evo me i posle drugog poluvremena ;)
LM, ovaj boravak po egzoticnim oblastima bivseg SSSR ( (c) Sav.gacic ) se
nije odvijao po svim mojim planovima, tj ostadoh dobrih 10 dana duze od
plana. To je, naravno, podiglo pritiske nekim osobama, istanjilo mi
rezervu zivaca za stare dane, ali, da ne duzim, prelazimo na stvar ....
7.5. Moskva
Dobro poznati ambijent aerodroma Seremetjevo 2 nije promenjen od 17.1.
kada sam ga, na svoju nesrecu, prvi put ugledao. Vrucina je bila manja,
kao i razlika u temperaturi spoljasnjosti i unutrasnjosti, tako da se
moglo cak i disati. Sve formalnosti obavljene, i prijatan, suncan dan u
Moskvi je mogao da pocne. Na sve strane plakati povodom proslave Dana
pobede, mnostvo nakrivljenih ljudi na ulicama (ne od votke, nego od
odlikovanja koja se nose na levoj strani sakoa). Svi u nekom lepom i
praznicnomk raspolozenju. Vojnici kojih ima gomila svima redom cestitaju
praznik, pogotovo zgodnijim zenskama, a ima i ljubljenja ;). Zaista
iskrena, svecarska atmosfera.
Vreme ujutru prohladno, u toku dana fino i prijatno. Oko 17. Suncano.
Metro radi, Crveni trg je okicen ooogromnim plakatima, sa najvecom
kicericom u obliku zagrljenog ruskog i americkog vojnika :))))) Cak i na
kesama je odstampan znak proslave. Ludilo :) Mnogo balona u obliku srca
i kobasica (?) leti okolo, jedan elegantni stranac sa video kamerom
pokusava da uhvati jedan, uvek na pet santimetara od njegovih prstiju, i
na kraju ga samo snima. Gomila mladih Italijana, po govoru bih rekao sa
juga, se okolo slika, cak krecu da se penju na Lenjinov mauzolej i
tribinu.
Samog 9.5. pola ulica zatvoreno, jednosmerno kretanje, ali metro radi.
Popodne na Trgu guzva, ljudi sa svih strana se sjatili. Na bini ruski
hor i dva orkestra, zajedno sa americkim mornarickim orkestrom, se
pripremaju da pocnu koncert. Krecu Ameri, sviraju dobro poznatu rusku pesmu iz
rata "Za rodinu", na pola pesme se u ritmu oglasavaju zvona sa okolnih
crkava, nadglasavaju Amere, ukljucuju se i ruski orkestri, hor, pola
prisutnih ..... jeza i zmarci. Niko ne haje sto je pocela kisa, niko ne
odlazi. Pljusak donekle uspeva da razredi masu ....
Uvece vatromet. Nebo iznad Moskve, ukrug, puno eksplozija raketa, i sa
svih strana se lepo cuje vriska i huk zadovoljnih posmatraca.
Jutro 10.5. je osvanulo hladno. Minus dva, pada sneg ;) U toku dana je
vec skoro 20. Sistem toplo-hladno.
15.5. 60 godina moskovskog metroa. Uvece, jedan stariji Moskvic u
teturajucem stanju prilazi interfonu u metrou, pritiska dugme i zaurla :
" Masinjist! Pozdravljaju te s prazdnikom rozdenija moskovskoga
metropolitena! " Svi u vagonu umiru od smeha.
19.5. letim za Elistu. Posle tri i po sata cekanja, konacno objavljuju
polazak. Na kontroli, "otvori torbu .... " Nosim paket za kolegu, a u
paketu samogonjka, tj domaca rakija. E, to ne sme ..... no, 100 000
rubalja resava stvar posle duzeg natezanja. I, na kraju, konstatacija :
" Bolje bi bilo 20 dolara ... " ;) A to je otprilike ista svota.
U Elisti vrucina. Oko 30. Malo lepse izgleda nego zimus, lipa mirise,
table koje reklamiraju Sahovsku Olimpijadu 1998. svuda. Prodavnice vidno
praznije, osim suzenog izbora hrane uvozne robe skoro i da nema, samo
pica i cigarete, jeftinije nego u Moskvi. Jeftinije je i meso -
najskuplje oko 12 000, u Moskvi 30 do 50 000. Voda cesto nestaje, kvare
se uredjaji za grejanje, na kraju tople vode u hotelu nema .... Dva
grejaca i kante od glet mase kruze okolo, pravimo raspored za grejanje
vode i kupanje, a vrucina sve veca.
Krajem maja, u Elisti +42. Kise ni od korova, stepa suva. Na srecu duva
vetar, inace .... Bugarske flasirane vode posle dva dana vise u
prodavnicama nema, kupujemo po 12 litara.
2.6. konacno kisa. Bolje da nije : sada je sparina, znoj curi i ako se
sedi, a kamoli ako se radi .... popravljamo neke stare erkondisne, ali
oni ne mogu mnogo da ucine.
Kratko osvezenje na izletu. Domacini spremaju odlican saslik od
jagnjetine, kuvanu jagnjetinu i tone salate, a supa od kuvane jagnjetine
preliva casu sitosti.
Elistinski muzej je hladovit i zanimljiv. Na izlazu, tri puta zavrtim
bubanj sa svitkom budistickih molitvenih tekstova i ostavljam sitnis kao
prilog.
7.6. opet Moskva. Elisni avion, tri sata leta .... usi zvone :) U Moskvi
suncano, ali hladno. Sutradan toplo, vlazno, sparno, vrucina. Plakati za
Dan pobede i dalje vise svuda, visice valjda dok ne otpadnu.
Uvece, u hotelu, vruc caj vraca snagu. Smrkava se tek posle 11, svice
vec oko 3. Problemi sa spavanjem.
I, juce, Beograd. Konacno.
Kraj
PS Obecah jos proletos pricu iz Siktivkara, sa pocetka Sibira. Proslo je
4 meseca, pa ne znam da li da gnjavim s tim .... Grbo ?
svakodnevno.
oko.sveta.72dr.grba,
>>> ...a sad će mnikolic da nam ispriča priču o Stokholmu, juna 1995.
>>
>> Biće, biće, strpljenja molim :))) Građa je obimna pa će mi za obradu
>> biti potrebno malo više vremena.
Jes' don'o fotke? Da organizujemo skeniranje... (:
oko.sveta.73dr.grba,
>> PS Obecah jos proletos pricu iz Siktivkara, sa pocetka Sibira. Proslo je
>> 4 meseca, pa ne znam da li da gnjavim s tim .... Grbo ?
Djole, druže, šta pitaš kad znaš... (:
oko.sveta.74gtomic,
> I, juce, Beograd. Konacno.
Dobrodošao nazad. :)
oko.sveta.75djcorto,
>> Djole, druze, sta pitas kad znas... (:
Dobro, dobro ... :)
oko.sveta.76bjevdjic,
SEVERNA KOREJA-KIM
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
SEUL, 13. juna (Tanjug) - Telo bivšeg predsednika Severne
Koreje Kim Il Sunga, koji je umro prošle godine, biće
balzamovano i izloženo u staklenom sarkofagu u Memorijalnoj
palati u Pjongjangu, javljaju agencije prenoseći saopštenje
koje je u utorak objavila severnokorejska novinska agencija
KCNA.
Ovo je prvo zvanično severnokorejsko saopštenje o tome šta
se desilo sa telom pokojnog šefa države i partije Severne
Koreje posle njegove smrti 8. jula prošle godine.
U saopštenju koje je prenela KCNA kaže se da je odlučeno
da se palata Kumsusan, nekadašnja rezidencija Kim Il Sunga,
preimenuje u Memorijalnu palatu gde će biti izloženo njegovo
telo "u stanju u kakvom je bilo dok je bio živ".
U tekstu saopštenja Kim Il Sung se naziva "drugom".
Nekadašnje titulisanje kao "velikog vođe" i "dragog lidera"
sada je rezervisano za njegovog sina Kim Džong Ila.
Prema za sada nepotvrđenim izveštajima, na balzamovanju
tela Kim Il Sunga radi ekipa ruskih stručnjaka.
U agencijskim izveštajima se, u međuvremenu, ocenjuje da
ova vest iz Pjongjanga istovremeno znači da će konačno
Kim Džong Il i zvanično naslediti svog oca na položajima
šefa države i partije.
oko.sveta.77bjevdjic,
JEFTIN DOLAR - SKUPA AFRIKA
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
čENEVA, 13. juna (Tanjug) - Slabljenje američke valute na
međunarodnom tržištu novca ozbiljno je uticalo na standard
zemalja Zapadne Evrope, čijih je 7 glavnih gradova svrstano
u grupu od 10 najskupljih gradova sveta.
Prema zvaničnim analizama, objavljenim u čenevi, u martu
1995. godine, takozvana potrošačka korpa, odnosno, hrana,
stanarina, obuća, odeća, higijena, odmor, transport, kultura
i druge čovekove potrebe (korpa ima ukupno 155 međunarodno
prihvaćenih merila), bila je najskuplja u već tradicionalno
najskupljim japanskim gradovima Tokiju i Osaki.
Posle japanskih, najskuplji su švajcarski gradovi Cirih
i čeneva. U celoj Švajcarskoj, a naročito u ova dva grada,
život je u prošloj i početkom ove godine poskupeo za 20 odsto,
zbog nepokolebljive odluke Švajcarske centralne banke da
sačuva vrednost franka.
Švajcarci danas pomalo ironično kažu da je taj potez njihove
banke pretvorio Švajcarsku u preskupu zemlju i za njih same.
Brojni Švajcarci putovali su, u paket aranžmanima, na skijanje
čak na američke Stenovite planine, jer im je tamo bilo jeftinije
nego u sopstvenoj zemlji.
Na listi deset najskupljih glavnih ili velikih gradova slede
Oslo, Kopenhagen, Beč, Moskva i Helsinki. Od ostalih evropskih
gradova Minhen je na 14, Pariz na 18, a Berlin na 20. mestu.
London je na 36. mestu, što i nije čudno, jer je i funta
oslabila u odnosu na ostale evropske valute.
Švajcarska štampa optužuje Ameriku da je svojim slabim
dolarima "svima zakuvala kašu", a da je sebi, konkurentnim
cenama svog izvoza, obezbedila ekspanziju na svetskom tržištu.
To je, ujedno, i objašnjenje zašto su se najveći američki
gradovi našli u sredini ili čak na začelju liste najskupljih
gradova na svetu.
Njujork je na 53, Los Anđeles na 68, žikago na 80, a San
Francisko na 87. mestu na listi od 125 gradova.
Podrobne analize koje je obavila "Korporejt riserč grup"
pokazuju da je potrošačka korpa najviše poskupela u onim
zemljama koje "nisu sledile dolar u padu", odnosno koje nisu
smanjivale vrednost svoje valute u skladu sa padom vrednosti
američke valute.
Po zemljama, život je najviše poskupeo u Japanu, Švajcarskoj
i Nemačkoj. Međutim, najveći apsurd predstavlja "otkriće" da
je većina prestonica najsiromašnijeg kontinenta Afrike, skuplja
za život od Njujorka. Njujorška potrošačka korpa za jednu trećinu
jeftinija je od one u Libervilu, Brazavilu, Abidžanu, Najrobiju,
Dakaru i Lagosu.
Beograda nema na ovoj listi. Istraživački maraton je očigledno
zaobišao jugoslovenski glavni grad. Potrošačka korpa pod embargom
mogla bi da bude i najskuplja na svetu.
oko.sveta.78dr.grba,
>> Švajcarci danas pomalo ironično kažu da je taj potez njihove
>> banke pretvorio Švajcarsku u preskupu zemlju i za njih same.
>> Brojni Švajcarci putovali su, u paket aranžmanima, na skijanje
>> čak na američke Stenovite planine, jer im je tamo bilo jeftinije
>> nego u sopstvenoj zemlji.
Poznanik koji radi u jednoj banji u Nemačkoj, nedaleko od švajcarske
granice, pričao je pre dve godine da je u okolini izrastao neviđen broj
dragstora koji rade ceo dan u subotu i nedelju, što je inače neobična
pojava za nemačku provinciju. Razlog je, naravno, navala Švajcaraca,
koji vikendom dolaze u Nemačku - po bakaluk. Lokalno stanovništvo je
zbog ovog poludelo od besa, jer je ova potražnja izazvala rast cena.
Slično sam čuo i od rođaka koji radi u Francuskoj. Mesto ima oko 50.000
stanovnika, daleko je oko 60 km od granice sa Švajcarskom, ali ista pojava
se i tamo primećuje...
oko.sveta.79djcorto,
>> Dobrodosao nazad. :)
Bolje vas nasao :) Jesi li primio razglednicu ? I, kako je bilo na moru
? ;>
PS Grbo, i ovaj ima sta da pise ! :))))))))
oko.sveta.80dr.grba,
>> PS Grbo, i ovaj ima sta da pise ! :))))))))
Ćutiš, Gorane, ćutiš? Tako, dakle! <:
Narode, nemo' da vas počMem razmotavati motkom!
A sad će gtomic da nam ispriča gde je to bio i šta je radio... (:
Uskoro ću početi da pravim top listu dužnika u ovoj temi. djcorto
i mnikolic su mi već na zicer, a vidim da vas ima još...
oko.sveta.81darone,
A da se smanji malo šum u ovoj temi? ;)
p.s. grbo, nhf :)
oko.sveta.82mnikolic,
> Jes' don'o fotke? Da organizujemo skeniranje... (:
Fotke su trenutno u stanju embriona. Nadam se da će porođaj biti uspešan i
bez komplikacija, a kada će se to dogoditi zavisi od sponzora ;)) Kad deca
prohodaju možemo i da ih skeniramo :)
m.
oko.sveta.83djcorto,
>> Uskoro cu poceti da pravim top listu duznika u ovoj temi.
>> djcorto i mnikolic su mi vec na zicer, a vidim da vas ima
>> jos...
E, ja sad vise nisam ! ;)
Obecano odavno, a sad se ostvaruje : kratko putovanje na pocetak Sibira,
grad Siktivkar, republika Komi.
Polazak bese iz Moskve, avionom, sa aerodroma Seremetjevo 1, poslednjih
dana januara 1995. U Moskvi je tih dana bilo oko -10, pa su se mestani
raskomotili, s obzirom na vrucinu. Polazilo je nas 12-tak, vecina nije
osecala hladnocu (na aerodromima uvek duva najhladniji vetar) jer se
nalila antifrizom (na ruskom votka ;>)
Avion bese neki veeeeliki Iljusin, vrlo kulturnog izgleda i spolja i
iznutra. Pravo iznenadjenje je bila cinjenica da su sva sedista iste
boje, belina podmetaca za glavu je bila cinjenica nad kojom covek mora
da zanemi, a tek dzaba posluzenje - e, tu se vec ostaje bez teksta !
Posle oko dva sata leta (1300 km, severoistok) pristupilo se sletanju.
Opsta belina ispod, sa crnim delovima, sneg i suma. Pogled na drugu
stranu otkriva beskrajnu sumu. Vidi se vec i aerodrom, avion slece.
Pista se blista, u poslednjim metrima poniranja shvatamo da slecemo na
led !!!!! Pilotu je ocigledno bilo svejedno, nije bilo nikakvog
zanosenja niti bilo kakvih problema. Bilo je, istina, malo klizavo do
pristanisne zgrade, ali .... i hodanje po ledu je nesto sto u Moskvi mora
da se nauci, a kamoli u Sibiru !
Ako fali pokoje A, obratite se tastaturi koju nemilosrdno rabim.
Na platformi vise masina za ciscenje i utabavanje snega nego aviona.
Ispred aerodromske zgrade takodje. Dva primerka protutnjase pored nas,
vozace mozes da nazres u kabini na tri metra visine. Proizvodnja ocito
ruska, niko drugi ne pravi onakve monstrume ! Na sve strane reklame za
motorne saonice, sto i nije neobicno : snega ima oko metar i po, pada
sitno ali neumitno, negde je oko -16, i putevi su onaj sneg sto je
ravan, sa dva smeta sa strane. Pesacke staze takodje.
Pokupio nas je autobus, i krecemo ka odredistu. Ulice su dosta siroke,
kuce pretezno drvene, sa obiljem izuzetnih rezbarija po zabatima,
kapcima, vencima, razbacanih po fasadi. Zabat se po slogu dasaka ili
balvana obavezno razlikuje od fasade, uvek ima jedan prozor, a najmanje
strm krov ima nagib od svojih 35 stepeni. Vozac autobusa, kao i vecina
domacih, ima reli tendencije, tako da kroz svaku krivinu proklizavamo, a
brzina bi bila zavidna i za suv, a kamoli put pokriven snegom. Izlazimo
iz grada. Put se siri, a sa obe strane samo jedno : suma. Breze i
zimzeleno drvece. U nedogled.
Stizemo konacno u naselje gde smo i krenuli. Autobus se pred samim
hotelom okrece na rucnu i zaglavljuje u smetu jer mu nisu ocistili
dovoljno prostora. No, snazni momci brzo resavaju stvar ;)
Hotel bolji nego u Moskvi. U svakom slucaju je bolje grejanje, jer je
odmah po ulasku u sobu nophodno skidanje jakne i dzempera i zavrtanje
rukava na kosulji, uz istovremeno otvaranje prozora sirom. Voda je
vrela, i puna gvozdja, nikako za pice. Bar u prizemlju ima ogranicene
kolicine mineralne vode, ali su zato neogranicene kolicine piva, ostrih
pica i hrane.
Kad smo kod hrane, dobismo za prvi rucak koji je mogao biti i vecera
obilne kolicine crvenog kavijara sa domacim puterom, susenog lososa koji
se provideo koliko je bio tanko secen, suvog mesa, salame i gomilu
vrucih zemicki. Kako majstorska ekipa nije bila raspolozena za
eksperimente, nama trojici koji smo znali sta su riblji delikatesi pred
nama je predstavljalo izuzetan napor da ponudjeno unistimo, kako ne bi
bilo dokaza za nasa gurmanska zlodela. Isto predjelo (!!!) se pojavilo i
drugog dana. Da, predjelo, jer se glavno jelo sastojalo od sibirske
varijante sarme, sa drugim poluvremenom u obliku snicli u sosu koji je
najvise licio na ovdasnju varijantu lovackog sosa. Deserta nije bilo O;)
Da, hrana : ostalo mi je u secanju jos jedno jelo, najslicnije nasem
krompir paprikasu, u dubokom zemljenom cupu sa malim otvorom. Zapremina
cupa je bila oko pola litra, a ni ceo sat nije bio dovoljan da sledeca
kasika ne bude puna izuzetno vrele i ukusne smese krompira, mesa i
zacina.
Nije ni cudo sto se tako dobro jede : napolju je sve vreme vejao ili
promicao sneg. Bilo ga je metar i po do dva, sto mestani smatraju sasvim
normalnim i velikim snegom smatraju smetove od po cetiri metra ili vise
;) Temperatura nije bila iznad -10, napolju, dok je unutra bilo stalnih
+25 ;) Promena koja osamucuje !
Voznja mestana je prica za sebe. Izvan grada se ne vozi ispod 80, put se
posipa peskom i sljunkom koji se odmah utabaju u vec utaban sneg. Masine
skinu novi sneg, a stari samo utabaju, tako da je dobar deo puteva
zaledjen. Kazu da leti tu zna da bude i +40, sto sam se i sam uverio
prilikom ovog boravka gledajuci vremenske izvestaje.
Boravak je bio kratak, samo tri dana. U povratku, voznja do aerodroma u
rano jutro je licila na voznju kroz bajku. Avion je opet uzleteo sa
leda, uglacanog kao staklo. Dobili smo dorucak, od koga je apsolutno
najbolji bio instant kapucino. Na srecu, moj saputnik ne pije kafu O;)
Moskva je posle snezne beline i cistote suma Siktivkara izgledala crno,
prljavo i grozno, kao sto uvek zimi i izgleda. Nastavak price, tj drugo
poluvreme u Elisti ste vec citali .....
Do sledeceg putovanja, mislim da sam oduzio dug. Okacicu jos par
slicica, kad uhvatim neki skener.
PS Grbo, kad cemo da izdajemo knjigu Sezamovih putopisa ? ;)
oko.sveta.84dr.grba,
>>> Jes' don'o fotke? Da organizujemo skeniranje... (:
>>
>> Fotke su trenutno u stanju embriona. Nadam se da će porođaj biti uspešan i
Važno da si ti kresn'o... (:
oko.sveta.85dr.grba,
>> PS Grbo, kad cemo da izdajemo knjigu Sezamovih putopisa ? ;)
Pašće jedna rekapitulacija ovog leta, budem li imao vremena (dakle, džaba
sam ovo rekao... (:< )
oko.sveta.86gtomic,
>>> PS Grbo, i ovaj ima sta da pise ! :))))))))
>
> Ćutiš, Gorane, ćutiš? Tako, dakle! <:
>
> Narode, nemo' da vas počMem razmotavati motkom!
>
> A sad će gtomic da nam ispriča gde je to bio i šta je radio... (:
Nisam ja, majkemi! :)
djcorto me pomešao sa nekim.
Najdalje što sam putovao ovih dana, je biciklistička tura Novi Sad - Beočin -
Crveni žot - Jabuka - Beočin - Novi Sad. Dakle, jedna lokalna rekreacija.
Sunčan i topao dan. Bicikl popravljen. Vetrić pirka. Uzbrdica jaka. Miriše
šuma. Berem šumske jagode i divlje trešnje. Jaka nizbrdica. Puca sajla kočnice.
Panika!!!! Uuuufffff.Improvizacija sa kočnicom. Spust. Pesma. Kerovi jure
za biciklom. Novi Sad. Štrand. Počinje da duva vetar. Kiša.
Ukratko, eto putopisa.
Zainteresovani neka podvuku rečenicu koja ih najviše zanima, da je detaljno
obrazložim.
More tek sleduje. Kad se vrnem pisaću o podvodnom ribolovu na južnom
Jadranu, sa posebnim osvrtom na riblje specijalitete i svim njihovim po-
našanjima (u vodi na slobodi, hvatanje, čišćenje, pipremanje, konzumiranje).
Ako bude nešto kapitalnije biće i poneki GIF.
našanjima (u vodi na slobodi, hvatanje, čišćenje,
oko.sveta.87djcorto,
>> djcorto me pomesao sa nekim.
Postasmo telegrafisti, bogte .... sve u tri recenice :)))))
Ja procitah neki mail od izvesnog gtomica u kome mi salje pozdrave s
mora, pa sam ocito pogresno shvatio ;)
Nisam vam sada pisao o sasliku od mlade jagnjetine u detalje, jer mi
moje neznanje ruskog nije dozvoljavalo da desifrujem sve zacine, a ito
neznanje botanike da prepoznam biljke po parcicima listova i stabljika
koji su promicali kroz marinat i ostajali zalepljeni na najukusnijem
mesu pecenom na zaru koje sam u zivotu jeo (inace ne volim jagnjetinu !)
Kad docepam neki skenjer, videcete i par slicica ... kontra sunce u
zalasku, stepa, vatrica plamsa, saslik cvrci ..... hm !
No, koleZi DaroneTU necemo vise da sumimo, sumice Goran talasima i
podvodnim delikatesima ..... :)))))
oko.sveta.88dr.grba,
>> No, koleZi DaroneTU necemo vise da sumimo, sumice Goran talasima i
>> podvodnim delikatesima ..... :)))))
Koleza Darone se pokazao u svojoj konferenciji, a ovde se zna
(T)ko je (T)gazda (:
BTW, da mi moderator ne bi obrisao poruku: (((:
Ako neko uskoro ide u Mađarsku, zamolio bih ga da proveri zvanične kurseve
marke i dolara, tj. odnos. Dosad se (ranijih godina) pokazivalo da je
valjanije tamo nositi dolare nego marke. Recimo, i pre dve godine je odnos
ovde bio oko 1:1.4 a tamo 1:1.6. Nije isključeno da je i sad tako, čak i
imam neke nezvanične izveštaje koji govore ovome u prilog. Samo treba
provera...
====================
Nego, narode, gde mi je komšija NDragan, da pitam njega?
Alo! Komšija! Jes' živ ili ti opet pocrkali modemi??? ):
oko.sveta.89jasicp,
Izvinite na psovkama, ali to je radi verodostojnosti:
Idem danas Bulevarom, kod Batutove ulice. Odjednom, staju dva tramvaja
i putnici pocese da iazlaze iz oba. Gledam ja, reko' mora da su pokvareni.
Kad ono izlazi nekoliko "zena" visine cca 155cm i tezine 100kg zive mere.
Putnici u stanju blejanja a ispostavi se da su dve dame kontrolorke a
jedna/dve putnice uhvacene u svercu, koliko sam bar mogao da vidim. Cujem
i pijukanje radio stanice i tada iz tramvaja izlazi neki tip u plavoj
kosulji, nije policija, valjda, sa radio stanicom u ruci. Mozda vozac
(otkud njima prenosne stanice , ako je vozac ?). E, tada pocese da se biju
one gospodje. Guranje i muvanje kao kod sumo rvaca, a o milozvicnim
zvucima, da i ne pricam. "Je*em ti mater...","Ku*vo necu da dam pare...",
pa onda srpske gramaticke konstrukcije "...je*em li ti *urvo kartu..."...
Bilo je oko 30-40 ljudi na mecu u gledalistu. Tada nisam bas mogao sve da
vidim jer su u zaru borbe otisle iza kioska sa novinama, ali je onaj baja
sa stanicom mogao da prati dogadjanje iz tramvaja, pa je zato protrcao
pored mene nezno me gurnuvsi :). Mislio sam, eto prilike maltretirati
nadobudne kontrolore jer se guraju, kad ono, moram priznati, covek uleti
izmedju dva zenska nosoroga i samo ih rastavi (UNPROFOR ?), sto je ucinio
bez bezobrazluka, tako da mi je trenutno postao i simpatican a ja se
postideh sto sam pomislio na maltretiranje istog radnika GSB-a. Ili neceg
drugog, ali u tom slucaju ne bih verovatno ostao ziv :). Videste li neke
slicne umilne scene u nasem gradu? Meni je ovo vec druga tuca baba/zena sa
obelezjima bodljikavih prasica.
oko.sveta.90djcorto,
>> Ako neko uskoro ide u Madarsku, zamolio bih ga da proveri
>> zvanicne kurseve marke i dolara, tj. odnos. Dosad se (ranijih
>> godina) pokazivalo da je valjanije tamo nositi dolare nego
>> marke. Recimo, i pre dve godine je odnos
Hm, ovo je zaista zanimljivo ...
To nisam rekao : dolar u Rusiji zvanicno PADA. 20.3. je dolar bio oko
4750 rubalja, a sada sam ga menjao u Moskvi za najvise 4850, retko se
natrci na 4900. U Elisti je vec moglo da se nadje i za 5000, ali
nezvanicno ... ;)
Odnos marka/dolar je oko 1.2 do 1.3 ali je konverzija jako teska.
oko.sveta.91ndragan,
/ Ako neko uskoro ide u Mađarsku, zamolio bih ga da proveri zvanične
/ kurseve marke i dolara, tj. odnos. Dosad se (ranijih godina)
Hm, ajd' mi okači bilo kakvu repliku na ovo, da me dočeka kad budem
preko (sad sam kod kuće), inače ću zaboraviti. Dobijaš info do srede
uveče, otprilike.
oko.sveta.92dr.grba,
>> Hm, ajd' mi okači bilo kakvu repliku na ovo, da me dočeka kad budem
Bilo kakva replika na ovo.
Dolar =
Marka =
oko.sveta.93bjevdjic,
EGIPAT-NEFRETARI
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
KAIRO, 19. juna - čivopisna grobnica kraljice Nefretari,
otkrivena 1904. godine, u novembru će prvi put biti
otvorena za posetioce, prenosi AP izjavu Abdel-Halima
Nuredina, direktora Egipatskog veća za starine.
Nefretari, čije ime u prevodu znači "najlepša", bila
je jedna od žena Ramzesa II. Za vreme vladavine od 1304.
do 1237. godine pre nove ere, Ramzes II je podigao niz
impozantnih građevina, među kojima i grobnicu u kojoj
je sahranjena njegova omiljena žena.
Grobnica je u Dolini kraljica, nedaleko od Luksora,
oko 500 kilometara južno od Kaira. U nju su do sada
mogli da uđu samo studenti, stručnjaci i restauratori,
koji su sredinom osamdesetih započeli radove kako bi
sa zidova uklonili kristale soli koji su razarali slike.
Prema rečima Nuredina, to je "najlepša grobnica u Egiptu",
a boje su "sveže, kao da su slike obojene prošlog meseca".
Posetioci će u grobnicu moći da ulaze samo s maskama
na licu da bi bio očuvan stalni nivo vlažnosti, a na
cipelama će nositi zaštitne navlake da u pogrebne odaje
ne bi dospela prašina.
U grobnicu će dnevno moći da uđe najviše 150 posetilaca.
Strani turisti će za ulaznicu plaćati 30 dolara, šest puta
više nego za posetu bilo kojoj drugoj grobnici, a ulaznica
za Egipćane koštaće pet dolara.
oko.sveta.95djcorto,
Zna li iko gde u Budimpesti ima da se kupe dobre tapete ? Adres, cene,
opis priblizne lokacije ....
Nije zezanje, najozbiljnije pitam !
oko.sveta.96dr.grba,
>> Zna li iko gde u Budimpesti ima da se kupe dobre tapete ? Adres, cene,
>> opis priblizne lokacije ....
Večita preporuka u ovakvim prilikama: Tereza korut (pisaću bez umlauta,
mrsko mi da ih motam po ASCII tabeli), ulica koja se proteže od Nyugati žel.
stanice do Blaha Lujza trga. Mesto gde ima svega, od igle do lokomotive.
Bilo je davno (pre oko 4 godine), ali u jednoj radnji, oko dva ugla dalje i
desnom stranom kad se krene od Nyugati (radnja je na uglu), drugar i ja smo
kupovali neke lepkove i sadoline, trista čuda... Bilo je i tapeta u valjanom
asortimanu.
Sećam se još nekih mesta, ali su toliko zavučena da ne znam da li bih mogao
da ih rekonstruišem. Negde su na budimskoj strani, van tokova turista -
recimo kao kad bi sad slao nekog stranca u Bežanijsku ulicu u Zemunu...
oko.sveta.97djcorto,
Zna li iko gde u Budimpesti ima da se kupe dobre tapete ? Adres, cene,
opis priblizne lokacije ....
Nije zezanje, najozbiljnije pitam !
oko.sveta.98dr.grba,
>> Zna li iko gde u Budimpesti ima da se kupe dobre tapete ? Adres, cene,
Jel' ti dobar onaj moj odgovor ili da i ja njega ponovim? <:
oko.sveta.99bjevdjic,
ŠVAJCARSKA-MUZIKA
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
čENEVA, 20. juna (Tanjug) - Uz učešće 220 grupa i orkestara
iz 50 zemalja, u čenevi danas počinju 4. Muzičke svečanosti,
koje će od 20. do 25. juna prestonicu svetske diplomatije
pretvoriti u "najveću muzičku pozornicu na svetu".
Očekuje se da će koncert "Festival za Evropu", koji
će 24. juna biti održan pred Palatom nacija, pratiti
najmanje 40.000 ljudi.
Ovaj koncert treba da uveliča i početak proslave
50-godišnjice Ujedinjenih nacija, koja će biti svečano
obeležena nizom manifestacija i na Ist riveru i na obalama
Lemanskog jezera, gde je Evropska kancelarija ove svetske
organizacije.
Na Plen paleu, najvećem ženevskom trgu, podignuto je oko
50 prostranih šatri za orkestre, muzičke sastave i grupe,
na čijem će repertoaru biti i Betoven, i rok, i rep i etno
muzika.
Sve vreme trajaće i karnevalske svečanosti uz dobru kapljicu
i bogatu ponudu specijaliteta najpoznatijih svetskih kuhinja.
oko.sveta.100djcorto,
>> recimo kao kad bi sad slao nekog stranca u Bezanijsku ulicu u
>> Zemunu...
Hm, ovo mi dade ideju : kako bi bilo da oni koje to ne mrzi bace po koji
lokalpatriotski opis svoje blize okoline ili kraja gde su odrasli ?
I, otkud bre ti znas za Bezanijsku ?!?!?!? Dobro, nije bas mala ulica,
ali koji si mi pa ti Zemunac ? ;)
oko.sveta.101djcorto,
>> Jel' ti dobar onaj moj odgovor ili da i ja njega ponovim? <:
Ne moras, brljotina :(
Necu ni ja da ponavljam odgovor :)))))
oko.sveta.102ridonli,
} Secam se jos nekih mesta, ali su toliko zavucena da ne znam da li bih mogao
} da ih rekonstruisem. Negde su na budimskoj strani, van tokova turista -
} recimo kao kad bi sad slao nekog stranca u Bezanijsku ulicu u Zemunu...
Eh, Grbo, sad bih ti nesto rekla na ovo, ali ce opet ispasti da sam ja
konfliktna osoba :))
oko.sveta.103dr.grba,
>> I, otkud bre ti znas za Bezanijsku ?!?!?!? Dobro, nije bas mala ulica,
>> ali koji si mi pa ti Zemunac ? ;)
Provodio sam bar mesec dana godišnje u Jovana Trajkovića. (:
...
Šta? Ne znaš gde je ta ulica? Ćorsokak u koji se ulazi dvadeset metara dalje
od raskrsnice C.Dušana i Novogradske (:
Treba još? (:O
oko.sveta.104dr.grba,
>> Eh, Grbo, sad bih ti nesto rekla na ovo, ali ce opet ispasti da sam ja
>> konfliktna osoba :))
Samo udri (: Kad sam se već navadio na tvoj lik i djelo, da vidimo šta ti to
imaš prigovorit'. (:
Doduše, kad malo razmislim, i nije neki kunst objasniti strancu kako da
stigne u Bežanijsku (:
oko.sveta.105dr.grba,
Hajde da vam dam jednu temu za pisanije. Inicirano je pehom koji je imao moj
drug, hirurg. Trebalo čovek da ode u Budvu na simpozijum, ali crkao autobus
kojim je trebalo da stigne u Beograd. Avion je poleteo bez njega....
Kada, kako i zašto vam se desilo da vam je omanuo odlazak na putovanje, šta
ste propustili i da li vam se ukazala prilika da ponovite pokušaj?
Uostalom, da li ste primetili da dolazi leto? (: Spremate li se kuda?...
oko.sveta.106valex,
>> da ih rekonstruišem. Negde su na budimskoj strani, van tokova
>> turista - recimo kao kad bi sad slao nekog stranca u
>> Bežanijsku ulicu u Zemunu...
Grbo, ovo ti je prva... ;)
oko.sveta.107djcorto,
>> Sta? Ne znas gde je ta ulica? Corsokak u koji se ulazi
>> dvadeset metara dalje od raskrsnice C.Dusana i Novogradske (:
Ne znam, ujak mi zivi u broju 12 O;>
A i rodjen sam i odrastao u Zemunu, da ne spominjem gimnaziju ;)
oko.sveta.108djcorto,
>> Grbo, ovo ti je prva... ;)
Hm, dragi Zemunci, tj Ridonlijo (BTW, gde se dede poruka 102 ????) i
Gremo, nemoj da Grba pocne da propituje za kikindijanske ulice ....onda
smo ga naj .... ;)
oko.sveta.110maksa,
>> Kada, kako i zašto vam se desilo da vam je omanuo odlazak na
>> putovanje, šta ste propustili i da li vam se ukazala prilika
>> da ponovite pokušaj?
Ovaj, ovako ... ovo se nije desilo meni, ali se desilo mom drugu,
a ja sam donekle (do dokle ? ;) umešan ... da ne kažem kriv.
Probaću da budem kratak:
U davna pradavna vremena zlikovca Ante M. pošli moja 3 druga i
ja na skijanje u Italiju (Pian Cavallo). Polazilo se u jedan petak,
a autobus je kretao u 19:30 sa Mitićevog placa (za neupućene, onaj
parking iznad peščanog sata na Slaviji). Naš drug tih dana nešto
nije bio baš svoj (problemi, problemi...), i bio je vrlo izgubljen,
a mi nismo ni slutili koliko. Uglavnom, sve dogovoreno, svi sve znaju.
Na dan polaska, zovem ja njega da se dogovorimo oko nekih detalja.
Lepo se mi sve dogovorimo, i na kraju:
Ja: "Ok, znači, nalazimo se u 7."
On: "Kad ?"
Ja: "Pa večeras, u 7"
On: "A 'de ?"
Ja: "Pa iznad Slavije, bre .."
On: "Iznad Slavije ??"
Ja: "Pa 'da, a 'de bi ti, kod Kolarca ??" (rezignirano, u zajebanciji
On: "A-ha, a 'de idemo ?" inače, ponekad šljemamo
u Kolarcu)
Ja: "Pa, u Kolarac, pa do Akademije." (rek'o, zajebava se on,
pa što ne bi i ja ?)
On: "Ok, vidimo se"
Ja: "Ok, ćaos"
Dalje su stvari tekle ovako:
19:00 Nas trojica stigli, ubacili stvari u bus.
19:15 Njega nema.
19:30 Njega nema.
19:40 Bus treba da krene, mi nekako namolimo tipa iz agencije
da sačeka 5 min. da se mi javimo ovom našem sa obližnjeg
telefona. Teče razgovor sa njegovom mamom:
Mi: "'Barveče, je l' <ime preskačemo> krenuo ?? "
Ona: "Jeste, pre pola sata ..."
Mi: "Pa nema ga !?"
Ona: "Pa ne znam, on je otišao da se nađe sa vama ..."
Mi: "Da se nađe ?!?"
Ona: "Pa, da ... reče, kod Kolarca"
Mi: " ?!??!?!?!?!?!?!????!!?!"
Hmda ... čovek je bio toliko izgubljen da je zaboravio da tog
dana polazimo, i prešaltovao se na onu priču o Kolarcu, i 'ladno
se pojavio tamo (normalno, bez stvari i skija).
Sve se ipak sretno završilo, on je nekako, posle 3 dana (3 voza,
1 bus, i 2 taksija) ipak stigao.
oko.sveta.111ridonli,
} Provodio sam bar mesec dana godisnje u Jovana Trajkovica. (:
}
Stvarno? Koji broj?
oko.sveta.112ridonli,
} Doduse, kad malo razmislim, i nije neki kunst objasniti strancu kako da
} stigne u Bezanijsku (:
Pa i nije... U Zemunu ima mnogo boljih primera za "zavucene ulice" :))
oko.sveta.113ridonli,
} Uostalom, da li ste primetili da dolazi leto? (: Spremate li se kuda?...
Nemoj, bre, Grbo, da psujes :))
A leto dolazi veceras...
oko.sveta.114ndragan,
/ Bilo kakva replika na ovo.
Ulažem konsenzus i tražim da se, prema poslovniku, učini nešto protiv
muva i komaraca, gospodo, ovako ne može da se radi!
Elem, po bankarskim tabelama iz Mađar Hirlapa, dne 21. juna, stoji
'vako:
1 USD = 124,27 HUF - 126,69 HUF
1 DEM = 88,98 HUF - 99,76 HUF
Međutim, ovo je štogod naduvano, pošto su to obračunski kursevi za
firme, kad se prebijaju među sobom i kuhinjom. Realan ulični za marku je
samo 85-86 (išlo je od 83 do 87,5 poslednjih mesec-dva), pa bi srazmerno
trebalo umanjiti i onaj za dolores. Ovo ti je tek da vidiš odnos
(1:1,395 po našem računu).
Zarad poradi razonode vaše, pokušajte da pogodite koje su ovo valute:
angol font, ir font, holand forint, olas lira, ecu (kezeš piac),
ostrak šiling
(oni to pišu ovako:
ír holland olasz közös
osztrák)
oko.sveta.115ndragan,
/ lokalpatriotski opis svoje blize okoline ili kraja gde su odrasli ?
...sa posebnim osvrtom na nazive krajeva grada. Khm, khm, da počnem.
Deljemo Zrenjanin.
Šećerana - južni kraj grada, između Kombinata, pruge i Ečanskog druma
(tzv Pančevačke ulice, mada nema veze sa Pančevom, Ečka je prvo selo na
jug). Šećerana tamo stoji bar vek ipo, pa zato. Ono okolo je ostatak
kombinata. Šećeranci uglavnom žive u Mariborkama, to su neke zgrade
zidane krajem pedesetih, pa se posle ispostavilo da iste takve postoje u
Mariboru - neko maznuo projekat :).
Kinta - deo na ulazu od kikindske strane, oko Elemirskog druma. Na uglu
je nekad bila kafana "Poslednji dinar".
Berbersko - između Mužlje i bolnice, tačnije između pruge, Begeja i
jedne pustare koja ih još deli od čitoprodukta. Ovo naselje ima skroz
drugačiji štimung od ostatka grada, pošto su jako odvojeni - ukupno
jedan kolski prilaz imaju, ide preko pruge, i izlazi na put kod bolnice.
Do centra imaju 20 minuta peške ili isto toliko kolima, ali okolo.
Bagljaš - zapadno od pruge, do izlaza prema Novom Sadu. Tu su nekad bili
vinogradi, sad su soliteri. Nije baš da liči na Nju Begeš, pošto je prva
novija zgrada bila kafana "Lala" (čuvenog čivojina Mađareva, zvanog čiva
MađarIca, sa kratkosilaznim na i), projektovao je arh. (nee, nije
arheolog) Berbakov, pa je posle celo naselje urađeno u istom stilu.
Jedno vreme se to zvalo Bangla Deš, pošto je tamo uglavnom zidala
sirotinja, koja nije imala para za drugi sprat i potkrovlje, samo
prizemlje i prvi sprat.
Šumica - od stadiona uz desnu obalu Begeja. Stvarno ima neke šume okolo.
Mužlja - je u stvari posebno selo, ali fali još sa dve strane po
dvesta-trista metara da se spoji sa gradom. Bilo je skroz mađarsko nekad
(navodno je nastalo kao kažnjenička kolonija u vreme Marije Terezije),
okolo je rit. Seoska slava (druga subota i nedelja u septembru), tzv buč
(mađarski: búcsú - proštenje) obično znači dve noći pojačanog dežurstva
na hirurškom, pošto obavezno sevne koja bička (bicska - britva).
Dijalekat koji govori onaj deo mužljanskih Mađara koji su učili srpski
jedni od drugih, je baš ono kako zamišljate. Mada, ni mađarski koji
govore nije ni blizu književnog, često ubacuju srpski.
Zeleno Polje - legalizovano divlje naselje kod Fabrike stanice, krajnji
jugoistok. Ekološka država, pošto je otvoreno prema košavi.
Mužljanska kolonija - stari radnički stanovi, uz Mužlju prema
Berberskom. Spojilo se sa Mužljom.
Gradnulica - nekad bila Gradna ulica, vinogradsko-paorski kraj, od
centra na severoistok, ulicom Cara Dušana. Još ima paora, na manje od
kilometar od centra.
Gradnulica Guvno - u produžetku Gradnulice prema Mihajlovu, novo
naselje.
Dudara - na levoj obali Begeja, između Principove, Miletićeve i uljare.
Cigan mala.
Kolonija šećerana - radnički stanovi iz vremena Austro(b)ugarske, liče
na železničke zgrade. U sred industrijske zone, skoro opkoljeno ogradama
kombinatovih fabrika, neće još dugo (ili hoće?), mnogi Zrenjaninci ne
znaju gde je to, a nekad ni poštari.
Titelski red - ovaj kraj još nema nadimak, osim imena ulice. Iza
bolnice, na samom zapadnom kraju, prema Turinskog salašu. Ulica ima samo
jednu stranu, i tu su i parni i neparni brojevi; preko puta je samo
naselje, na nekih petsto metara; između je pustara. Ime nema veze sa
samim sobom - prema Titelu se ide na sasvim drugu stranu.
Mala Amerika - nekad je bila na poluostrvu, pa na ostrvu, a sad više
nije, pošto je Begejska petlja prosečena (71, prvo napravili most pa
kopali reku ispod njega i tako napravili ostrvo) pa zatrpana (85,
zatrpali reku ispod drugog mosta, eno ga kod Kapetanije, staza pored
njega) pa pretvorena u tri jezera (tzv Vasine bare) (znamo ko je Vasa).
Prva ovdašnja novogradnja, početkom šezdesetih, čak ima i jedan soliter
(desetak spratova, stanovi), okolo salata.
Ruža - naselje Ruža Šulman, između Berberskog i Šećerane. Druga
poseratna novogradnja, četvorospratnice, prvobitno oficirski i
policijski stanovi. Dograđivano kasnije, ima i jedna zgrada u beloj
cigli, zovu je "Lepa Brena".
Donja kolonija, ili Kolonija Ruža - opet onako radnički stanovi između
Ruže, Begeja, Ečanskog druma i pruge. Posle se to sve dozidalo, sad baš
lepo izgleda.
čitni trg (na levu obalu od bivše bečkerečke ćuprije) i Stari žitni trg
- na krajevima ulice Koče Kolarova, dve novogradnje. Prva se
svojevremeno zvala Ponos, pošto je neki nadobudni novinar zgradu nazvao
"ponos našeg grada", u vreme kad su lokali u prizemlju već dve godine
zvrjali prazni, niko nije hteo da ih kupi. Potonja se zove i Lesnina, po
reklami koja je tek pre par godina zamenjena Jugodrvetovom, a videla se
duž cele ulice. Iza nje je južna telefonska centrala (brojevi na 2* i
4*, zbog kojih smo nebrojeno puta hteli da skupimo prilog da kupimo
bombu i bacimo na centralu).
Magistrala - brzi put (sa dan-danji dobro radećim zelenim valovom) za
propičavanje kroz varoš, spaja novosadski i beogradski pravac, računa se
od ulaza na Bagljašu do mosta kod Supa (ostatak je bio od ranije).
E da, ima i centar, koji se u žargonu zove centar :) Obuhvata glavnu
ulicu, trgove na krajevima, i dve +- paralelne ulice za parkiranje.
Za sledeći put bih voleo da neko od Zrenjaninaca baci nešto slično za
Elemir, Melence, Kumane, Aradac... naprimer, kako su u Melencima
(ispravno se kaže u_melEnce, sa kratkosilaznim na u i dužinom na E)
Krive Budže i žontike dobile imena?
oko.sveta.116dr.grba,
>>>> Grbo, ovo ti je prva... ;)
>>
>> Hm, dragi Zemunci, tj Ridonlijo (BTW, gde se dede poruka 102 ????) i
Dragi moji Zemunci, nešto ste ćutali do sad. Za kaznu oče(T)kujem istoriju
Gardoša u ovoj temi. Dogovorite se ko će (:
>> Gremo, nemoj da Grba pocne da propituje za kikindijanske ulice ....onda
>> smo ga naj .... ;)
Ne bojte se. Ali zato postavljam nagradno pitanje (nagrada je iznenađenje)
koje glasi:
U Budimpešti postoji Nágykikinda Utca (Velikokikindska ulica). Na kojoj je
strani: budimskoj ili peštanskoj?
Veštiji čitaoci ove teme će moći možda i da se prisete da sam o ovome već i
pisao (:
oko.sveta.117dr.grba,
>> Stvarno? Koji broj?
23, ali nemojte sad da mi uznemiravate tetku (:
====================
-----> Zemun forever
oko.sveta.118dr.grba,
>> trebalo umanjiti i onaj za dolores. Ovo ti je tek da vidiš odnos
>> (1:1,395 po našem računu).
Lošije nego što sam očekivao... ):
>> angol font, ir font, holand forint, olas lira, ecu (kezeš piac),
>> ostrak šiling
Engleska (britanska, to jest) funta, irska funta... dalje će ostali (:
oko.sveta.119dr.grba,
>> ...sa posebnim osvrtom na nazive krajeva grada. Khm, khm, da počnem.
>> Deljemo Zrenjanin.
Beograđani, Zrenjaninac vas prešišao za tri koplja (:
O Zemuncima da ne govorimo (((:O
oko.sveta.120mdave,
Subject: Re: Bežanijska
> Dragi moji Zemunci, nešto ste ćutali do sad. Za kaznu oče(T)kujem
> istoriju Gardoša u ovoj temi. Dogovorite se ko će (:
A Zemunice ? ;)
> U Budimpešti postoji Nágykikinda Utca (Velikokikindska ulica). Na
> kojoj je strani: budimskoj ili peštanskoj?
Budimskoj, naravno. :) Može se najlakše doći iz Fehervári Utce.
PS. Pozdravite mi gospodu iz apoteke "Bežanijska". :) I pogledajte šta
je program za poslovanje apoteke. ;)
oko.sveta.121dr.grba,
>>> U Budimpešti postoji Nágykikinda Utca (Velikokikindska ulica). Na
>>> kojoj je strani: budimskoj ili peštanskoj?
>>
>> Budimskoj, naravno. :) Može se najlakše doći iz Fehervári Utce.
E, jes'. (:
A sad nagrada:
8. avgusta u 14:00 ti plaćam doboš tortu u poslastičarnici Gerbeaud (((:
oko.sveta.122djcorto,
>> Pa i nije... U Zemunu ima mnogo boljih primera za "zavucene
>> ulice" :))
Cukovacki kut ? Cunarska ? Hocemo dalje ? ;)
oko.sveta.123djcorto,
>> U Budimpesti postoji Nágykikinda Utca (Velikokikindska ulica).
>> Na kojoj je strani: budimskoj ili pestanskoj?
Cek da bacim pogled u plan .... ;)
oko.sveta.124djcorto,
>> A Zemunice ? ;)
Zemunico, ovaj te proziva ?!?! ;)
oko.sveta.125snemcev,
>> angol font, ir font, holand forint, olas lira, ecu (kezeš piac),
>> ostrak šiling
Engleska funta, irska funta, ono sa holand je lako, ecu je evropska
obračunska jedinica, poislednji je austrijski šiling, a za liru tipujem
na tursku ("olas" mi ne liči na Italiju :).
oko.sveta.126evlad,
>> Zarad poradi razonode vaše, pokušajte da pogodite koje su ovo valute:
Jaka razonoda, komšo jel' moram i ja da pogađam ;> ?
oko.sveta.127evlad,
>> Gremo, nemoj da Grba pocne da propituje za kikindijanske ulice ....onda
>> smo ga naj .... ;)
Po starim_starim, starim ili novim nazivima ;> ?
oko.sveta.128mdave,
Subject: Re: Bežanijska
> A sad nagrada:
>
> 8. avgusta u 14:00 ti plaćam doboš tortu u poslastičarnici Gerbeaud
> (((:
Jes, al' ne idem na koncerat. :(
oko.sveta.129valex,
>> A i rodjen sam i odrastao u Zemunu, da ne spominjem gimnaziju
>> ;)
A muharike? ;)
oko.sveta.130dr.grba,
>>> 8. avgusta u 14:00 ti plaćam doboš tortu u poslastičarnici Gerbeaud
>>> (((:
>>
>> Jes, al' ne idem na koncerat. :(
Onda predlažem da ja pojedem tvoje parče torte, da se ne baci... (((:
oko.sveta.131gtomic,
> Hajde da vam dam jednu temu za pisanije. Inicirano je pehom koji je imao moj
> drug, hirurg. Trebalo čovek da ode u Budvu na simpozijum, ali crkao autobus
> kojim je trebalo da stigne u Beograd. Avion je poleteo bez njega....
Te, sada već davne 1986. godine, smo išli na aposlventsku ekskurziju, gde
drugde nego u SSSR. Budimpešta, Ljvov, Ljeningrad, Moskva, Kijev, Budimpešta
i NS. Sve je bilo kako je bilo, a ovde ću da ispičam priču o Arsenić Tanasiju
iz ZR i Dragić Aleksandru iz Sombora koji se nisu ukrcali u voz zajedno sa
nama i tako su ostali u Moskvi dok smo mi, brižni, otišli u Kijev.
Na ž. stanici u Moskvi naša grupa čeka noćni voz za Kijev. Novembar mesec.
Hladno. Sneg provejava. Informišu nas da je voz postavljen na peron. Kupimo
stvari i tada primetimo da fale gorepomenuta dvojca. Utovaramo se u voz i na
brzinu se rastrčavamo po staničnim bifeima, WC i prodavnicama ne bili ih
našli. Nema ih. Vodič odlazi u policiju i prijavljuje da dvojce nema te da
grupa sada ide za Kijev i da ih oni upute u Kijev ako se oni jave u policiju.
Odlazimo za Kijev. Dolazimo u Kijev u ujutro. Muvamo se okolo dva dana. Njih
još uvek nema. Poslednje veče na ekskurziji sedimo u jednoj od soba u hotelu
uz prikladnu zajebanciju. Do dva posle pola noći njih još ni od korova, a mi
u 7 imamo voz za Budimpeštu. U pola tri evo njih. Iznemogli, umorni ali oza-
renog lica. Priča mi njihovo putešestvije Arsenić Tanasije:
" Na stanicu smo stigli već malo pod gasom. Tu ja i Sale odlučimo da popijemo
nešto u obližnjem restoranu blizu stanice. Odemo mi tamo a ono imaju šampanjac
i to dosta jeftino. Otvorimo mi jednu, dve, tri flaše. Nagasiramo se još više,
pa nam se svidi to pucanje šampanjca, pa kupimo celu gajbu. I mi tako udri,
pucaj. U neko doba tračak svesti me obavesti da ćemo možda zakasniti na voz,
jer smo već suviše dugo u restoranu. Skočimo mi. Trk do stanice, a vas nigde.
Onda mi krenemo po peronima da vas tražimo. Skačemo preko šina, padamo. Nema
vas. Znači otišli su. Verovatno su u policiji prijavili da nas nema, pomislim
ja, i krenemo policiju. Predstavimo se mi tamo pokažemo pasoše, objasnimo
naš slučaj, a onaj pandur nas belo gleda i kaže: "Šta se mene tiče što ste se
vi izgubili, ja vam ne mogu pomoći." (verovatno je u međuvremenu bila smena,
pa ovaj nije bio upoznat sa situacijom). Izađemo mi iz policije i odlučimo da
sednemo u neki voz za Kijev i da vas tamo tražimo. Uđemo mi u neka spavaća
kola, voz krene, mi legnemo da spavamo. U neko doba noći budi nas kondukter i
traži kartu. Mi nemamo i nudimo mu lovu. On traži 50 rubalja a mi mu dajemo
20. Neće dapopusti ni on ni mi, još uvek dobro pijani. Kaže nam kondukter
da će zvati pandura ako mu ne platimo. "Idi, zovi." kažem mu ja. Posle par
minuta eto konduktera sa pandurom, traži karte, traži pasoše. Pita što ne-
ćemo da platimo, kažemo da nas kondukter ucenjuje. I tako oni nas na prvoj
stanici izbace iz voza i privedu u policiju. Tu provedemo ostatak noći i jutro
u ispitivanju, telefoniranju u Moskvu, objašnjavanju itd. Poslepdne oni nas
odvezu na stanicu stave nas u voz za Kijev (II klasa) i objasne nam da nepra-
više pizdarije. Voz krene. U vozu neopisiva gužva. Jedva da stojimo a kamoli
da sednemo. Vozimo se mi tako par sati, mrtvi umorni, nemožemo da izdržimo
više i odlučimo da se probijemo do spavaćih kola i platimo kondukteru šta
traži samo da nas pustimo da legnemo malo. I tako mi krenemo proboj kroz
neopisivu gužvu kroz desetak vagona i taman dođemo do poslednjeg vagona
do spavaćih kola, kad na ulazu u vago stoju vojnik sa kalašnjikovom. Mi se
napravimo blesavi i da prođemo pored njega on skinu pušku stade ispred
nas i reče:"Nu, kuda?". Počnemo mi njemu da objašnjavamo da oćemo da pro-
đemo do spavaćih kola. On ni da čuje. Vadimo mi žvake, rublje, satove sa
sedam melodija, devize. On ni da čuje, kaže da je to vojni transport i da
su mu starešine u vagonu da će gadno najebati ako ih pusti. Noć je napolju
već uveliko pala. Šta sad da radimo? Dogovorimo se da kad voz stane mi
izađemo iz vagona i pretrčimo do spavaćih kola i tako zaobiđemo vojni vagon.
I stade voz, mi skočimo iz vagona, pretrčimo do spavaćih kola, uhvatimo za
kvaku, vrata, zaključana, druga vrata, zaključana, treća i četvrta zaključana.
U panici Sale stane na stepenik vagona i počne besno da lupa kišobranom o
staklo ne bi li dozvao konduktera. Ovaj ga snimi ali se uplaši i ne otvori
nam vrata. Utom se pali zeleno sveto na signalu. Voz kreće. Sale predlaže
da se obojica popnemo na stepenik i lupamo kišobranom dok nas ne puste
unura. U trenutcima prisebnosti ja uspem da ga skinem sa voza koji
polaku ubrzava. Voz odlazi. Noć. Sneg počinje da pada. Ruska stepa. Mi
sami stojimo pored signalnog stuba na prizi Moskva - Kijev. Srećom u daljini
vidimo svetlost nekog mesta. Krenemo prugom u tom pravcu. Posle dva sata
pešačenja eto nas na ž. stanici. Šalteri zatvoreni. Mi gladni, žedni
umorni, uplašeni. U jutro se počeo formirati red ispred šaltera za karte.
Stanemo u red. Red kulturan. Šalter se otvori, i počnemo polako da se pribli-
žavamo šalteru. U jednom trenutku neko nešto viknu, i sva ona masa koja
je kulturno stojala u redu, kao po komandi, skoči na onaj šalter. Odjednom
je ja nađoh na periferiji gomile, a bio sam tako blizu da kupim kartu. Po-
red sebe primetim nekog mračnog tipa kako se odlučno gura do šaltera. Zaka-
čim mu se za leđa i konačno dođem na red da i ja kupim kartu. Onoj ženi
što prodaje karte dajem novac i kažem: "Dve, za Kijev.". Ona mi međutim
nešto objašnjava a karte ne daje. Ja dodajem još novaca misleći da je to
problem i ponavljam:"Dve, za Kijev!". Ona sada još žustrije počinje da mi
objašnjava. Ja vadim devize i dajem pasoše i ponovo kažem:"DVE, ZA KIJEV!!!!!"
Ona mi opet nešto objašnjava i pokazuje da se sklonim. Mene sada počinje
da fata panika. Skoro sam zaplakao. Šta sad nije u redu. Neka žena me kuca
po ramenu od pozadi. Okrenem se i ona mi nešto obašnjava i pokazuje prstom
na gore. Pogledam ja gore a ono tabla sa naazivom mesta, a na tabli piše
ZAKIJEV. Prokleto mesto se zove Zakijev. Ona žena mi je objašnjavala da sam
već u Zakijevu! Okrenem se i kažem :" Dve, DO Kijeva!", i ladno dobijem
dve karte. U Kijev stignemo poslepodne, ali tamo niko nezna gde ste, čak
ni u turističkoj agenciji koja nas je vodala po SSSR-u. Uzmemo taksi i
sa njim krenemo od hotela do hotela dok vas nismo našli.
oko.sveta.132evlad,
>> na tursku ("olas" mi ne liči na Italiju :).
Italija bRe, zemo ... :)
oko.sveta.133gtomic,
> 8. avgusta u 14:00 ti plaćam doboš tortu u poslastičarnici Gerbeaud (((:
Karte kupljene?
Dolazim i ja u čerbo, pa da se zajedno najedemo kolača. :)
Preferiram Rigojanči. :)
P.S.
Imaš li neki hint oko smeštaja? Treba mi nešto lepo, čisto, na finom
mesto, luksuzno, sa dobrom uslugom i vrrrrlo, vrlo jeftino. ;)
oko.sveta.134dr.grba,
>> polaku ubrzava. Voz odlazi. Noć. Sneg počinje da pada. Ruska stepa. Mi
>> sami stojimo pored signalnog stuba na prizi Moskva - Kijev.
Izvrsna drama! Bravo, majstore! (((: Nadmašio si i sopstvenu priču o
Durmitoru (:
...doduše, kakav si ti majstor spram te dvojice... (:
oko.sveta.135dr.grba,
>> Karte kupljene?
Yes. žekaju u Pešti (:
>> Dolazim i ja u čerbo, pa da se zajedno najedemo kolača. :)
Vidimo se u 14:00 (:
>> Imaš li neki hint oko smeštaja? Treba mi nešto lepo, čisto, na finom
>> mesto, luksuzno, sa dobrom uslugom i vrrrrlo, vrlo jeftino. ;)
Hilton, gore na Budimu (:
oko.sveta.136drpr,
-> Spremate li se kuda?...
Ja se spremam da odem do bratske nam Italije na jedno letovanje
i odmor od mesec i kusur dana. Idem voz-trajekt-voz pa ću se
potruditi da nešto posle i ostavim u konf.
Za one koje zanima karta za trajekt Bar-Bari košta:
250 din u oba pravca
160 din u jednom pravcu
Toliko za sad pa kad se vrnem biće nešto, bar o Fođi ;)
cope
PS
Karte za trajekt se u Beogradu mogu naći kod Montenegro Turista
i još na jednom mestu kod železničke stanice u Nemanjinovoj
ulici.
PPS
Evo još jedan info: ako niste čuli od sledeće subote više ne
treba potvrda za iznošenje novca iz zemlje ako je ta suma manja
od 1000dem
oko.sveta.137jmilosevic,
> angol font, ir font, holand forint, olas lira, ecu (kezeš piac),
Jedva ukapirah "Europai közös piac" = Evropsko zajedničko tržište :).
oko.sveta.138bjevdjic,
SVETSKI VAŠAR U čENEVI
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
čENEVA, 25. juna (Tanjug) - Uglađena, a često i uštogljena
diplomatska čeneva ovog leta trešti od muzike, danju i noću,
dime se u njoj roštilji, puše se kazani, kloparaju ringišpili,
traje višemesečna pomama istinskog nadmetanja u ždranju, a sve
zbog toga da bi kantonalne vlasti sakupile novac za most nad
delom Lemanskog jezera ili za tunel ispod njega.
čeneva se ne može prepoznati i kao da više i nije čeneva. Svi
se guraju, a niko se ne ljuti i niko se, gle čuda, ne izvinjava.
Nema ni traga čuvenoj ženevskoj etikeciji. Nastupio je kontrolisani
smak visoke diplomatije i trajaće celog leta, a možda i jeseni,
sve dok ne bude dovoljno para za saobraćajnicu iznad ili ispod
jezera. Švajcarska procentualno ima najviše automobila u Evropi,
468 na 1000 stanovnika, a čeneva ih ima najviše u Švajcarskoj
i na njenim ulicama sve manje ima mesta za pešake. Švajcarci
su više nego alergični na poreze i gradski oci čeneve izmislili
su svetski vašar.
Zbog toga su u restoranima, improvizovanim na tezgama,
"predstavljene" kuhinje gotovo svih zemalja sveta. Može
se probati sve - od mađarskog gulaša, preko čeških noklica,
španskih specijaliteta, posebno ribe i rakova, preko meksičkih
tortilja, do kineske kuhinje i vijetnamskih specijaliteta.
Stotine šatri podignuto je kraj kilometarski dugih šetališta
pored jezera, kraj sidrišta jahti, katamarana i čamaca. Ima ih
do samog centra grada, pored reka Rone i Jarve, koja se s Alpa
gotovo bukvalno sručuje u grad.
Na Lemanskom jezeru, i za ovu priliku ukroćenim brzacima reke
Rone, krstare venecijanske gondole donete iz Italije. Petominutna
vožnja košta 15 franaka (oko 20 maraka). Mostovi i ostrvo na
sredini Rone "obučeni" su u aluminijumske kaveze i prekriveni
ciradama.
Jedan pored drugih sviraju orkestri iz raznih delova sveta.
Najglasniji su, naravno, oni iz latinoameričkih zemalja.
Neobrijane, neuredne i uglavnom prljave grupe spodoba puše
"travu" ili se fiksaju bez straha da će ih policija pohapsiti.
Glavni potrošači su došljaci iz Afrike, iz Latinske Amerike
i sa Balkana. Naravno, ima i Japanaca. Hiljade, desetine hiljada
Japanaca, postrojeni u kolone, tapkaju ovog leta za ženevskim
vodičima, a kad jedan podigne aparat, onda svi slikaju, slikaju,
slikaju...
U jedinstvenom ženevskom vrtlogu likova, oblika, zvukova i mirisa
iz svih delova sveta jedino, zbog sankcija, nema balkanskog jarca
pečenog.
oko.sveta.139zorani,
## Uostalom, da li ste primetili da dolazi leto? (: Spremate li se
## kuda?...
Primetili smo! :)
I spremamo se...
-------------------------------------------------------------------
Soc.Culture.Greek Frequently Asked Questions and Answers
========================================================
(Tourist Information)
Subjects:
=========
( NOTE: This part covers generic tourist information about Greece.
Your best bet is to get a travel guide, if you're seriously
thinking about traveling to Greece - I'm trying to put there
references more than data -- nfotis )
1. Travel Information -- Greece
2. GNTO (Greek National Tourism Organisation) addresses
3. General travelling advice from USENET folks
4. Average temperatures in Greece
5. Some items found on a Greek menu
6. Counting in Greek
7. Countries in Greek
8. Months in Greek
9. Days in Greek
10. Cultural Events : Festivals
11. Clothing suggestions for Greece
12. General info: Sites, museums, monuments
13. Athens Restaurants
---------------------------------------------------------------------------
greekfaq.zipoko.sveta.140bjevdjic,
FJORDOVI U PLAMENU
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
OSLO, 25. juna (Tanjug) - U predvečerje Svetog Jovana, koga
vikinzi zovu Sankt Hans, Norvežani su na obalama fjordova poput
svojih predaka palili brojne vatre ne bi li se obračunali sa
nečastivim silama", odnosno ne bi li sprečili nestajanje dana
i početak preduge polarne noći.
U kalendarskoj noći između dvadeset trećeg i dvadeset četvrtog
junskog dana u stvari nema noći. U ponoć, Sunce je u zenitu.
Imendan sveca je važan jer je generacijama bio međaš. Svetim
Jovanom završava se najduži dan i počinje najduža noć.
Najveći crkveni praznici vikinških potomaka su Božić o koji
se svi okupljaju kod kuće, Uskrs koji se slavi na skijama
i u planinama i Sveti Jovan kojem se raduje na obalama
i vodama.
Na Svetog Jovana, najviše su zaposleni vatrogasci. Oni izdaju
dozvole za paljenje vatri, i kontrolišu da spreče eventualni
požar. Prelepim šumovitim pejzažima ne treba mnogo da buknu
i da veselje i radosti proslave pretvore u nesreću.
Slavlje na smenu dana i noći odvijalo se na isti način u svim
vremenima. "Ponoćno sunce večeri okuplja narod bez obzira na
godine, svi igraju obasjani mnogobronim vatrama" zapisao je
letopisac 1555. godine. Na proslavu se dolazi porodično,
s kotaricom u ruci i harmonikom o ramenu.
Smena ili preciznije rečeno postepeno nestajanje dana slavi
se i u Oslu, na Jungovom trgu koji je donedavno prevashodno
služio za politička mitingovanja. Vatre se pale i na drugoj
strani fjorda, gde je Narodni muzej, norveško svetilište.
Poluostrvo Bigdej je nakićeno znamenitostima među kojima je
i muzej najčuvenijeg splava Kon Tiki. Na tom mestu je legendarni
vođa okeanske ekspedicije Tur Hejerdal, upravo pod suncem u
ponoć saopštio naučnu senzaciju da slavni moreplovac Kolumbo
nije prvi otkrio novi kontinent 1492. godine, već da su to pre
njega učinili drugi, najmanje četvrt stoleća ranije.
Sveti Jovan je vreme kada se, ne samo smenjuju noć i dan,
nego kada u ovom delu sveta počinje mnoštvo istorijskih
događaja.
Pod suncem u ponoć na Svetog Jovana krunisani su sadašnji
norveški kralj Harald i kraljica Sonja, 1991. godine, Haraldovi
deda i baba, kralj Hokon i Karaljica Mod su krunisani 22.
juna 1906. Dan je imendan svih koji se zovu Hokon i Mod.
U ponoć 23. juna 1945. izašao je prvi broj danas najtiražnijih
norveških novina "Verdens Gang". Poluvekovni jubilej obeležen
je ogromnom tortom, a na gozbu su pozvani svi čitaoci, gotovo
pola miliona.
oko.sveta.141gtomic,
>>> Dolazim i ja u čerbo, pa da se zajedno najedemo kolača. :)
>
> Vidimo se u 14:00 (:
Ako obezbedim karte, a nadam se da hoću.
>
> Hilton, gore na Budimu (:
Bio sam u dilemi, Hilton ili Forum, a sad više dileme nema, idem u Hilton. :)
oko.sveta.142gtomic,
> Izvrsna drama! Bravo, majstore! (((: Nadmašio si i sopstvenu priču o
> Durmitoru (:
Staraćuse!!! iliti Služimonarodu!!! ;)
> ...doduše, kakav si ti majstor spram te dvojice... (:
U suštini oni su jako fini i pametni momci, ali, eto, bili su pijani. Kada
govna krenu da dolaze, onda dolaze u gomilama, to je tako.
oko.sveta.143bjevdjic,
EGIPAT-ARHEOLOGIJA
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
KAIRO, 27. juna - Ekipa egipatskih arheologa otkrila je u Kuvejsni,
50 kilometara severno od Kaira, dva kamena sarkofaga iz vremena
dinastije Ptolomeja (300-30. g. pre nove ere) i statuu od pečene
zemlje proizvedenu u Tanagri, javlja AFP.
Po rečima Abdela Halima Nur Edina, predsednika Vrhovnog veća
za egipatske starine, u sarkofazima su se nalazile dve mumije,
predmeti od zlata i amajlije.
Statua iz Tanagre je visoka gotovo jedan metar i po svojim
dimenzijama uveliko prevazilazi statue po čijoj je proizvodnji
bio poznat ovaj grčki grad.
Dvogodišnja iskopavanja u Kuvejsni omogućila su do sada arheolozima
da pronađu veliki sarkofag od bazalta iz vremena 26. dinastije (oko
666. godine pre naše ere) i antropoidne sarkofage od pečene zemlje
iz grčko-rimske epohe. Sva ova otkrića navode na zaključak da se
na ovom lokalitetu nalazi grobnica većih razmera.
oko.sveta.144denis,
Spremam se za more pa me zanimaju neke stvari.
Vec 12 godina sam letovao u Paraliji (Grcka) pa resih da malo promenim.
Zanimaju me konkretno dva mesta, Asprovalta i Stavros, pa ako nekom ko
je tamo skoro bio nije tesko, nek napise par informacija.
U obzir dolaze i druga interesantna mesta u Grckoj.
Pozdrav, Denis
oko.sveta.145denis,
Jel' ima neko vezu u SUPu Zvezdara u Milana Rakica u odeljenju za
izdavanje pasosa? Trebalo bi mi malo ubrzanje, normalan postupak
je izgleda 20-ak dana.
pozdrav, Denis
oko.sveta.146d.stamen,
> Jel' ima neko vezu u SUPu Zvezdara u Milana Rakica u odeljenju
> za izdavanje pasosa? Trebalo bi mi malo ubrzanje, normalan
> postupak
Ako odneses pasos u Ljermontovu, dobices ga gotovog posle tri
radna dana- naravno ako nista nije sporno.
oko.sveta.147bjevdjic,
ARHEOLOGIJA-ISUS-žAMAC
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
KIBUC GINOSAR, IZRAEL, 28. juna - Ribarski čamac koji potiče
iz vremena Isusa Hrista, otkriven na obali Galilejskog jezera,
prikazan je ovih dana novinarima, a uskoro će ga videti i publika,
javlja AP.
žamac braon boje, približnih dimenzija osam puta dva metra,
je devet godina bio potopljen u specijalnu tečnost koja štiti
i jača drvo.
Metodom radioaktivnog ugljenika arheolozi su odredili starost
čamca, kao i grnčarije, strelica i lampe nađene u blizini
čamca - svi ti predmeti potiču iz prvog veka nove ere.
žamac, popularno nazvan "Isusov čamac", našla su 1986. godine
dva ribara na obali Galilejskog jezera, po kome je, prema predanju,
Isus hodao.
Konačan uspeh rastauracije moći će da se vidi za godinu dana,
kada izraelska Uprava za antikvitete namerava da ga prenese u
poseban muzej.
oko.sveta.148mpalacios,
Podatci o muzejima u Barseloni (Spanija): naziv, fondovi, adres, telefon, radno
vreme (jul-august 1995.), cene ...
muz_bar.zipoko.sveta.149ndragan,
/ na tursku ("olas" mi ne liči na Italiju :).
Imate jedno negativno brojanje, gospon komšija. Jeste Italija, Turska se
kaže Török (prezime Terek nije ni kod nas retko). Potpitanje: ko im je
onda Lenđel (tj odakle je Gábor Lengyel, onaj iz Teške industrije).
oko.sveta.150ndragan,
/ Jaka razonoda, komšo jel' moram i ja da pogađam ;> ?
Ne branim, slobodno promašivaj :)
oko.sveta.151kile,
>> Potpitanje: ko im je onda Lenđel
Poljak.
oko.sveta.152dr.grba,
>> kaže Török (prezime Terek nije ni kod nas retko). Potpitanje: ko im je
>> onda Lenđel...
Poljska?
oko.sveta.153mpalacios,
Turizam u Barseloni. Jul-Septembar 1995.
akt_bar.zipoko.sveta.154jovap,
---------------------------------------------------------------------
>> MOSKVA - KIJEV - Peh na apsolventskoj ekskurziji (9.131)
>> Te, sada vec davne 1986. godine, isli smo na aposlventsku ...
- Odlican tekst ! Voleo bih da se jave i drugi koji imaju tako nesto.
Ako mu nije mesto u ovoj temi, u konferenciji treba da jeste,
cak pre vecine ostalog sto sam video. Mozda otvoriti novu temu ...
Poz. jovaP
---------------------------------------------------------------------
oko.sveta.155zorani,
-------------------------------------------------------------------------
Table of Contents
-------------------------------------------------------------------------
1 Cheap places in Italy: SUMMARY zayasčwoodstock.rtp.dg.com
2 Italian Trip Summary eeidsmoečncsa.uiuc.edu
3 Review of My Vacation to ITALY zayasčwoodstock.rtp.dg.com
4 Re: Review of My Vacation to ITALY andrewmčmpce.mq.edu.au
5 Warning: Gypsies in Rome maneyčnetcom.com
-------------------------------------------------------------------------
italy.zipoko.sveta.156zorani,
---------------------------------------------------------------------------
A Travel Guide to
TOSCANA
(Region of Italy)
by Carlo GIULIANO - October 1993
INTRODUCTION
This guide is simply a set of suggestions to taste the real Toscana,
beyond the importance of a monument or the price of a double
room. These suggestions are written by someone who lives in this
region and loves it.
---------------------------------------------------------------------------
toscana.zipoko.sveta.157ndragan,
/ junskog dana u stvari nema noći. U ponoć, Sunce je u zenitu.
Hm, nisam ovako zamišljao geografiju. Dok si reko ašov, izađe nova
verzija. Ajde, ko je pomerio Zemljinu osu, nek je lepo vrne na mesto.
oko.sveta.158dr.grba,
>> cak pre vecine ostalog sto sam video. Mozda otvoriti novu temu ...
Kakvu bre novu temu? Jes' ti ovde novi? Ova tema je THE MUST Sezama (:
Nego, da vam opet zabiberim temu... Da vidimo...
NPR:
Da li je iko od prisutnih u toku nekog putovanja imao neki neprijatan
doživljaj sa nekom divljom životinjom?
====================
Uskoro ispovest mog druga Zokija o prelasku granice između USA i Kanade...
Nisu baš divlje životinje, ali čovek shvati da su carinske službe celog
sveta jedno te isto... <:
oko.sveta.159dr.grba,
(reply na 9.155 i 9.156, zorani)
>> 1 Cheap places in Italy: SUMMARY zayasčwoodstock.rtp.dg.com
>> ....
>> A Travel Guide to
>>
>> TOSCANA
Kako to treba raditi, primeri sa Interneta. Skinite ove datoteke, pročitajte
ih, pa recite "mi ovo imamo na Sezamu odavno". (:
Hvala na odličnim prilozima.
Isto važi i za odlične priloge koje je poslao mpalacios, a koje se tiču
poseta Barseloni.
====================
-----> ...it makes me boundsick...
oko.sveta.160ndragan,
/ Poljak.
Mašala. Idemo dalje, ko su Italijanima Tedeski (Tedeschi)? Ima, da
podsetim, u "Dundu Maroju" neki Ugo Tudešak, što mu dođe dubrovački
izgovor tog istog.
Drugo pitanje, kako se na srpskom kaže Venecija (i potpitanje, više za
o.jeziku, kako bi se prevelo "venetian blinds")? Mogli bismo, u stvari,
da pokupimo svoja imena gradova i ostalih geografskih stvari, gde ih
imamo a razlikuju se od lokalnog naziva (naprimer, Beč / Wien, Solun /
Thesalloniki). Prilično me nerviralo kad su sportski novinari
obaveštavali sa nekih igara u Izmiru, a znam da se to mesto kod nas
kaže... (treće pitanje :)
p.s. počinje da mi se sviđa ovaj sport :), nisam imao pojma da mi se već
toliko nakupilo u glavi.
oko.sveta.161dr.grba,
>> obaveštavali sa nekih igara u Izmiru, a znam da se to mesto kod nas
>> kaže... (treće pitanje :)
E, ovo znam: Smirna.
oko.sveta.162djcorto,
>> Masala. Idemo dalje, ko su Italijanima Tedeski (Tedeschi)?
>> Ima, da
Nemci.
>> Drugo pitanje, kako se na srpskom kaze Venecija (i potpitanje,
>> vise za o.jeziku, kako bi se prevelo "venetian blinds")? Mogli
>> bismo, u stvari,
Mleci ..... hm, slepi Mleci ili Mletacki slepci ? ;))))
>> kaze... (trece pitanje :)
Smirna
oko.sveta.163paki,
> o.jeziku, kako bi se prevelo "venetian blinds")? Mogli bismo, u stvari,
Venecijaneri?
oko.sveta.164snemcev,
>> kako bi se prevelo "venetian blinds"
čaluzine? Venecijaneri?
oko.sveta.165djcorto,
>> Zaluzine? Venecijaneri?
I jedno i drugo je donekle tacno. Zaluzine je transkripcija francuske
reci za zavese, a venecijaneri ... ne znam dovoljno o.jeziku ;)
Uglavnom, opisno, venecijaner je na srpskom takozvana lamelna zavesa, od
horizontalnih traka. Ona sa vertikalnim, sirim trakama se naziva
trakasna zavesa.
oko.sveta.166paki,
> Da li je iko od prisutnih u toku nekog putovanja imao neki neprijatan
> doživljaj sa nekom divljom životinjom?
Darone? ;)
oko.sveta.167darone,
Aaaa, za _divlje_ se obrati mjovi ;)
oko.sveta.168dutchman,
> Mašala. Idemo dalje, ko su Italijanima Tedeski (Tedeschi)? Ima, da
Pored toga što znači "Nemci", "Tedeschi" je i
veoma često italijansko prezime. Ko zna zašto... :)
oko.sveta.169hose,
Ima Li Na Sezamu nekoga ko je član Srpsko-Japanskog Društva?
Ima li ljudi koji se interesuju za Istoriju Japana?
Ima li na Sezamu tekstova o Japanu?
oko.sveta.170dr.grba,
>> Aaaa, za _divlje_ se obrati mjovi ;)
Darone, nemo' da se vadiš! Po Sezamu kruže priče da si se borio sa čoporom
pobesnelih kengura. Ili demantuj ili prepričaj, nemo' da prebacujesh loptu,
ljutito che vuk!
oko.sveta.171gtomic,
> I jedno i drugo je donekle tacno. Zaluzine je transkripcija francuske
> reci za zavese, a venecijaneri ... ne znam dovoljno o.jeziku ;)
Što se tiče žaluzina, čuo sa jednu interesantnu priču da ova reč potiče
od francuske reči koja znači ljubomoru. Navodno su Francuzi za ovakve zavese,
kada su se pojavile, iz zezanja govorili da ih postavljaju ljubomorni
muževi, da im dripci sa ulice ne bi gledali njihove žene.
oko.sveta.172supers,
>> Pored toga što znači "Nemci", "Tedeschi" je i
>> veoma često italijansko prezime. Ko zna zašto... :)
Biće da je kroz istoriju bilo mešanja Italijana i Nemaca.
Verovatno zbog toga što su nemački trgovci silazili u Veneciju
i Rim tokom istorije. A u južnom Tirolu su bili jako izmešani.
oko.sveta.173kdrazan,
Izvinjavam se na kašnjenju, al' samo želim
da pohvalim onu storiju sa relacije Moskva-Kijev !!
Priča je fantastična :))))
Šaljite još !!!
Uzgred, koliko Sezamovaca je bilo u Kijevu?
Imao sam sreću da otputujem tamo prije 4-5
godina. Grad je predivan :)))) ...
gpa#aH.
oko.sveta.174djcorto,
>> Aaaa, za _divlje_ se obrati mjovi ;)
Sto, kolega, pa upoznao si nasu neznu mackicu ... ;)
oko.sveta.175jovap,
>> Kakvu bre novu temu? Jes' ti ovde novi? Ova tema je THE MUST ...
- Jes' novi, al' opet se moz' razumeti da otvaranje nove teme bas'
nis' ne bi remetilo THE MUST
- Ustvari, mislio sam da opis peha na i uz prugu Moskva - Kiev nije
iskljucivo vezan za 'OKO.SVETA'. pa bi ravnopravno ili cak pre mogao u
CHAT, stim da se tamo otvori nova tema - recimo 'PEHOVI'. Evo zasto:
- Inace, meni bi 'peh Moskva-Kiev' bio zanimljiv i da je cista
fantazija, ali posto je u pitanju stvarni dogadjaj, mislim da spada u
tekstove koji imaju trajnu vrednost. Barem dok je zeleznice i
jeftinog sampanjca :))
jovap
oko.sveta.176djcorto,
>> Sto se tice zaluzina, cuo sa jednu interesantnu pricu da ova
>> rec potice od francuske reci koja znaci ljubomoru. Navodno su
>> Francuzi za ovakve zavese,
Pogledj malo kako se pise i slicnost postaje sumnjiva ;)
oko.sveta.177darone,
Pa, imam jedno 16k puta _do_ Australije, dopuniću ovih dana i poslati, ako ima
zainteresovanih. O kengurima - možda ovih dana i sednem da iskucam, videću. Ako
_baš_ insistirate...
oko.sveta.178dutchman,
> Biće da je kroz istoriju bilo mešanja Italijana i Nemaca.
> Verovatno zbog toga što su nemački trgovci silazili u Veneciju
Naravno. Evo, pogledah malo etimologiju:
"tedesco" - "nemački"
"theodiscus" - "nemački (jezik)" (srednjevekovni latinski)
"theod" - "narod" - (staronemački)
> i Rim tokom istorije. A u južnom Tirolu su bili jako izmešani.
Južni Tirol, ili Trentino Alto Adige je, čini mi se,
i danas "dvojezična" italijanska pokrajina.
oko.sveta.179djcorto,
>> Juzni Tirol, ili Trentino Alto Adige je, cini mi se,
>> i danas "dvojezicna" italijanska pokrajina.
Imam drugaricu Italijanku, rodjena i zivela u Torinu. No, sada zivi u
Bolzanu, (nemacki Bozen) u istoj pokrajini. Dve njene izjave :
" Mrzim nemacki, sneg, planine i hladnocu, a dosla sam ovde da zivim sa
Helmutom ;) Eto sta je ljubav ! " :))))
U vreme kada su bile veoma zive secesionisticke ideje u tim krajevima :
" Ako se otcepljujemo od Italije, idemo da zivimo u Becu !
Zasto ????
Tamo ima mnogo dobrih kolaca ! "
:))))))))))))
BTW, svojevremno sam se u Torinu najeo fenomenalnih kolaca, i raznih
bezobrazluka koji se mogu svesti pod cokoladu. Bezobrazno su ukusni,
kaloricni i obilni, posle treceg ne mozes da zines :)
Proslo je sest sedam godina od onda, tako da su mi secanja po mao
izbledela ... pa vas necu daviti istima :))))
oko.sveta.180vujos,
¨> Uzgred, koliko Sezamovaca je bilo u Kijevu?
¨> Imao sam sreću da otputujem tamo prije 4-5
¨>godina. Grad je predivan :)))) ...
I ja bio otprilike tada, krstario Kijev-Odesa-Kijev. Odlična tura :)
oko.sveta.181dr.grba,
>>- Jes' novi, al' opet se moz' razumeti da otvaranje nove teme bas'
>> nis' ne bi remetilo THE MUST
O otvaranju novih tema na Sezamu je dosta puta bilo reči u sličnim
prilikama. Generalni stav je da ne treba baš širiti teme u nedogled,
jer to zbunjuje i iskusne Sezamovce, a kamoli početnike.
>>- Ustvari, mislio sam da opis peha na i uz prugu Moskva - Kiev nije
>> iskljucivo vezan za 'OKO.SVETA'. pa bi ravnopravno ili cak pre mogao u
Ako si pratio temu, ovo je poruka inicirana mojim pozivom da se piše o
pehovima na putovanjima.
Danas kad se setim, jedan od najupečatljivijih doživljaja koje sam ikada
imao na putovanjima nije bio ni voz do polarnog kruga, ni traženje
prenoćišta po Pragu, nego situacija kad smo drugar i ja ostali bez prevoza
na jednoj raskrsnici između Donjeg Milanovca i Majdanpeka, na putu za Bor,
vrele avgustovske nedelje 1983. žak smo i bez cigareta ostali, a obojica smo
bili strastveni pušači (((: Šta je sve i kako bilo, sad mi se ni ne da da
prepričavam. Da ti samo velim da je u jednoj torbi bilo 60 raritetnih singl
ploča, teških kao blato...
Stigli smo, nije da nismo. Krenuli smo iz Donjeg Milanovca oko 11 sati, a
stigli u Bor devet i po sati kasnije... (:
>>- Inace, meni bi 'peh Moskva-Kiev' bio zanimljiv i da je cista
>> fantazija, ali posto je u pitanju stvarni dogadjaj, mislim da spada u
>> tekstove koji imaju trajnu vrednost.
Subjektivan prema ovoj temi, kakav sam oduvek bio, zato i tvrdim da je ovo
najbolja tema Sezama (:
oko.sveta.182dr.grba,
>> Ako _baš_ insistirate...
_Baš_ insistiramo (:
oko.sveta.183dr.grba,
>> Proslo je sest sedam godina od onda, tako da su mi secanja po mao
>> izbledela ... pa vas necu daviti istima :))))
Onda donesi uzorke čokolade, pa nas davi njima (:
oko.sveta.184jovap,
9.181
> Ako si pratio temu, ovo je poruka inicirana mojim pozivom da se pise
> o pehovima na putovanjima.
> Subjektivan prema ovoj temi, kakav sam oduvek bio, zato i tvrdim da
> je ovonajbolja tema Sezama (:
- Naravno da nisam pratio temu. Ko bi makar i polupametan,
dozvoljavam sebi ovo samohvalisanje, kvario nesto sto valja.
- Ali time stvar nije resena. Na S. sam od marta t.g. i do sada sam
uspeo da iskljucim teme koje me ne zanimaju od onih drugih. Ova tema
spad u prvu grupu, ali sam (polu) slucajno 'zabasao' o nasao biser.
- Mislim da ovaj slucaj otvara pitanje, kako da se resi ova
'ambivalencija' . Ako bude i drugih koji ovako misle, mogli bismo nesto
da pokusamo.
> situacija kad smo drugar i ja ostali bez prevoza na jednoj
> raskrsnici izmedu Donjeg Milanovca i Majdanpeka, na putu za Bor,
- Ako ima na S. daj pointer, ako nema - nabaci.
----------
- Pre par godina, na vratima kontejnera zelj. stanice Prokop, bila je
napisana poruka dvojice ortaka, vljda iz Ripnja, nije me mrzelo da je
'preslikam', ali sam zagubio. Ako je jos neko to video, mislim da spada
u pomenutu kategoriju trajnih vrednosti. Otrilike to je bilo ovako:
- .... Zima, subota, 24:00. Pobegao nam voz za *, a sledeci ima tek u
4:??. Sef nas putio da se grejemo, ali u 0:30, je izasao i zakljucao
vrata. Mi napolju. Sigruno je otiso u ?ebacinu. Smrzavamo se kao
?icke. ....
---------
Poz. jovap
oko.sveta.185djcorto,
>> Onda donesi uzorke cokolade, pa nas davi njima (:
Khm .... ne bi stigli do vas ;)
No, ako Silvija odluci konacno da dodje u posetu, uslov joj je da ponese
cokolade iz Torina ... ;)
oko.sveta.186jovap,
9.181
> Ako si pratio temu, ovo je poruka inicirana mojim pozivom da se pise
> o pehovima na putovanjima.
> Subjektivan prema ovoj temi, kakav sam oduvek bio, zato i tvrdim da
> je ovonajbolja tema Sezama (:
- Naravno da nisam pratio temu. Ko bi makar i polupametan,
dozvoljavam sebi ovo samohvalisanje, kvario nesto sto valja.
- Ali time stvar nije resena. Na S. sam od marta t.g. i do sada sam
uspeo da iskljucim teme koje me ne zanimaju od onih drugih. Ova tema
spad u prvu grupu, ali sam (polu) slucajno 'zabasao' i nasao biser.
- Mislim da ovaj slucaj otvara pitanje, kako da se resi ova
'ambivalencija' . Ako bude i drugih koji ovako misle, mogli bismo nesto
da pokusamo.
> situacija kad smo drugar i ja ostali bez prevoza na jednoj
> raskrsnici izmedu Donjeg Milanovca i Majdanpeka, na putu za Bor,
- Ako ima na S. daj pointer, ako nema - nabaci.
----------
- Pre par godina, na vratima kontejnera zelj. stanice Prokop, bila je
napisana poruka dvojice ortaka, vljda iz Ripnja, nije me mrzelo da je
'preslikam', ali sam zagubio. Ako je jos neko to video, mislim da spada
u pomenutu kategoriju trajnih vrednosti. Otrilike to je bilo ovako:
- .... Zima, subota, 00:00. Pobegao nam voz za *, a sledeci ima tek u
4:??. Sef nas pustio da se grejemo, ali u 0:30, je izasao i zakljucao
vrata. Mi napolju. Sigruno je otiso u ?ebacinu. Smrzavamo se kao
?icke. ....
---------
Poz. jovap
oko.sveta.187madamov,
> Uzgred, koliko Sezamovaca je bilo u Kijevu?
Javljam se, otprilike u isto vreme. Samo što je Kijev tada bio u
SSSR-u. Kako li mi se to računa sada, kao putovanje u nepostojeću zemlju ili
kao putovanje u Rusiju i putovanje u Ukrajinu? B)
oko.sveta.188gtomic,
> Pogledj malo kako se pise i slicnost postaje sumnjiva ;)
Kako se piše?
"Slabo divanim francuski
nešto malo i to mani...."
oko.sveta.189zqusovac,
> Bice da je kroz istoriju bilo mesanja Italijana i Nemaca.
> Verovatno zbog toga sto su nemacki trgovci silazili u Veneciju
> i Rim tokom istorije. A u juznom Tirolu su bili jako izmesani.
Ne. Gradovi-drzave u centralnoj italiji (Romanja, Toskana, Umbrija itd)
uzimali su u vojnu sluzbu Nemce koji su im sluzili kao placenicka armija. To
je prvi masovni dolazak Nemaca u Italiju.
poz,
zq
oko.sveta.190spantic,
Kad smo već kod pehova na putovanjima, kako se ovaj računa? :))
Avgusta 1989. godine septembarski ispitni rok je bio pomeren zbog
zadnjeg samita nesvrstanih (onog sa Gadafijem i kamilama, plus ženske
u telesnoj straži ;), a i ekipa sa ETF-a Beograd je nešto uspostavila
kontakt sa kolegama iz Moskve.
Osnovna ideja je bila da se mi lepo pokupimo, odemo u Moskvu u
dve smene po 20 dana (prijavljenih je bilo negde oko 120) i da se
super provedemo u prvom neoficijelnom letovanju u Moskvi.
Pošto nismo išli preko agencije sve je išlo u našoj režiji. Te
godine je bio i Tjenanmen, što mi je lično poremetilo planove za
Kinu preko transsibirske železnice (eh, kad bih danas imao toliko
slobodnog vremena). Elem, trebale su nam vize. Nije bilo problema,
osim što smo trebali da imamo službeni poziv. E na to smo čekali
skoro do 20. jula. Naravno, društvo je počelo da se osipa. Ali
bilo nas je preko 50 kada smo dobili vize. Tu su nastali problemi.
Nigde karata za Moskvu! Odnosno, karata je iz Beograda i bilo,
ali po ceni od koje odzvanja. Zbog toga je par kolega otišlo
prvo do Pešte, pa do Bratislave u nadi da će kupiti karata. Pošto
su tog leta svi rešili da posete Moskvu istih nije bilo, pa su
krenula odustajanja. Pošto nas je ostalo manje od 15 rešismo da
kupimo kartu u jednom smeru do granice CCCP-a a tamo da kupimo
kartu do Moskve poštp već zauzimamo ista mesta ;)
Krenuli smo po redu i osim što su jednoj koleginici (tadašnjoj
sveže upisanoj brucoškinji) ukrali čekove na stanici (a što
nije uspela da javiu Beograd do povratka) preko Pešte smo
stigli dp ulaza u CCCP gde se menjala osnova kompozicije. Ranije
je tamo dosta strogo bilo, nisi smeo ni da mrdneš iz voza, ali
glasnost i tako to ;) je već počela da dovodi do rasula. Na brzinu
smo kupili nešto rubalja po izrazito nepovoljnom kursu od lokalnih
Mađara i tako sam ja krenuo da kupujem karte za celu ekipu. Frka
je jasno bila kada baba na šalteru iste nije htela da mi proda
jer sam stranac već me slala na šalter Inturista. Nikakva frka zato,
osim što je isti šalter bio pod opsadom gomile koja je pokušavala da
kupi karte. Poblem je rešen kada sam podmitio prvog domoraca sa jednim
dolarom (nudio sam ja i 10 rubalja) i u prisustvu istog ista baba mi
je prodala karte ;)
....
oko.sveta.191spantic,
Nastavak: CCCP leta gospodnjeg 1989.
...Posle uglavnom nije bilo problema. Dočekali su nas autobusom
iz filma "Ko to tamo peva" i odličnom večerom. Smeštaj smo imali
u domu postdiplomaca i stranih studenata, gde smo inače od stranaca
bili druga grupa belaca u istoriji doma posle nekih Engleskinja dve
nedelje pre nas.
Boravak od tri nedelje je bio veoma inspirativan, jer smo tom
prilikom videli Moskvu sa donje strane, a ne iz autobusa turističkih
tura.
Prvi put sam video i manastrire koji su nekada bili utvrđena
predstraža Moskve i koji su svi (osim Trojice i par pretvorenih
u muzeje) bili pretvoreni u skladišta, kancelarije itd. U to doba
badava ste ih tražili (osim gornjih izuzetaka) u planu Moskve,
tamo ih nije bilo. Potpuno slučajno smo posle obilaska Moskve rečnom
turom naleteli na manastir Novospasijsk (nema ga na starom planu iz
vremena CCCP-a) ispod čijih su zidina sahranjeni jugoslovenski
komunisti likvidirani za vreme Staljinovih čistki).
Tada još nije bilo obilja fast food restorana na ulicama, tako
da smo se mahom hranili ćuftama i Pepsi-kolom sa štanda ispred
hotela Inturist. Ne zbog nedostatka para, u Moskvi je do rezervacije
u restoranu bilo maltene nemoguće doći jer je broj mesta bio veoma
mali (nestašica hrane). Govorim o kvalitetnim mestima, a koja nisu
inicijalno pripadala kremljanskoj eliti.
Već sam napomenuo da smo imali karte samo u jednom pravcu? Ex, te
godine je bila "glasnost i perestrojka", Rusi su dobijali pasoše
za inostranstvo (domaće pasoše su ionako morali da imaju ako su želeli
da napuste svoj rodni grad) tako da karata za ma koji pravac uopšte
nije bilo.
Da stvar bude gora da biste uopšte došli u priliku da se raspitate
da li karata ima, morali ste da čekate veliki red, ponekad i danima.
Tada su se karte za Jugoslaviju vadile u Inturistu iza Baljšog teatra.
Pošto smo tamo dobili informaciju da karata ima tek od oktobra ;)
prošetali smo do filijale gde su se karte vadile za Italiju, Poljsku,
Finsku...
Kad, tamo je bio red od kojih 1000 imena. Red su, jasno, održavali
sami Rusi i pozivi da ste stranac nisu nimalo pomagali. Pošto nismo
planirali da čekamo na kartu nedelju dana (a setili smo se pet dana
pred planirani povratak) ja sam (pošto sam jedini govorio ruski) kada
je čovek koji je održavao spisak i vodio računa o redu ušao unutra i
kada mu je trebala zamena upao na njegovo mesto i kao pravi Rus ;)
(barem sam tako rekao čoveku kada me je pitao da li sam Rus, onako
kao Rus Rusu ;) održavao red sledeća dva sata dok nisam i sam ušao
unutra.
Ex, ondak sam čekao red još sat vremena dok nisam došao do šaltera
i tada sam saznao da nema ništa od mojih karata osim ako ne uzmem
Helsinki ili Varšavu. I danas mi je žao što nismo uzeli karte preko
Helsinkija :(
Pošto je to izbezumilo ostatak ekipe, rešili smo da se vratimo istim
sistemom kojim smo i došli: lokalnim spavaćim do granice, ondak
presedamo u lokalni za Budimpeštu, a tamo uzimamo voz do granice, a u
Subotici plaćamo karte do Beograda čekom :) Jednostavno, zar ne?
Ostatak dana smo provodili bazajući po znamenitostima Moskve, šetajući
po Botaničkoj bašti i slično, kada smo zadnjeg dana vozeći čamac po
jezeru u parku Gorkog, naleteli na dve simpatične Ruskinje :) Pošto
smo ih upoznali Vule i ja, a imali smo i trećeg kolegu, njega smo
pod hitno ekspeditovali nazad (veoma diskretno, nije trebalo ni deset
minuta muvanja laktom da shvati ;). Pa smo krenuli u noćni život.
Plan akcije je verujem svima u osnovi jasan. Ruskinje su nam ispričale
svoju životnu storiju (starija je radila u obućarskoj radnji, rodom
iz Kalinjingrada, mlađa takođe odatle, učenica na odmoru kod drugarice,
plavušica, plavi plen za bezobzirne ba****, tako da smo morali da se
damo da izbegnu takvu sudbinu, meni je dopala starija :( i :) (ovo
drugo će se objasniti kasnije ;). Elem, iste su glumile naivne
devojčice, dok smo naivne tupadžije mahom bili mi ;)
Sve se odvijalo veče pred povratak za Beograd i taman smo mislili
da ga krunišemo večerom u nekom restoranu (vožnjom do hostela, izbacivanjem
cimera ;) ... kad nigde mesta. Završili smo na Arbatu, gde smo obrstili
jedan kiosk (Bogte koliko Ruskinje mogu da jedu :) ali bez kapi alkohola,
dok do nas nisu sela dva Rusa sa konjakom i počela da raspravljaju
filozofska pitanja života (bez ironije, ruska posla). Tada se Vuja setio
da bi mogao nešto žešće i bez blama im je gurnuo čašu i malo mimikom,
malo srpsko-ruskim (više srpskim) ih zamolio za malo konjaka. Pošto
ga je, jasno dobio (dok sam ja krenuo pod sto), Ruskinje skočiše i
za razliku od Vuleta koji je konjak sipao u neki đus, one izbaciše đus
i nališe bogami konjak ;) Neko spomenuo stidljivost? Verovatno je
bila reč o meni :))
Posle toga smo jasno krenuli na spavanje (detalje ćemo prepustiti
prljavoj mašti čitalaca ;) s tim da sam ja upoznao kako izgleda
zajednički stan pošto je devojka radila sutradan, pa završio
nazad u hostelu. Kako je kolega bio prošao saznaće se ;)
U svakom slučaju obe su došle danas isprate na stanicu. Tu je
krenulo dosta pozdrava, poljubaca... i mi se ukrcasmo. U trenutku
kada je voz kretao, mlađa krasavica je nešto viknula i starija se
nasmejala i viknula "Idi". Na to se mlađa ubacila u voz. Vule je
bio zadovoljan (Bogte mazo, riba trči za njim ;) sve dok je verovao
da dete ide do predgrađa. Ali kada smo prošli predgrađe ispostavilo
se da je mala rešila da ide do granice :)) Tek tako. Na to smo mi
Vuletu du** pomerili ;) Kako je dobar bio kada mala beži sa njim,
kako ćemo mi njoj Oliverin pasoš, a ona ionako prolazi kao strankinja
(BTW, Olivera je bila brucoškinja o kojoj je reč, njoj nisu dozvolili
da uđe u Inturist misleći da je reč o Ruskinji ;) i tako redom.
Mala je sedela zadovoljno, a Vule je bledeo sve više i više. Pošto
mesta nije bilo (u principu, a mala nije htela da spava sa Vuletom
što je tek bio povod dodatnom zezanju ;), mi smo hteli da platimo
kartu za nju, ali istu je uzeo pod svoje mladi sprovodnik, tako da
je spavala kod njega u kupeu (pošto od nas nije hteo da uzme pare,
ne nam kako je platila, osim što znam da smo Vuletu posle u zemlji
du** pomerali ;). Tako je ona sa nama išla do granice i pošto smo
kasnije dobili slike iz Moskve (preciznije Vule, mada se kleo da
malu nije uspeo da ... (znate već šta), što je pak izazvalo dodatno
... (znate već šta :) znamo da je bezbedno stigla.
Tom prilikom sam video da je Ruskinjama šminka trajna, jerbo je
mala i prilikom buđenje imala istu plavu maskaru kao i noć pre
toga ;))
Naravno, dali smo joj novac za nazad, pošto nije imala ni rublje
u džepu, ali sprovodnik je verovatno više pomogao.
Na granici smo se tukli da bi smo došli do karata za Budimpeštu,
a na izlaz smo čekali nekoliko sati (kom prilikom sam ja zaspao sa
pasošem i kartim u rukama, da bih se probudio bez istih. Srećom
pre nego što sam panično počeo da demoliram stanicu, drugar mi
je iste brzo vratio. Pametan čovek (on, ne ja) pošto mi je spasao
stvari ). Tu sam doživeo i da me carinik, pošto je saslušao naše
pitanje na engleskom, pa na ruskom i čuo da pričamo srpski, pita
što "Ne pričam srpski da me ceo svet razume", na naše krajnje
zaprepašćenje :)
Ostatak puta je bio trivijalan. U Budimpeštu smo stigli ujutru
oko 8h, voz za Beograd je polazio u 8,15. Taman dosta da zamenimo
nešto novca i kupimo karte (jedna grupa), dok je druga kupovala
klopu, piće i ukrcavala stvari u voz čije karte još nismo imali :)
Prilikom kupovine karata smo preskočili nekog mlađeg Švabu koji se
nešto bunio, spominjao "švajne" i dosta temperamentno hteo da se
objašnjava. Pošto nismo imali mnogo vremena morao je da se zadovolji
sa dva čišćenja u letu (od svakog po jedno :) tokom našeg trčanja
ka vozu. Šta će, da nije pokupao da nas zadrži, ne bi morao da se
valja po podu stanice :)
Ostalo je bilo lako. U vozu smo se iskusurali koliko ko kome
duguje. Jedna simpatična Novosađanka (sa sinom) nam je pomogla oko
rasitnjavanja prilikom kusuranja (uslugu smo vratili kada je
mađarski kondukter krenuo da je pljačka oko karte), te smo prilično
srećni stupili na tle otadžbine nam. Jeste da je vladala ona inflacija
(mada kada sada pomislim, pitam koja inflacija?), ali bilo je lepo
videti granicu. U Subotici sam jasno na praznom šalteru jedva kupio
karte pošto nisu bili sigurni da li mogu da prime moje PTT čekove
i na kraju svih muka smo videli svetla Beograda :)
oko.sveta.192vstan,
> stigli dp ulaza u CCCP gde se menjala osnova kompozicije.
> Ranije je tamo dosta strogo bilo, nisi smeo ni da mrdnes iz
> voza, ali glasnost i tako to ;)
Moglo je da se mrdne i mnogo pre glasnosti.
oko.sveta.193madamov,
> stigli dp ulaza u CCCP gde se menjala osnova kompozicije. Ranije
> je tamo dosta strogo bilo, nisi smeo ni da mrdneš iz voza, ali
> glasnost i tako to ;)
Nemoj da me podsećaš na to mesto, prepešačio sam kilometre sa video
kamerom u ruci, a sve zbog te iste video kamere. No, o tome sam već pisao na
Sezamu.
oko.sveta.194spantic,
> Moglo je da se mrdne i mnogo pre glasnosti.
Na peron da, ali ne i sa njega.
oko.sveta.195jone,
Zna li neko:
-koliko kosta povratna karta za brod Bar-Bari;
-koliko kosta jedan dan u juznoj Italiji ( putovanje sa rancem na ledjima,
spavanje pod satorom i ostalo u tom stilu - dakle "budget travelling").
A?
oko.sveta.196vujos,
¨>-koliko kosta povratna karta za brod Bar-Bari;
Cena je oko 100 DEM, zavisi kojim brodom putuješ.
oko.sveta.197jone,
Kakvi te tekstovi zanimaju - samo istorija, akademski nivo?
oko.sveta.198stigor,
Hitno potrebni tel. brojevi turistickih agencija koje
voze do Atine ili Krita ... Ako neko ima brojeve ili
je cak koristio usluge doticnih, molio bih da mi posalje ...
Unapred hvala ...
oko.sveta.200bjevdjic,
██ Hitno potrebni tel. brojevi turistickih agencija koje
██ voze do Atine ili Krita ... Ako neko ima brojeve ili
██ je cak koristio usluge doticnih, molio bih da mi posalje ...
Grci uglavnom koriste agenciju koja se nalazi u Balkanskoj
ulici (dvadesetak metara od bioskopa "20. oktobar" - preko
puta "Moskve")! Telefon agencije ne znam, ali znam da karta
do Atine košta 80 DEM (bez vize).
oko.sveta.201mnikolic,
Spremite hladnu Koka-Kolu, Kremisimo, belo vino, neki koktel, ili već šta
vam je gušt, i vodim vas u Stokholm, a usput ćemo svratiti još ponegde O:)
Ovo putovanje mi je dosta dugo životarilo u predelima lepih želja i čiste
teorije. Švedska izgleda nikada nije naročito patila od najezde turista sa
ovih prostora pa je kada se pridruživala ostalim zemljama u uvođenju viza
za jugoslovene, donela neobično oštar propis po kome pravo na vizu imaju
samo oni koji žele u posetu rodbini (isključivo prvi stepen srodstva). Ako
pak uspete da pronađete formulu spasa, procedura je izuzetno kratka i
komforna. Nema velike gužve, sve se završava u istom danu i ne plaća se
nikakva taksa.
I kada sam konačno u pasošu imao vizu, nisam ni sanjao da će zabava početi
već u Beogradu, u samoj organizaciji putovanja. Mislim, oko prevoznog
sredstva nije bilo nikakve dileme - jeroplanom iz Beograda i u Beograd, to
je prava stvar. Ali, izgleda da je u svoje vreme JAT ostao dužan grdne
pare u Skandinaviji pa tako ni dan danas pregovori oko ponovnog otvaranja
linije za Stokholm nisu uspeli. Znači negde mora da padne presedanje što
samo po sebi nije ništa strašno. Naprotiv, kao velikom ljubitelju
aerodroma, malo muvanja u nekoj duty-free zoni u Evropi mi više nego
prija. Problem je samo u tome što letovi sa presedanjem umeju dobro da
udare po ušima svojom cenom. Nemam ništa protiv domaćeg avio-prevoznika,
i JAT-ova cena je bila ubedljivo najpovoljnija, ali da oni mene voze u
Bukurešt, pa da me posle ukrcavaju na neki Tupoljev rumunskog Taroma, ne
dolazi u obzir! Tu ja čvrsto rešim da putujem ko čovek i krenem na
Terazije u Lufthanzu. A tamo me čeka šok. Znate gospodine, Skandinavija je
malo skupa destinacija, i ošamare me nekom suludom cifrom za let preko
Frankfurta. Onda siđem par spratova niže u Swissair, a tamo još grđa
situacija. Kažem, ljudi da li ste normalni (?) za te pare mogu u Ameriku
da putujem, a oni samo sležu ramenima :( Preko puta Swissair-a je Austrian
i njihova ponuda je istina u tom trenutku bila najpovoljnija, ali i dalje
bezobrazno visoka u odnosu na 420 USD koliko me je koštao SAS pre četiri
godine na istoj relaciji. Malev leti na sever ali iz Pešte, KLM sarađuje
sa JAT-om ali ne za taj pravac, a u Air France nisam hteo ni da idem
računajući da bi zbog udaljenosti to još bilo i najskuplje rešenje. Već
sam se lomio da li da spucam pare u Austrian ili da savijem kičmu i
uštedim u kombinaciji JAT-Tarom kad se setih da je u Prizrenskoj ulici
bilo predstavništvo Alitalije. Odjurim tamo i zateknem veliku gužvu. To me
je malo ohrabrilo da čekam računajući da je naš narod nagrnuo jer je
jeftino. Sat vremena sam čekao da bih konačno objasnio gospođici za
terminalom, da posle svega ne nameravam da odem dok mi ne nađe neko
prihvatljivo rešenje. Vrti ona glavom, kaže, stvarno vam je egzotična
kombinacija, pa zar ne možete direktno itd. Posle par minuta tipkanja
pojavljuje se cena praktično ista kao kod Austrijanaca. Ih rekoh, niste se
baš pretrgli, ali kad sam već tu, jel možete da mi date neki razlog zašto
bih izabrao Alitaliju, a ne recimo Austrian? Uz zagonetan osmeh usledilo
je protivpitanje: Da li ste već bili u Rimu? Nisam, kažem, i normalno
uzdahnem kao što je i red kada se pominje Rim :) Znate, kaže nepoznata
gospođica, vi imate vrlo zanimljivu situaciju ovde. Avion iz Beograda
stiže u Rim oko 17:00, a poslednji let za Stokholm je u 16:00 što znači da
nikako ne možete da ga stignete! I šta je tu dobro pitam ja onako
sumnjičavo? Kaže ona, pošto je karta skuplja od 500 USD pripada vam
smeštaj u Rimu o trošku kompanije. Nekoliko minuta kasnije utvrdili smo,
kao u priči, da se identična situacija ponavlja i u povratku. O prtljagu
ne moram da mislim, on ide direktno, dobijam i klopu u hotelu, prevoz do
aerodroma i jedino mi preostaje da na najbolji način iskoristim ta dva
poklonjena dana i vidim makar neke od rimskih znamenitosti. Računajući
vrednost ta dva noćenja, ovo je konačno bila jedna fer ponuda koju sam bez
razmišljanja prihvatio.
Da ne bih imao praznog hoda u Rimu odmah sam počeo pripreme i seo da
razmislim kako najbolje da iskoristim raspoloživo vreme. Krenuo sam u grad
u potragu za mapom Rima koja je tamo, kasnije ću se u to uveriti, zaista
neophodan rekvizit. U beogradskim knjižarama ni traga ni glasa. Pre
nekoliko godina mogle su se pronaći vrlo kvalitetne mape firme Hallwag,
ali to je izgleda rasprodato. U italijanskom kulturnom centru kažu mi da
ne drže mape. Ipak na jednoj od polica pod naslagama prašine nalazim hrpu
mapa raznih italijanskih mesta. Stare i ne osobito kvalitetne ali ipak sam
se nadao da će poslužiti. Avaj, od svih mogućih selendra u Italiji koje
sam tamo pronašao i velikih gradova u po nekoliko primeraka, ni jedna
jedina mapa Rima :(( Mapu konačno pronađem, a gde bih drugde :)) na
Sezamu. Tako sam uz još neku literaturu mogao konačno da napravim osnovni
plan.
Ali, tu nije bio kraj uzbuđenjima pred polazak. Dan pred put zvoni
telefon. Dobar dan Alitalia ovde. (Meni već crno pred očima.) Kažu, znate
gospodine vi sutra treba da putujete za Rim, ali mi imamo jedan problem,
naš sutrašnji let je otkazan. Katastrofa, piloti Alitalije zakazali štrajk
od 24h koji je baš morao da padne na dan mog putovanja. Dalji tok
razgovora je ipak doneo veliko olakšanje tako što sam glatko prihvatio da
za Rim, umesto direktnim letom Alitalije, putujem Lufthanzom preko
Frankfurta. Tako mi je ipak na vrat natovaren prtljag jer zbog silnih
presedanja i promene kompanije nije bilo moguće poslati ga direktno u
Stokholm.
Frankfurtski aerodrom mi je srećom odranije bio poznat. Kažem srećom jer
ko god je prošao kroz taj aerodrom zna koliko je ogroman i da u nekim
slučajevima odlazak sa jednog na drugi gejt može da potraje i više od pola
sata! Ja sam istina imao sasvim dovoljno vremena, ali sam hteo da usput
završim neke sitnice kad je već prilika, pa sam iz Lufthanzinog magazina
iscepao mapu aerodroma. Vrlo korisna stvar za uštedu vremena; označeno je
lepo gde je pošta, banka, menjačnica, restoran, prodavnice i druga bitna
mesta. Ipak je lakše imati to kod sebe nego juriti oznake i strelice po
aerodromskoj zgradi. Ključni zadatak je bio pronaći visokoosetljivi film.
Za taj prvi dan u Rimu planirao sam da obiđem trg i crkvu Sv. Petra i
vatikanske muzeje. Iz nekih ranijih iskustava znao sam da je u
unutrašnjosti mnogih znamenitosti i muzeja po svetu često dozvoljeno
fotografisanje, ali bez blica i stativa. Hteo sam da ovaj put budem
adekvatno naoružan i ne propustim eventualnu priliku da snimim nešto
lepo. Tako kupim dva komada Fuji Super-HG 1600 kolor negativa po 24
snimka. Odraše me živog jer sam za to platio 30 DEM. Jel spominjao neko
duty-free možda? Ne, toga više nema, bar ne u Frankfurtu. Obična
razglednica (bez marke) košta 2 DEM, čokoladu (200g) platih 5 DEM. Još sam
samo svratio do menjačnice da uzmem nešto lira da mi se nađe u Rimu čim
stignem. To je ipak jedna briga manje jer i dalje me očekuje problem
sa prtljagom.
Nikako mi se nije dopadala ideja da kofer teglim u hotel. Mnogo mi je više
odgovaralo da ne mislim na njega i imam punu mobilnost. Planirao sam da se
sutradan uopšte i ne vraćam u hotel koji je sasvim logično bio u Ostiji
(predgrađe Rima na obali mora blizu aerodroma). Aerodrom Leonardo da Vinči
(Fjumićino) srećom ima garderobu i to je rešilo moj problem. Uz još malo
sreće nađoh i stanicu hotelskog autobusa i tako sa još desetak putnika iz
Beograda koji su pristali na istu varijantu stignem u hotel Satelite
Palas. Slede nova iskušenja :) žim smo se onako u gomili pojavili na
recepciji, momak za pultom se uhvatio za glavu i počeo da kuka na
italijanskom kako Alitalia ceo dan samo šalje putnike, a ne pita ima li
mesta!? Ispostavi se da je sve nekako smestio, ali za mene i još jednog
kolegu nema više jednokrevetnih soba. To što smo mi krenuli da dižemo
veliku frku njega uopšte nije uzbudilo. Kaže badža mogao bih da vam
pomognem samo ako se dogovorite da delite sobu, daću vam trokrevetnu,
inače vas vraćam na aerodrom pa se žalite kompaniji. Još malo smo se
džilitali ali bilo je očigledno da treba prihvatiti ponudu. Da podsetim,
tog dana je Alitalia bila u štrajku i ko zna koliko je letova otkazano.
Hoteli su im sigurno puni, u Rimu je i inače frka za smeštaj, a pitanje je
da li bismo uopšte našli ikoga na aerodromu da se žalimo. Već je bilo oko
pola devet uveče i mi uzesmo tu sobu. Kolega je inače putovao za Njujork
sledećeg jutra, pa smo se lako dogovorili da naručimo buđenje za 6:00. Ja
sam to veče posle klope malo prošetao po Ostiji da vidim gde je železnička
stanica za Rim i tako okončam vrlo zanimljiv i uzbudljiv prvi dan na putu.
Iz Ostije se u Rim stiže dosta jednostavno, prigradskom železnicom do
stanice Maljana (Magliana), a zatim metroom do centra. Sve u svemu ja sam
već oko 8:00 stigao na trg Sv. Petra i shvatio da sam bez obzira na
minimalnu količinu vremena doneo genijalnu odluku izabravši da upravo
preko Rima realizujem ovaj put. Ipak, svoje potpuno oduševljenje zadržaću
još koji trenutak do ulaska u samu baziliku Sv. Petra. Priznajem da sam
ostao sasvim zatečen monumentalnošću prostora kojim su suvereno ovladale
ruke starih majstora. Zaokupljen razgledanjem umalo da zaboravim da obiđem
riznicu. Jedan pogled na časovnik podsetio me je da moram da krenem dalje,
ili bolje rečeno višlje, jer je usledio uspon na kupolu. Liftom se može do
njenog korena, a onda sledi savladavanje 330 stepenika uzanim hodnikom po
obodu kupole. Sve veća nagnutost hodnika pred kraj uspona ohrabruje
penjača, mada nisam siguran kako bi se u toj situaciji snašli oni koji
pomalo pate od klaustrofobije. Sa vrha se pruža zaista predivan pogled na
čitav grad, ali svakom oku najveći deo pažnje prosto mora da odvuče trg
Sv. Petra, koji iz ove perspektive dobija još jednu fantastičnu dimenziju.
Pogled u levo otkriva sledeći veliki cilj - vatikanske muzeje. Ukoliko
nemate vodiča, na ulazu vam se pruža mogućnost da izaberete jednu od
četiri označene putanje obilaska. Tako možete da odlučite da prođete samo
kroz najčuvenije prostorije ili sa druge strane vidite baš sva blaga koja
ovaj muzej izlaže. Pritisnut vremenom, morao sam da varijantu od
procenjenih 3.5 sata razgledanja, u turbo režimu obiđem za nešto malo više
od 2 sata.
Već sam više od 7 sati na nogama i dok se vozim metroom ka železničkoj
stanici Termini odakle imam voz za aerodrom, do svesti mi konačno dopire
koliko sam u stvari gladan. Onda se setim i kofera koji čami u garderobi i
odlučim da bez zadržavanja produžim na aerodrom. Kad završim sve
formalnosti sešću na miru da jedem. To je bila prilično skupa odluka ali
mi je omogućila da preostalo vreme do polaska aviona iskoristim za
maksimalno truljenje. Do Stokholma sam imao još dosta. Voljom planera
linijskog saobraćaja Alitalije, sledeća usputna stanica na tom putu bio je
Milano - preciznije njegov aerodrom Linate. Gluplje organizovan aerodrom
odavno nisam video. Nema pravu tranzitnu zonu pa sam praktično morao
ponovo da ulazim u Italiju što savremenom Evropljaninu verovatno savršeno
ne smeta. Dovoljno mu je da policajcu na prelazu "EU citizens only" mahne
članskom kartom lokalnog video kluba ili već nečim što mu je pri ruci.
Mene su u međuvremenu vredno pečatirali, a moj put na sever počeo je da
poprima karakteristike ekspedicije.
Ni poslednja etapa nije bila bez svojih draži. Na popodnevni let iz Milana
u Stokholm, zajedno sa mnom ukrcala se i omanja grupa švedskih biznismena.
Dvojica imadoše notebook računare koje su odmah po zauzimanju mesta
stavili u pogon. Dovoljno da se rasplačem. Međutim, za ovu priču je
interesantan samo jedan od njih, moj prvi komšija sa COMPAQ kolorcem na
kome je vredno u Word-u sastavljao neki izveštaj. Njegov kolega je odavno
završio sa radom kada im je prišao šef posade aviona sinjor Kasteli i
ljubazno zamolio gospodina da isključi svoj računar. Reče da kapetan
registruje smetnje na instrumentima u pilotskoj kabini i da iz
bezbednosnih razloga mora da ga zamoli da prekine rad. Nije to bilo ništa
preterano neobično osim što me je čudilo da se jedan COMPAQ tako
neprijateljski ponaša prema nama. Međutim, slučaj je postao još
zanimljiviji kada se kroz desetak minuta ponovo pojavio sinjor Kasteli.
Sada sa molbom da gospodin ponese svoj računar u pilotsku kabinu ne bi li
zajedno sa kapetanom napravili neke testove!? Tu je moja znatiželja
dostigla vrhunac. Kada se gospodin konačno vratio na svoje mesto pojavio
se za mene nerešiv problem. žovek je svojim kolegama pričao šta se
događalo u pilotskoj kabini ali sasvim prirodno na švedskom jeziku. O
kakav maler. Ipak, meni đavo nije dao mira te sam po sletanju aviona
ljubazno zamolio sinjor Kastelija da malo porazgovaramo o neobičnom
događaju. U nekoliko navrata instrumenti u pilotskoj kabini su se zaista
neobično ponašali registrujući elektromagnetne smetnje. U prvi mah posada
je pomislila da se radi o interferenciji sa nekim od prisutnih računara.
Međutim, isto ponašanje se ponovilo i nakon što je sporni računar bio
isključen. Konačno, test sa radom direktno u pilotskoj kabini je pokazao
da registrovane smetnje sa tim računarom nemaju nikakve veze. COMPAQ ipak
nije bio kriv :) Po rečima sinjor Kastelija verovatno smo prošli kroz
jednu ili više "elektromagnetnih oluja". U daljem razgovoru saznao sam da
cela ta priča o smetnjama koje u avionu mogu da prouzrokuju razni
savremeni elektronski uređaji uopšte nije bezazlena. No da ne bih bez
potrebe plašio Sezamovce koji se boje letenja, neću ulaziti u detalje :))
Na žalost, baš kada smo se udubili u započetu priču, shvatio sam da su se
svi ostali putnici odavno iskrcali, pa sam zahvalivši se na zanimljivom
razgovoru sinjor Kasteliju i kapetanu koji nam se u međuvremenu pridružio,
požurio da se konačno vidim sa svojim prijateljima.
Kraj prvog dela.
oko.sveta.202ndragan,
/ Mleci ..... hm, slepi Mleci ili Mletacki slepci ? ;))))
Bingo (za ono drugo)! Upravo sam na to mislio :) Dobijaš pravo da
postaviš sledeće pitanje :)
oko.sveta.203ndragan,
/ čaluzine? Venecijaneri?
Nije bilo pitanje kako se kod nas to čudo zove, nego kako bi se
prevelo...
oko.sveta.204ndragan,
/ tekstove koji imaju trajnu vrednost. Barem dok je zeleznice
/ i jeftinog sampanjca :))
Šampanjac jeste bio jeftin. Nas je (apsolventska za matematičare, '78)
JAT držao dva dana duže u Kijevu, jerbo se topio sneg, pa od magluštine
nismo mogli da krenemo (neki Dederci su, čujem, zaglavili između pasoške
i carine na samom aerodromu). Pansion je bio o trošku JATa, a piće naše.
Napravili smo dve-tri oproštajne večeri. Sećam se da je posle prve došao
portir sa jorganskim čaršavom da u njemu iznese flaše :) sa nezaboravnim
natpisom "palusuhoje savjetskoje šampanskoje vino". Ličilo je na
pregazirani rizling, malo zaslađen. Mislim da toliko ugljendioksida ne
guraju čak ni u kokAkolu.
oko.sveta.205ndragan,
Putešestvije od Seksarda do Zrenjanina, 17.12.94. kad sam krenuo kući da
stignem za slavski ručak.
Ustao u 5:20 (pun mesec), uvatio bus u 6.00 do Baje (40 km). Oko 6:45
sišao, otpešačio kilo ipo metar do kolege s kojim treba da putujem. Nema
mu kola pred zgradom, na zvonjavu niko ne odgovara. Pet radnih
pretpostavki i sve se svode na to da on najverovatnije ne ide (kola u
kvaru, kod majstora, već je otišao itd). Nazad na stanicu. Raspored
dolazaka jasno vidim na dva tri mesta, ali odlazaka ni od korova. Neće
biti da baš toliko ne znam mađarski, pre će biti da ne volim bus. Našao
železnički, kaže voz za Segedin ide u pola devet i stiže u pola jedan. 4
sata? Preko kojeg kur... pardon, Pinavašarhelja ide? 100 km = 4h,
svašta.
Setim se da sam gladan (8:15). Preko je bio letos dobar hamburger. Ne
radi. Blizu je i divlja stanica na starom trgu, gde noću hrvatski i
slovenački busevi razmenjuju utrobu sa srpskim. Nema nikog. Vraćam se
polako nazad i ukapiram da upravo hoću da pređem put koji vodi za
Sombor. Zavijam cigaru i dižem palac.
Staje neki tip sa Ladnom, ispred mog sedišta lonac sa tri litre smrznute
čorbe. Vozi me do Batmonoštora. Mislio sam da znam put napamet, al' to
je predgrađe :). Toliko sam mogao i peške. Zavijam drugu, oko poslednjeg
dima staje plavi reno, do žavolja (ili žatalje... uvek brkam). Tamo
čekam oko pola sata, staje mi neki švercer sa Dačom. Ide do grane da
vidi jel gužva, pa ako mož' da prođe do ručka, da odnese jedan rezervoar
do Bačkog Brega. Mislio sam da svratim do diskonta da pazarim nešto, al
me tip odneo do same rampe. Kolona je bila dugačka oko dva - dva ipo
sata. Neočekivano lepo vreme za ovo doba godine izmamilo je veliki broj
švercera, itd.
Prvi put da mi otvaraju kofer. Ionako je u njemu samo prljav veš, i
šešir odozgo. Stajem dvadesetak metara od grane da ustopiram za dalje,
al' mrka kapa. Mađarski šverceri žure, a čini mi se da malo i zaziru od
naših pajkana, naši gastosi su besni što moraju da plate 200 marona i
čim završe sa tim daju gas i beže, neće ni da razgovaraju, a ostali
domaći svet ima tako puna kola da nema gde ni čačkalica da se udene.
Posle pola sata pajkani mi preporuče da izađem iz pogranične zone, pošto
sam već prešao. Ok, odlazim do table, a od table počinje cirkus. Na tih
sto metara od table do sela prostrt je kompletan vašar. Kupujem šes u
lepinji i paklo cigara (ima svega osim benzina - za to se ide na
pijacu). Niko me ni ne gleda, sa onim koferom izgleda kao da i ja nešto
prodajem, uopšte ne ličim na stopera. Jedan sa crvenim jugom nudi prevoz
do Sombora za 30 dinara, ili da nađem još dvojicu, onda od svakog po 15.
Inače, čujem da sam imao sreće što su me van zone poslali pogranični
organi - da je to uradio mesni, naderao bih, taj prvo bije pa priča.
Priča zvuči sumnjivo, al' mi se baš ne proverava.
Nailazi onaj moj švercer (mora da je imao svoje ljude u koloni, nešto je
brzo prešao, a još je išao i na pumpu) i vozi me do južne raskrsnice.
Tu se saobraćaj već razvrstava: od grane nailaze Mađari i skreću levo na
pijacu, tek poneki se sretnu tu na raskrsnici sa svojim čovekom pa
odlaze u neko dvorište, a neki bogami skreću i desno, ti valjda već
znaju kod koga će. Sa pijace prema meni nailaze sve sami dvosedi - kola
u kojima ima mesta samo za vozača i možda suvozača, sve ostalo je puno
kanistera i pokriveno ćebetom uvek iste zelenosmeđe boje (izašao
propis?). Posle dobrih tri četvrt sata hvatam prevoz do Koluta. Jaka
stvar, ali bar mrdam. Saobraćaj je ionako kilav, nedelja je.
U Kolutu još gore - sat ipo, srećom sunce greje bar jednu stranu glave.
Druga zebe, ali nema smisla da stavljam šešir, nije baš za stopiranje.
Staje mi neko, napokon (nakon što sam, sa osmehom na licu, u sebi
ispsovao vozače iz cele pokrajine, grad po grad, na čelu sa kolegama
gastarbajterima).
U Bezdanu dve klinke zauzele mi mesto, ali nestaju za dva minuta. Staje
mi jedan Somborac, svež posle svatova :). žinio sam mu se poznat, što je
čak i moguće, prethodnih godina sam dosta radio u Somboru i to po ceo
dan, što se obično završavalo ručkom/večerom u Gradskoj. U Somboru vidim
ponovo one dve.
Iz Sombora će ići malo teže, niko ne ide iz grada daleko. Zamalo da
ustopiram nekog zemljaka, ali ispred njega mi se zaustavlja neki češki
kamionet, i panji me pita gde je Bačko Gradište. Valjda je pravo...
posle sat ipo nailazi bus, i to nijedan od ona dva što je trebalo da
naiđu, nego neki treći. Zaspim kroz klada i ništa ne razumem šta ko
priča, pošto refleksno pokušavam da to prevodim sa mađarskog.
U Srbobranu puš pauza na stanici. Oglas, Milan Božić taksista, telefon u
Srbobranu i Novom Sadu.
U Novom Sadu, neke su žene pratile vojnike, repertoar pijanih pesama
nikad gori. Zar su nam i pijana društva tako otišla?
Stižem kući da vidim izlazak onog punog meseca od jutros - ravno 12
sati na putu. Inače se prelazi kolima za 4 sata plus grana. Kolega je
prešao isti put isključivo regularnim busom pre mesec dana, i to u
ponedeljak - isto 12 sati :)
oko.sveta.206hose,
Ima Li Na Sezamu nekoga ko je član Srpsko-Japanskog Društva?
Ima li ljudi koji se interesuju za Istoriju Japana?
Ima li na Sezamu tekstova o Japanu?
oko.sveta.207hose,
ń:) Kakvi te tekstovi zanimaju - samo istorija, akademski nivo?
SVEEEEEEEE !!!!!!!
Najviše Srednjevekovni japan,istorija,kultura,uostalom sve što imaš...
Pozdrav HOSE!
oko.sveta.208hose,
ń:) Hitno potrebni tel. brojevi turistickih agencija koje
ń:) voze do Atine ili Krita ... Ako neko ima brojeve ili
ń:) je cak koristio usluge doticnih, molio bih da mi posalje ...
Evo telefona FUDEKS raspitaj se ;))))
011\ 637720,331387,335184
pozdrav HOSE!
oko.sveta.209dr.grba,
>> U Srbobranu puš pauza na stanici. Oglas, Milan Božić taksista, telefon u
>> Srbobranu i Novom Sadu.
Ohoho! (((: Dopunsko zanimanje, dakle! <:
oko.sveta.210mladenp,
> Katastrofa, piloti Alitalije zakazali štrajk od 24h
Ih, bre kolega, kao da si juče počeo da putuješ.
Pa žabari štrajkuju više nego što lete. ;)
> Frankfurta. Tako mi je ipak na vrat natovaren prtljag jer
> zbog silnih presedanja i promene kompanije nije bilo
> moguće poslati ga direktno u Stokholm.
Ima i ovde leka. žim se iskrcaš - trk do šaltera kompanije
kojom nastavljaš dalje, pokažeš im brojeve markica sa
prtljaga i zamoliš ih da ga prebace na svoj let. Na svim
kulturnim aerodromima ovo uspeva. Zgodno je i ako ideš
istom kompanijom dalje da proveriš na pomenuti način da li
je tvoj prtljag otišao u pravi avion ili u neki budžak gde
će ga službenik otvoriti i uzeti šta mu treba. ;)
oko.sveta.211mnikolic,
> Ih, bre kolega, kao da si juče počeo da putuješ.
> Pa žabari štrajkuju više nego što lete. ;)
Nećeš mi verovati, ali dva dana pred put (a dan pred telefonski poziv)
idem gradom i razmišljam o tome kako odavno nisam čitao o nekom štrajku u
Italiji koji kači avio saobraćaj. Zabrinem se ali brzo odagnam te misli;
bezuspešno ;)) Isto veče me zove prijatelj kod koga sam išao i pita da li
je sve u redu sa letovima i terminima? Jednostavno je moralo da se desi.
Ali, nisam ja tu bio najmalerozniji. Onaj moj cimer iz hotela koji je išao
za Njujork je *pomerio* svoj put za dva dana baš zbog toga što je bio
najavljen taj štrajk. Avaj, štrajkači su takođe pomerili datum ;>>>
> Ima i ovde leka. žim se iskrcaš - trk do šaltera kompanije
> kojom nastavljaš dalje, pokažeš im brojeve markica sa
> prtljaga i zamoliš ih da ga prebace na svoj let. Na svim
> kulturnim aerodromima ovo uspeva. Zgodno je i ako ideš
Pod uslovom da se to ne dešava u Italiji ;) pri čemu ti je kompanija kojom
nastavljaš dalje u štrajku, a let ti je tek sutradan. U ovoj varijanti je
najbolje rešenje bilo da mi je prtljag tu negde pri ruci, a da ne smeta.
Šta znam, moglo je da se desi da još koji dan ostanem u Rimu :)) Inače,
službenik na garderobi mi je tražio da otvaram kofer i rovario po njemu
tražeći eksploziv. Na moje čuđenje mirno je odgovorio: "Gospodine, ranije
nismo pregledali pa nam je garderoba odletela u vazduh, ovo je ipak
Italija" :))))
m.
oko.sveta.212random,
evo par tekstova o japanskim predbudistickim hramovima
japanskom vrtu i o tumulusima , nadgrobnim humkama...
enjoy :)
japvrt.zipoko.sveta.213random,
...ovaj je o hramovima u japanu pre budizma...:)
japkuc.zipoko.sveta.214random,
...i o tumulusima...
sva tri su iz winword-a. :)
japkonf.zipoko.sveta.215random,
javi se posle citanja...:)
oko.sveta.216hose,
ń:) javi se posle citanja...:)
Javljam se pre skidanja fajlova u pad :))))))) )) ))
Već unapred trljam ruke ;)))
oko.sveta.217random,
genijalno :)
zasto bas japan?
oko.sveta.218dr.grba,
>> sva tri su iz winword-a. :)
Hvala na prilozima, ali jedna generalna molba svima: ako vam nije teško,
iskonvertujte ovakve fajlove u plain ASCII. Možda ima korisnika koji nemaju
WinWord ili mašine dovoljno jake da ga pokrenu, a hteli bi da pročitaju ove
fajlove. U ime kosmopolitizma koji zastupamo ovde, potrudite se malčice (:
oko.sveta.219djcorto,
>> zasto bas japan?
Ako nekog interesuje japanska arhitektura, njena istorije i slicno,
rasolazem odredjenim brojem knjiga i slicnog ... nazalost, nista
elektronski :(
Khm, Mr Random, da nismo kolege ? Mislim, posedujemo diplomu
arhitektonskog fakulteta ?
oko.sveta.220djcorto,
>> Hvala na prilozima, ali jedna generalna molba svima: ako vam
>> nije tesko, iskonvertujte ovakve fajlove u plain ASCII. Mozda
>> ima korisnika koji nemaju
Glas za, meni je modem u XT-u O;)
Navedeni tekstovi me jako zanimaju, ali :
- modem na 2400
- winword BLJAK !
- XT
:(
oko.sveta.221hose,
ń:) genijalno :)
ń:) zasto bas japan?
Sačekaj,samo malo vremena da ugrabim i pročitam text pa ću ti lepo
objasniti zašto baš On.
u međuvremenu...
Pozdrav hose!
oko.sveta.222random,
vazi, zaneo sam se. izvini. :)
japvrt.zipoko.sveta.223random,
popravni txt II: :))
japkuc.zipoko.sveta.224random,
i popravni III: :)
japkonf.zipoko.sveta.226random,
izvini corto...
sad su sva tri teksta u txt verziji.
Ako ima nekih problema, daj mi signal. :)
...
Sto se tice diplome sa AF-a , tacno je : ja sam relativno svez primerak...:)
rnd pozdrav :)
oko.sveta.227dr.grba,
>> vazi, zaneo sam se. izvini. :)
Tnx. (:
oko.sveta.229djcorto,
>> izvini corto...
>> sad su sva tri teksta u txt verziji.
Nista, nista :) Ako te zanima ovo moje na papiru ... :)
>> Sto se tice diplome sa AF-a , tacno je : ja sam relativno svez
>> primerak...:) rnd pozdrav :)
Takodje :)
oko.sveta.230ridonli,
} ...ovaj je o hramovima u japanu pre budizma...:)
Hvala za ovo! :)
oko.sveta.231haevorn,
Kako da idem "oko.sveta" kad ne mogu da stignem
ni do jednog obicnog Valjeva.
Malopre sam pokusao da dobijem informaciju kada
polaze vozovi iz Bg-a za Valjevo. Na svoje veliko
iznenadjenje, vezu sam dobio vec iz treceg pokusaja.
- Molim vas, hocete li mi reci kad polaze vozovi za
Valjevo?
- 7.15, 15.25, 17.30, klik
- A mozete li mi reci... halo, halo...
Pomislih da se veza prekinula, pa pozvah jos jednom. Ovog
puta drugi broj sa spiska.
- Molim vas, hocete li mi reci kad polaze vozovi za
Valjevo, kad tamo stizu i koliko kosta karta?, misleci da
presao sluzbenicu postavivsi joj tri pitanja u jednom ;)
- Uh, a za koje doba dana vas zanima?
- Pa pre podne, pripremivsi olovku da zapisem nekih desetak
polazaka, jer njeno pitanje je zvucalo kao da ima bas toliko
vozova.
- polazi u 7.15 stize u 9.16... povratna, zar ne? 12 dinara, klik.
Resih da castim postu i okrenuh jos jednom isti broj.
- Izvinite, izgleda da se prekinula veza, molim vas
recite mi...
- Nije se prekinula _ja_ sam je prekinula, pozurite!
- Recite mi kad ima sledeci voz, i kad stiz...
- 15.25, klik.
Onda sam pokusao da dobijem autobusku stanicu, ali se tamo
cak niko nije ni javljao.
Daklem strasno. I zasto bih ja sad posle ovolikog zajebavanja
poklonio svoje poverenje zeleznici i vozom otisao gde sam naumio?
Da i ne govorim o tome da za 100km treba da se vozim dva sata po
redu voznje, sto znaci da putovanje moze ladno da traje tri.
Naravno, mogu da izaberem da idem autobusom i za 1.5 - 2 sata preslusam
nov Cecin album ili nesto slicno :((((((((
oko.sveta.232paki,
Par crtica iz boravka u rodnom mestu mog dede:
Mesto se zove Strezine. To je ustvari minijaturni zaselak (po
lokalnom dijalektu - mahala). Ljudi tamo ima jedino leti, kada ih
dođe i po dvadesetak. Prvo veće naseljeno mesto je Derven (što bi
na turskom trebalo da znači karavan), sa 30-40 kuća; iz Dervena
se do Strezina pešači nekoliko kilometara uz planinu ("Ovoliki
uspon", što bi rekao Grunf).
Ceo kraj se zove Klisura i idealno je mesto za punjenje baterija
i uživanciju u netaknutoj prirodi. Na karti se ovaj raj nalazi
između Vlasinskog jezera i bugarske granice (vrlo blizu Bugarima
- 2 km; granica ide preko planine, pa se karaule vide kao na dlanu).
Govor je totalno različit od onog što se može naći u rečnicima,
mešavina srpskog i bugarskog, i dobar je dokaz tvrdnje da je
jezik redundantna stvar - nisam prepoznao dobar deo reči koje mi
je baba rekla, ali su mi sve rečenice bile razumljive :)
Takođe, zvuči zanimljivo; 'sisa' se kaže 'siskata' :))
Prirodni fenomeni nisu nikakva retkost: jednom prilikom sam
sedeo na livadi i posmatrao pljusak udaljen 50 metara
(fantastičan prizor!), a u povratku sam video odakle momcima iz
grupe Deep Purple inspiracija za "Smoke On The Water" - Vlasinsko
jezero je u letnja jutra prekriveno veoma gustom maglom, dok je
okolina bez dimne zavese :) Kad smo kod Vlasinskog jezera, na
njemu postoje i ploveća ostrva, ustvari grupe rastinja koje
menjaju svoj položaj po jezeru. Spooky ;)
Mogao bih da pričam i o tome kako smo u Strezinama okrenuli jedno
prasence od 28 kila, ali bolje da vam ne pravim zazubice O;) već
da vas pozdravim uz cedulju na vratima parohije u Dervenu
(citirano po sećanju):
"Dragi moji meštani!
Otputovao sam u Surdulicu zbog hitnog odlaska do zubara.
Ako Bog pomogne, vraćam se sutra.
Vaš paroh."
oko.sveta.233hose,
ń:) Ako nekog interesuje japanska arhitektura, njena istorije i
ń:) slicno, rasolazem odredjenim brojem knjiga i slicnog ...
ń:) nazalost, nista elektronski :(
Mene interesuje.Javiću ti se... na mail naravno...
pozdrav HOSE!
oko.sveta.234hose,
Izvini corto...
ń:) Ako ima nekih problema, daj mi signal. :)
Nema nikakvih problema :)
Da nemaš slika koje idu uz tekst?
To bi bila fantazija videti :)
Pozdrav HOSE!
oko.sveta.235supers,
>> Naravno, mogu da izaberem da idem autobusom i za 1.5 - 2 sata
>> preslusam nov Cecin album ili nesto slicno :((((((((
Za kratka putovanja, kao ovo tvoje do Valjeva, ipak bih preporučio
autobus. Idu u kraćim intervalima, skoro na svaki sat, a i kasne
manje nego vozovi. Naravno, poznato je da na Beogradskoj autobuskoj
stanici bojkotuju telefon, tako da ne gine šetnja do lica mesta. Na
šalteru valjda nemaju hrabrosti da se ponašaju preterano bezobrazno
i uvek daju preciznu informaciju.
A što ce nove Cece tiče, vokmen je postao obavezan rekvizit pri vožnji
domaćim autobusom. I nema brige.
oko.sveta.236djcorto,
>> A sto ce nove Cece tice, vokmen je postao obavezan rekvizit
>> pri voznji domacim autobusom. I nema brige.
Sigurno :) Mada, meni se jenom desilo da sam odgledao "Tio po drugi put
medju Srbima" do Novog Sada ;)
oko.sveta.237nbatocanin,
> - Nije se prekinula _ja_ sam je prekinula, pozurite!
> - Recite mi kad ima sledeci voz, i kad stiz...
> - 15.25, klik.
> Daklem strasno.
E, ako postoji stvar koja mi ide na živce, to su informacije na
autobuskoj i železničkoj stanici! Na autobuskoj ti naplaćuju što MOčEŠ
da dišeš, a pri tom ti na teško dobijenom telefonu rezervacija neće
reći kad ide autobus - za to prvo moraš da dobiješ (nedobivljiv) telefon
informacija, pa kad saznaš kad tačno ide bus, onda zoveš rezervacije
i kažeš tačno vreme. Katastrofa. Najveća banda koju znam. Tako bih
rado ove dve stanice video u rukama nekog gadnog privatnika, da vam
ne mogu ispričati ;>>
Nevezano za temu, ali vezano za gluposti, slično me nervira
Univerzitetska biblioteka koja kao ima vrhunski automatizovan sistem
za obradu, a za svaku naručenu knjigu mora se popuniti NEKOLIKO
opširnih formulara sa skoro neverovatno detaljnim podacima.
oko.sveta.238hose,
ń:) Ako nekog interesuje japanska arhitektura, njena istorije i
ń:) slicno, rasolazem odredjenim brojem knjiga i slicnog ...
ń:) nazalost, nista elektronski :(
Kako bi mogli da se dogovorimo da ti dotične predmete"pokradem"na
određeno vreme?
Imate li nešto skeniranih slika iz Japana(umetnost,arhitektura i ostale
interesantne stvari)?
Pozdrav HOSE!
oko.sveta.239knight,
> okolina bez dimne zavese :) Kad smo kod Vlasinskog jezera, na
> njemu postoje i ploveća ostrva, ustvari grupe rastinja koje
> menjaju svoj položaj po jezeru. Spooky ;)
Đavolja dolina na Radan planini... da vidiš tek što je to spooky. ;)
oko.sveta.240djcorto,
>> Kako bi mogli da se dogovorimo da ti doticne
>> predmete"pokradem"na odredeno vreme?
Sacekaj desetak dana, da spremimo kucu - majstori prekjuce izasli :(
>> Imate li nesto skeniranih slika iz Japana(umetnost,arhitektura
>> i ostale interesantne stvari)?
Ne, na zalost. Kao sto rekoh, na papiru ima svega, pa, ako ti se skenira
... O;)
oko.sveta.241slom,
Sve je vise turistickih agencija i avio kompanija koji svoju sansu
vide u pruzanju usluga posredstvom Interneta. Pozeljno je imati pun
Internet pristup, mada je za vecinu stvari dovoljan e-mail.
U datoteci zakacenoj uz poruku mozete pronaci mnostvo korisnih adresa,
kao i odgovore na pitanja:
* Is there a way to get airline schedules on the Internet for free?
* Is there a way to get airline schedules on the Internet if I pay for it?
* What's available for free?
* What other reservation systems are available?
* Are these the same systems that travel agents use?
* How do I get access to them?
* How much do they cost?
* Isn't there anything available without signing up?
* What about on-line travel agents and clubs?
sm
airinfo.zipoko.sveta.242mnikolic,
Od Beograda do Stokholma preko Rima i "vice versa" - deo drugi
Kako mu i priliči, Stokholm me je dočekao sa svojih 9 stepeni Celzija;
identičnu temperaturu mi je servirao i kada sam ga, pre skoro u dan četiri
godine, posetio po prvi put. Makar sada nije padala kiša, ali bih i sa
njom bio zadovoljan obzirom da je samo nekoliko dana pre mog dolaska ovde
padao sneg, i to sa velikim S. Brrrr, majicu, duks i teksas žaketu u
kojima sam se u Rimu polagano bario na dvadeset i kusur, sada bih rado
menjao za svoju super extended low-temp & wind-proof zimsku jaknu
najdražih boja. Ona je verno čekala na vrhu kofera pa panici nije bilo
mesta.
Dok su me ukrcavali u automobil moji dragi domaćini umalo da pogube glave
:) Na svim aerodromima koje sam prokrstario usput pratila me je standardna
procedura. Nakon sletanja i iskrcavanja iz aviona, deo putnika uključuje
svoje celularne telefone i javlja se svojim kućama, firmama, ili
kontaktira hotel i naručuje taksi. Pomisao da je na Surčinu ovakva scena
nezamisliva još nedefinisani niz godina, ovu za sva moderna i razvijena
društva sasvim normalnu situaciju podiže na nivo frustracije :)) Konačni
udarac primio sam ispred aerodromske zgrade kada me je moj prijatelj
upitao kakvu bih pizzu hteo za večeru, pa da odmah naruči. Naravno, u ruci
je držao omrznutu napravu i tako je ne znajući, ni kriv ni dužan, izložio
svoj život na milost i nemilost pobesnelom sabratu sa Balkana. O tempora,
o mores! :))
Kao što rekoh, ovo je moj drugi boravak u Stokholmu pa bih već mogao sebe
da proglasim za iskusnog posetioca. Na žalost, a na moju sreću, nisam u
poziciji da potencijalnim budućim putnicima dajem neke konkretne savete u
pogledu smeštaja. Hoteli su kao i svuda za nas prilično skupa mesta i ako
drugog rešenja nema, mora se računati sa bar 100 DEM za pristojnu
jednokrevetnu sobu sa doručkom. U hostelima je raspon cena od 13 do 40 DEM
što je već daleko podnošljivije. Javni saobraćaj je fenomenalno
organizovan i skoro da je doveden do perfekcije pa je milina voziti se.
Samo, nije baš džabe. Ja sam u oba navrata kupovao mesečnu kartu. Košta 70
DEM ali mislim da se sigurno isplati za boravak od dve nedelje i više (u
istom mesecu). Zgodno rešenje za kratak ostanak je i tzv. turistička karta
koja košta 22 DEM i važi 72 sata od trenutka poništavanja. Osim što važi
za sve vrste javnog prevoza na kompletnoj gradskoj mreži, sa njom se
dobija i besplatan ulaz u zabavni park Grena Lund, zatim Skansen koji je
neka kombinacija istorijskog parka i zoo vrta, TV toranj odakle se vidi
čitav grad i čini mi se još neki muzej manjeg značaja. Za mesečnu kartu
potrebna je i jedna fotografija, a na svaki iole duži put ponesem par
komada. Baš zbog ovakvih situacija. Formalnosti ću zaključiti mapom,
neizbežnom alatkom za snalaženje po belom svetu. Ljubitelji turističkih
vodiča, atlasa, geografskih karata i mapa svih vrsta i boja neizostavno
moraju da svrate u specijalizovanu knjižaru preko puta glavnog ulaza
stokholmske železničke stanice. Tu mogu da se izgube sati i sati, a bogami
i da se ozbiljno ugrozi planirani budžet. Ipak, kome je samo stalo do
dobre mape za tumaranje po gradu, ne mora da kopa po knjižarama. Pored
standardno kvalitetne mape firme Hallwag (stalno ih hvalim, valjda jednog
dana dobijem nešto za uzvrat :)) preporučujem "Stockholmskartan" koju
izdaje njihov GSP. Odlična je, košta samo 8 DEM, a može se kupiti u svim
većim metro stanicama na šalterima koji prodaju i sve vrste karata za
prevoz.
Treba li posebno da ističem da mi se grad neobično dopada. Radi se o veoma
srećnom spoju prirode (jezera, kanala, mora, ostrva) i urbanizma. Izuzetno
je negovan i spolja i iznutra, što svakako ne bih mogao da kažem za Rim
koji mi je zgodno blizu u pamćenju, i kome se na licu, usudio bih se da
kažem, ocrtava svojevrstan grč. Verovatno u svemu tome svoju značajnu
ulogu igra lokalni menalitet o čemu ću nadam se uspeti da kažem nešto
više. Grad je svakako najatraktivniji gledano sa mora. Ipak, na onim
kratkim obilascima turističkim brodićem nema bog_zna_šta da se vidi jer
se veći deo vremena utroši na prolazak kroz prevodnice i pored nekakvih
skladišta i sličnih krajnje nezanimljivih objekata. Kome je stalo da
panoramu Stokholma pošto poto vidi sa vode, bolje da se odluči za neko
ozbiljnije polu- ili celodnevno krstarenje po arhipelagu. Vrlo su
popularni i izleti brodom do Finske u nekoliko varijanti. Sasvim lep
doživljaj pruža recimo celodnevni izlet do ostrva Mariehamn i nazad. U 100
DEM može da se uglavi i povratna karta, i čuveni "švedski sto" i dovoljno
pića. Kabine već idu po kategorijama i posebno se doplaćuju. Sasvim
nepotrebno za dnevni izlet, ali ako već mora sve na brodu da se proba O:)
onda za sitne pare može da se rezerviše i neki inkubator u potpalublju.
Jedini je maler što sada imamo ovu muku sa vizama pa nisam siguran da bi
bilo jednostavno upriličiti ovakav izlet (i Mariehamn pripada Finskoj). A
da vredi, vredi.
U samom gradu ima štošta interesantno da se vidi i obiđe. Recimo, primetio
sam da ima jako puno velikih crkava i skoro sve su na određeni način
zanimljive. Ono što je mene tu oduševilo je da mnoge crkve imaju orgulje
na kojima se redovno priređuju koncerti. Orgulje su jedan zaista predivan
instrument i prava je tragedija što ih u Beogradu i dalje nije moguće
čuti. Druga lepa stvar u vezi sa crkvama je što su sve koje sam video i u
koje sam ulazio izvanredno očuvane. Istina, skromnost koja je ovde opšte
prisutna vidljiva je i po tome što se crkveni enterijeri ne kupaju u
pozlati kako je to relativno čest slučaj u drugim zemljama. Ali, zato su
tu orgulje koje su sve lepše jedne od drugih. Za turiste je među crkvama
najvažnija Riddarholmskyrkan koja je mesto gde su grobnice švedskih
kraljeva i vitezova. Na zidu desno od izlaza ispisane su reči čoveka kome
na žalost zaboravih ime. Radi se o nekoliko tačaka na latinskom u kojima
su nabrojani mogući uzroci nesreće u Švedskoj. Zapamtih jedan koji mi se
učinio posebno zanimljiv za ova naša vremena. Tamo stoji da Švedsku može
pogoditi nesreća i zbog njene (parafraziram koliko god mogu preciznije da
se setim) "prevelike i u razumu neutemeljene predusretljivosti i poverenju
prema strancima".
Švedska je kraljevina te van svake sumnje mora imati svoj dvor. Ali,
palata Drottningholm u kojoj je zvanična rezidencija kraljevske porodice,
i koju je UNESCO uvrstio u svetsku kulturnu baštinu, nalazi se van grada i
eto po drugi put mi se desilo da tamo nisam stigao da odem :( U samom
gradu se nalazi druga palata (Kungliga slottet) koju takođe nisam obišao.
Spolja izgleda prilično veliko ali ne znam koliki je prostor dostupan
posetiocima. Zapravo radi se o najvećoj kraljevskoj palati na svetu (608
soba) koja još uvek ima svoju originalnu funkciju, i Švedski kralj u njoj
ima svoje radne prostorije. U letnjim mesecima se u dvorištu palate
svakodnevno izvodi ceremonijal smene kraljevske garde. Međutim, u pogledu
arhitekture više mi se dopada obližnje zdanje parlamenta. Glad za
kraljevskim obeležjima može da se utoli i u brojnim drugim manjim palatama
i zamkovima koji se nalaze u okolini grada.
Sa švedskom kraljevskom istorijom je takođe povezana i verovatno
najčuvenija atrakcija koju Stokholm može da ponudi. U pitanju je Vasa,
kraljevski ratni brod porinut davne 1628. godine koji je potonuo u samoj
luci, tek nekih petnaestak minuta nakon isplovljavanja. Hladna voda i mulj
skrivali su ga i čuvali preko tri stotine godina da bi konačno 1961. bio
izvučen na površinu u jednom komadu (!!!) Tako je i odvučen do jednog doka
gde je oko čitavog broda sagrađen muzej Vasa u kome je detaljno
rekonstruisan i konzerviran, a zatim predstavljen svetskoj javnosti u
punom sjaju. Bio sam potpuno impresioniran činjenicom da se ispred mene
nalazi kompletna galija iz XVII veka, onakva kakvom su je napravili stari
brodograditelji. Mislim da je nemoguće ući u ovaj muzej, a ne provesti
sate u njemu!? U muzeju je i mala projekciona sala u kojoj se neprekidno
prikazuje film o nadasve zanimljivoj istoriji ovog broda. Naravno, ključna
stvar je zbog čega je brod potonuo odmah po svom porinuću? O tome je još
davne 1628. sprovedena detaljna istraga. Prema istorijskim saznanjima
krivac je pronađen, ali mu tada nije bilo moguće suditi. Kriv je naime bio
sam kralj Gustav II Adolf koji je brod naručio. Pred sam kraj gradnje, ne
obazirući se na upozorenja graditelja, zahtevao je da se unapred
predviđena topovska snaga značajno uveća. To je potpuno izmenilo težište
broda i čim su razvijena jedra, brod se prevrnuo i potonuo. Ništa manje
zanimljiv nije ni deo priče o najpre potrazi za olupinom, a zatim i
složenoj operaciji vađenja i konzerviranja celog broda koji je na opšte
iznenađenje naučnika sve ove godine proveo skoro netaknut.
Ima još dosta muzeja raznih profila u Stokholmu. Mesto svakako vredno
pažnje je Narodni muzej. Rekao bih da je po veličini vrlo sličan našem
Narodnom muzeju. Najznačajniji deo kolekcije čine Rembrantova platna, ali
i ostatak ukazuje na vrednost i pažljiv odabir. Prijatno iznenađenje za
mene su bila dela švedskih umetnika osamnaestog i devetnaestog veka.
Njihove slike su sasvim u skladu sa slikama svojih daleko poznatijih
savremenika iz drugih krajeva Evrope. Ubrzo sam otkrio o čemu se radi.
Švedska država je još tada veoma brinula o svojim talentima pa je mlade
umetnike stipendirala i slala ih u one gradove u Evropi koji bi u datom
trenutku predstavljali centre vrhunske umetnosti.
Razvoj švedskog društva i Skandinavije uopšte, moguće je ispratiti u
Nordijskom muzeju, a jedan lep mali muzej je i srednjovekovni muzej grada
Stokholma. Tu sam recimo video cipelu staru oko 500 godina i sasvim se
oduševio ustanovivši da joj je "dizajn" zaista onakav kakav se prikazuje u
filmovima kao što je na primer Robin Hud ili Ajvanho. Zanimljiv je i tekst
propisa po kome je jednom godišnje bilo obavezno javno čitanje svih zakona
da bi sa njihovom sadržinom bili dobro upoznati svi građani. U istorijskom
muzeju je pored kolekcije iz perioda Vikinga, praistorije i srednjeg veka,
prikazan istorijat uvoza i obrade zlata na ovim prostorima. Takođe, jedno
od zanimljivijih mesta je i muzej tehničkih dostignuća u kome može da se
vidi svašta, od male naftne bušotine do poređenja čipa sa integrisanih
milion tranzistora, sa kesurdačom koja ih sadrži u istom tom broju ali u
diskretnom obliku komad po komad.
Neumornom turisti mogu da preporučim publikaciju "Stockholm this week"
koju jednom mesečno izdaje Stockholm Information Service. Besplatna je i
valja je potražiti u turističkim informacionim centrima, na aerodromu,
železničkoj stanici ili sličnim mestima. Tu se nalaze sve potrebne
informacije o najznačajnijim zbivanjima u gradu uz mnoštvo drugih uvek
korisnih podataka.
Najveći park u gradu je Skansen. Uređen je kao svojevrstan muzej na
otvorenom i u njemu su izgrađene kuće, zanatske radnje, vetrenjače i
slično po ugledu na one iz davnih vremena. Oko tih kuća i u radnjama
"rade" ljudi obučeni u odeću koja je takođe karakteristična za određeni
period u prošlosti, pa je tako obilazak čitavog prostora još zanimljiviji.
Pre nekog vremena slučajno videh reportažu na našoj televiziji o nekom
čoveku koji se "genijalno dosetio da na krov svoje kuće stavi zemlju
i tako dobije izvrsnu toplotnu izolaciju i uštedu energije". Baš su me
nasmejali jer sam se odmah setio brvnare u Skansenu na kojoj je krov bio
pokriven travnjakom. Ideja je stara "malo" više od našeg prepametnog
novinara koji je dovitljivog sugrađanina glatko proglasio velikim
inovatorom. U okviru parka nalazi se i zoo vrt sa živuljkama
karakterističnim pre svega za lokalno podneblje. Moj favorit je bez svake
sumnje Los pred čijom se veličinom i lepotom vredi pokloniti.
U komšiluku pored Skansena je jedna od najvećih mamipara u Stokholmu,
zabavni park Grena Lund. Standardne skalamerije uključujući i solidan
roller coaster (na žalost bez petlje) koji sam jedva dočekao. Vožnja na
"kosteru" je bila uzbudljiva i kao što je za očekivati veoma zabavna, ali
ja sam već u tom trenutku intenzivno razmišljao o Energiji. Energiju sam
snimio još u reklamnoj brošuri za zabavni park. Tamo piše - "warning: The
new ride The Energy is unsuitable for children less than 140 cm tall,
pregnant women, people with heart conditions, travel sickness sufferers
and sensitive souls in general. Ride at your own risk". Dok sam to kod
kuće čitao nisam uopšte razmišljao o tome kako sam podneo i na koji način
preživeo prošlogodišnje putovanje autobusom do Atine. Već sam tada čvrsto
odlučio da se provozam tom Energijom pa kud puklo da puklo. Energija je
zapravo jedna ravna pravougaona površina na koju su ugrađena sedišta za
bolesnike kao što sam tog dana bio ja :)) Ta površina je sa dve strane
preko velikih zglobova i poluga povezana na stubove nosače. I pored
kampanje koju sam sprovodio i načelnih saglasnosti koje sam dobio, na
Energiji sam se obreo sam i dalje čvrsto rešen da se lično uverim o čemu
se radi i da li se foliraju u reklami. Usput sam morao da skinem i naočare
i ispraznim džepove jer su nas dok sam čekao svoj red povremeno
bombardovali novčići iz džepova nevernih Toma u vožnjama pre moje. Kada
svi pacijenti zauzmu mesta, preko ramena im se spusti ram koji sprečava
ispadanje. Da nema toga, po celom parku bi leteli putnici sa Energije :)
Negde sa početkom vožnje završava i moje sećanje ;)) Znam samo da sam
razmišljao o tome kako bi bilo lepo da negde usput ne izgubim svoj stomak
(Bogu hvala prazan), i kako nije baš lepo od strane Fizike što dopušta
ovakve pretumbacije!? Oporavak od Energije trajao je oko jedan sat, a još
jednu vožnju na kosteru pred povratak kući okarakterisao sam lakonski sa:
"ma jeste li vi sigurni da je ovo isti onaj koster sa početka?"
O koncertu Rolling Stones-a sam već rekao koliko sam znao i umeo u
konferenciji Muzika, ali tada sam namerno propustio da ispričam doživljaj
od dva dana ranije. Stones-i su uveliko bili u gradu polako se
pripremajući za premijeru na evropskoj turneji. Ja sam tog dana sa sobom
teglio bebicu i pravio mini foto-turneju po gradu. Onda mi je palo na
pamet da svratim do starog olimpijskog stadiona na kome će se održati
koncert i pronjuškam šta se tamo zbiva. U novinama sam već pročitao da se
stejdž montira 4 dana pa sam se nadao da ću makar da vidim deo te silne
opreme. Ionako sam hteo da snimim taj stadion jer je vrlo zanimljiv i
spolja više liči na neki muzej nego na sportski objekat. Negde u pozadini
sam vrteo "task" da bih možda mogao da snimim nešto i u vezi sa samim
koncertom. Kad sam tamo stigao, kroz ulaz sa strane videh da ekipa uveliko
radi. Pogledam dobro i vidim da nema nikakve table sa upozorenjima i
sličnim. Spakujem bebicu za svaki slučaj, lagano prođem kroz kapiju i
šmugnem na stepenice za tribine. U hodniku, dok sam se penjao, brzo
raspakujem bebicu, odvrnem zoom na 28, blendu otvorim odokativno, izoštrim
na beskonačno i skinem kapicu sa objektiva. Spreman za paljbu žalio sam u
sebi po ko zna koji put što nemam winder. Na tribinama idealno - pustoš.
Sačekao sam ipak koji trenutak lagano zauzimajući zgodan položaj i onda se
konačno odlučio. Bebica gore, vizuelni kontakt, brzina proračunata na
komotnih 250, škljoc... U tom trenutku neko iza mene urla: "NO PHOTOGRAPHY
ALOUD!!!" Sudeći po glasu, očekivao sam par kubika mesa crne boje,
takoreći Shaq Atack. U trenu donosim odluku "play dumb" i složivši
iščuđeniju facu i od samog nevidljivog čoveka okrenem se ka izvoru buke.
Mlatarajući rukama prilazi mi tip i u bujici reči na engleskom jeziku
objašnjava kako bih mogao da stignem na sud jer je fotografisanje bez
akreditacije striktno zabranjeno. A meni odmah laknulo kad sam video da je
tip Šveđanin i da definitivno nema nameru da me bije :)) Ipak nastavim sa
svojim čuđenjem, te lep stadion, olimpijada, otvorena kapija, samo čemu
li služi ta silna skalamerija? Pun pogodak :) Razvezo tip priču. Vi ne
znate (?!) pa Rolling Stones-i sviraju za dva dana, događaj godine u gradu,
itd. Tu se ja toliko rastužim jer su ulaznice rasprodate ;)) da me je tip
na kraju zvao da idemo zajedno dole i pratimo montažu, samo da ne slikam
jer smo onda obojica nadrljali. So, kad pronađem milostivu dušu sa dobrim
flat-bad kolor skenerom, poslaću ekskluzivni snimak stejdža u izgradnji :)
Pominjao sam mentalitet ljudi. Teško je o tome pisati jer je ipak potrebno
živeti malo duže u jednoj sredini da bi mogli da se donesu neki ozbiljniji
zaključci ili poređenja. Ipak, moj prvi utisak o Šveđanima je da se radi o
vrlo disciplinovanom i društveno svesnom narodu. Tradicionalno su porezi
kod njih vrlo visoki ali se građanstvo na to mnogo ne žali jer se novac
pažljivo troši na opšte blagostanje koje je vidljivo na svakom koraku.
Socijalizam je tamo politička opcija bez presedana. Moj prijatelj kaže da
su im u stvari sve partije leve orijentacije samo su manje ili više
čvrsto opredeljene u tom smeru. Ostaje tek da se vidi kako će se jedno
takvo društvo snaći i uklopiti u Evropsku Uniju. Banalan primer za to
predstavljaju bezbednosni standardi i standardi o zaštiti prirodne sredine
koji su izuzetno rigorozni i daleko iznad evropskog proseka. Postoje
veliki otpori u javnosti i sindikatima prema ublažavanju tih standarda.
Recimo, zakonom je propisano da džak cementa ili sličnog materijala ne sme
da bude teži od 25kg. Taj limit u dozvoljenoj težini koju bi neki radnik
morao da nosi je opšte prisutan, pa može da vam se desi da vam na
aerodromu pri predaji prtljaga kofer od 30kg bude posebno označen kao
"pretežak" u kom slučaju se utovaruje strogo mašinski. U komšiluku sam
video najobičnije radnike koji su na nekoj kući menjali izolaciju. Eksere
su kucali pneumatskim čekićima, a na glavama su nosili anti-noise
slušalice. Ako je trebalo prerezati neku dasku imali su portabl strug
montiran na prikolici malog traktora marke Honda.
Prevoz čiju sam organizovanost na početku ishvalio ima svoje
specijalitete. U autobuse se ulazi na prednja vrata što nije ništa
neobično, ali kada na stanici ima starijih ljudi, vozač će aktivirati
mehanizam koji nagne prednju stranu vozila da bi prvi stepenik bio što
niže. Kada se pojavi majka sa kolicima za koja je rezervisan prostor kod
srednjih vrata, čovek koji je najbliži obavezno siđe da pomogne, a ako
se baš niko ne seti, onda će to uraditi vozač. Autobusi u centru grada idu
na neku vrstu alkohola da bi zagađenje bilo što manje. Sve funkcioniše kao
švajcarski sat. Jedino sam u dva navrata na liniji prigradske železnice
doživeo zakašnjenje. Prvom prilikom je voz jednostavno ostao da stoji u
stanici. Na razglasu su objavili nešto što nisam razumeo te izađoh da
vidim šta se događa. Nekoliko minuta sam tako stajao na stanici kada su se
konačno pojavila dva policajca. Ušli su u jedan vagon, izveli čoveka koji
je bio poprilično pijan, i to je bilo sve. Šta se kasnije sa njim dogodilo
ne znam, ali postoje dve mogućnosti. Ili su ga kolima odveli kući, ili je
završio u nekoj bolnici da ga otrezne. Drugom prilikom je bilo mnogo
uzbudljivije. Vraćali smo se iz grada kada je na jednoj stanici iznenada
kroz vrata koja vode u sledeći vagon počeo da kulja dim. Zapalio nam se
voz. Ortak i ja smo skoro sa oduševljenjem komentarisali kako sad mora
da se čeka sledeći voz kroz pola sata, pa kakva će tek gužva da bude;
čisto malo da osete šta je prava stvar. Avaj, nije prošlo deset minuta i
na susedni kolosek je stigao novi voz, prazan. Onda ne moram ni da kažem
da su i lokalni autobusi sačekali tih desetak minuta jer su i inače
sinhronizovani sa vozovima. Ne vredi, čovek ovde mora da se potrudi da bi
se iznervirao.
Red je da privedem kraju ovaj deo priče. O Stokholmu i Švedskoj bih mogao
da nastavim i dalje, ko zna dokle, ali verujem da su i ovo do sada samo
najhrabriji i najuporniji izdržali :)) Savladali smo brdski cilj, ali čeka
nas još jedna etapa - "rimskim ulicama na hronometar" pa se pripremite za
jednu laganu vožnju uz nova uzbuđenja na samom kraju.
m.
oko.sveta.243dr.grba,
>> na kraju zvao da idemo zajedno dole i pratimo montažu, samo da ne slikam
>> jer smo onda obojica nadrljali. So, kad pronađem milostivu dušu sa dobrim
>> flat-bad kolor skenerom, poslaću ekskluzivni snimak stejdža u izgradnji :)
Alo, Djole?... (:
oko.sveta.244hose,
ń:) Sacekaj desetak dana, da spremimo kucu - majstori prekjuce
ń:) izasli :(
žekam,čekam, no frks :)!
ń:) Ne, na zalost. Kao sto rekoh, na papiru ima svega, pa, ako ti
ń:) se skenira ... O;)
Ja nažalost nemam skener,možda se nađe neka dobra duša O:)
Pozdrav HOSE!
oko.sveta.245knight,
> Od Beograda do Stokholma preko Rima i "vice versa" - deo drugi
Gde su ovde noćni život, žene..? O:)
oko.sveta.246mdave,
Subject: Re: Noćni život
> > Od Beograda do Stokholma preko Rima i "vice versa" - deo drugi
>
> Gde su ovde noćni život, žene..? O:)
Misliš na Sezam-u ? :)) Nema toga ovde. :)
oko.sveta.247valex,
>> Ja nažalost nemam skener,možda se nađe neka dobra duša O:)
Sve za arhitekturu... Welcome :)
oko.sveta.248djcorto,
>> Alo, Djole?... (:
Skener koji mi je bio nekako dostupan je u medjuvremenu prodat ... ):
oko.sveta.249djcorto,
>> Sve za arhitekturu... Welcome :)
Ooooo, hvala :) Pamtimo :)
oko.sveta.250hose,
ń:) Sve za arhitekturu... Welcome :)
Računamo na tebe !!!!!!
oko.sveta.251sav.gacic,
> Red je da privedem kraju ovaj deo priče. O Stokholmu i Švedskoj bih mogao
> da nastavim i dalje, ko zna dokle, ali verujem da su i ovo do sada samo
Da budem kratak: svaka čast!
Biću neko vreme u depresiji od ove priče i same pomisli da negde ima ljudi koji
žele sebi i svom bližnjem da život učine prijatnijim...
Pozdrav, Bik koji sedi
oko.sveta.252jmilosevic,
Je li neko nosio kanistere sa benzinom na letovanje u Crnu goru?
(dođe mi da popi*dim kad pomislim na šta smo spali, ali šta ćeš život je takav)
Molim, ako neko ima ličnog iskustva, ili je čuo od drugih da mi prenese.
Pozdrav,
jmilosevic
oko.sveta.253ilazarevic,
> Je li neko nosio kanistere sa benzinom na letovanje u Crnu goru?
Nosio sam ja, ali nas niko nije zaustavljao na granici. Kada smo išli dole,
zaustavljali su samo strance, a u povratku nikoga (mrzelo ih da ustanu iz
'ladovine ;)
oko.sveta.254madamov,
> Molim, ako neko ima ličnog iskustva, ili je čuo od drugih da mi prenese.
Rekao mi drugar da policija Crne Gore dozvoljava dva kanistera po 20 litara
i da više od toga smatraju trgovinom. Šta rade sa viškom koji pronaću, nije
znao da mi kaže.
oko.sveta.255vujos,
¨>Je li neko nosio kanistere sa benzinom na letovanje u Crnu goru?
¨>(dođe mi da popi*dim kad pomislim na šta smo spali, ali šta ćeš život je taka
¨>Molim, ako neko ima ličnog iskustva, ili je čuo od drugih da mi prenese.
Zašto da dolaziš ovamo sa kanisterima? Ima da se kupi goriva, ali mu je
cena 4.5 din/litar, mislim na super. Zašto cena nije kao u Srbiji, to
neću da komentarišem.
Ako već krećeš sa kanisterima, po info iz AMSJ možeš da poneseš
60 litara benzina, ali treba da je u metelnim kanisterima.
oko.sveta.256hose,
DJCORTO !
Kad počinješ sa slanjem sličica i textova koje SVI čekamo?
pozdrav HOSE!
oko.sveta.257brad,
> Zašto da dolaziš ovamo sa kanisterima? Ima da se kupi goriva, ali mu je
> cena 4.5 din/litar, mislim na super. Zašto cena nije kao u Srbiji, to
4,5 din :)))))))))))))))))))))))))))))))))
1 litar "SUPERA" je prodavan za 3 DEM!!!
oko.sveta.258ilazarevic,
> 4,5 din :)))))))))))))))))))))))))))))))))
Došao sam odande pre četiri dana. Cena je 2.5 DEM.
oko.sveta.259jmilosevic,
Su: benzin i put u Crnu goru
Hvala svima na odgovorima.
Poz,
jmilosevic
oko.sveta.260vujos,
¨>> Zašto da dolaziš ovamo sa kanisterima? Ima da se kupi goriva, ali mu je
¨>> cena 4.5 din/litar, mislim na super. Zašto cena nije kao u Srbiji, to
¨>
¨>4,5 din :)))))))))))))))))))))))))))))))))
¨>
¨>1 litar "SUPERA" je prodavan za 3 DEM!!!
1. Šta je smešno u ceni 4,5 din?
2. Kada i gde je bio litar 3 DEM?
oko.sveta.261djcorto,
>> Kad pocinjes sa slanjem slicica i textova koje SVI cekamo?
>> pozdrav HOSE!
Kada sve iskopiram i spakujem koverte ... O;)
Aman, rekoh da imam dosta NA PAPIRU, pa, koga zanima, neka svrati. Valex
je obecao usluge skenjiranja, pretpostavljam da ne treba preterivati.
Imam lepu knjigu koja se zove The Art And Arcitecture of Japan, pa onda
jedan lep paperback imenovan Zen Culture, o gomilici casopisa sto arch
sto aikido orijentacije da ne pricam, nesto fotokopija i tako to. Kao
sto je sirom auditorijumu poznato, vracamo kucu u red posle majstora,
tako da je kompletna papirna galanterija u delimicnoj dijaspori, a
svakako nije slozena.
Znaci, znam da imam, ali gde je ... e, to znam samo delimicno.
Kao pravi interesent za Japan, moras biti malo strpljiv.
Hear one hand clapping.
oko.sveta.262brad,
> 2. Kada i gde je bio litar 3 DEM?
BAoŠiĆ, pre 2-3 nedelje, 3 DEM ili 6 DIN
oko.sveta.263dr.grba,
>> DJCORTO !
>>
>> Kad počinješ sa slanjem sličica i textova koje SVI čekamo?
Djole se već izvinuo prisutnima, jer mu skener više nije na raspolaganju.
oko.sveta.264teorist,
=>
=> Rekao mi drugar da policija Crne Gore dozvoljava dva kanistera po 20
litara
=> i da više od toga smatraju trgovinom. Šta rade sa viškom koji pronaću, nije
=> znao da mi kaže.
=>
Jesi li siguran da dopuštaju bez podmazivanja dva kanistera po 20 l
jer nameravam da krajem meseca skoknem do mora a ovde je benzin
0.8 DEM a ne =>2 dem.
oko.sveta.265teorist,
=>
=> Zašto da dolaziš ovamo sa kanisterima? Ima da se kupi goriva, ali mu je
=> cena 4.5 din/litar, mislim na super. Zašto cena nije kao u Srbiji, to
=> neću da komentarišem.
Pa, ovde je cena (09.08.95.) 2.5 din/litar, pa ti razmisli zašto
bi bilo poželjno da ljudi odavde ponesu kanistere ( pogotovo ko
ima rezervoar od 35l kao ja :< )
oko.sveta.266zqusovac,
> jer nameravam da krajem meseca skoknem do mora a ovde je benzin
> 0.8 DEM a ne =>2 dem.
Gde ti je taj benzin po 0,8 ?
poz,
zq
oko.sveta.268stefan,
>Gde ti je taj benzin po 0,8 ?
Pre par dana provereno oko Požarevca sa bližom okolinom, pored puta benzin
ide otprilike u granicama od 0.8-0.95 dem. Verovatno se i prodaje samo za
demone.
oko.sveta.269zqusovac,
je li neko letos bio na jedrenju ili namerava li? jedrilicari javite se.
poz,
zq
oko.sveta.270teorist,
=> Gde ti je taj benzin po 0,8 ?
=>
Pa ima ga u Pančevu, gde je na ulici 2.5 DIN, a u markama 0.8 DEM :)
Pozdrav Teo
oko.sveta.271gerber,
YR>*> Gde ti je taj benzin po 0,8 ?
60 - 120 km od Beograda ;)
oko.sveta.272vujos,
¨> Pa, ovde je cena (09.08.95.) 2.5 din/litar, pa ti razmisli zašto
¨> bi bilo poželjno da ljudi odavde ponesu kanistere ( pogotovo ko
¨> ima rezervoar od 35l kao ja :< )
Ipak je veća sigurnost i komfor kada se ne nosi tolika količina
benzina, a da je džabe, džabe je!
oko.sveta.273hose,
ń:) Znaci, znam da imam, ali gde je ... e, to znam samo
ń:) delimicno.
ń:)
ń:) Kao pravi interesent za Japan, moras biti malo strpljiv.
Već sam se posuo pepelom O:)
žekam...
oko.sveta.274hose,
ń:) Sve za arhitekturu... Welcome :)
Potreban mi je skener HITNOOOOOO!!!!!!!
Skenirana površina je formata vizit karte.
Plaćam odma'
Ako je moguće SUBOTA do 15 h.
Javite mi se odmah na tel.628-561 do 18,30 (petak)
ili 93 ili 4440401 od
19,00-07,20(subota)
ili 2547659 0d 08,00 h subota!
tražiti JOZEF-a!
oko.sveta.275ilazarevic,
> Zašto da dolaziš ovamo sa kanisterima? Ima da se kupi goriva, ali mu
> je cena 4.5 din/litar, mislim na super. Zašto cena nije kao u
> Srbiji, to
Zato što mi do mora i nazad treba 100 litara, pa ti računaj koliko se isplati
poneti kanistere. Crnogorci i onako naplate barem jednu kaznu za brzinu,
pošto od granice do odredišta ima barem šest radara (toliko smo mi uspeli da
izbrojimo).
oko.sveta.276dr.grba,
>> poneti kanistere. Crnogorci i onako naplate barem jednu kaznu za brzinu,
Naplate oni i kad nema radara. ):
oko.sveta.277vitez.koja,
#=>>> poneti kanistere. Crnogorci i onako naplate barem
#=> jednu kaznu za brzinu,
#=>
#=> Naplate oni i kad nema radara. ):
žitam, i sve mislim da ne shvatam dobro... Neko naplaćuje nešto
za prenos benzina preko 'granice' između Srbije i Crne Gore?
oko.sveta.278ilazarevic,
> žitam, i sve mislim da ne shvatam dobro... Neko naplaćuje nešto
> za prenos benzina preko 'granice' između Srbije i Crne Gore?
Ne, naplaćuju kazne za brzinu :) Nemoj neko da je platio više od 20 dinara :)
Najbolja fora je "Je l' primaš čekove?" ;))
oko.sveta.279vujos,
¨>žitam, i sve mislim da ne shvatam dobro... Neko naplaćuje nešto
¨>za prenos benzina preko 'granice' između Srbije i Crne Gore?
Ne naplaćuje niko ovamo prenos goriva, nego je neko rekao da su ga
globili zbog brze vožnje. Dižete frku kao da kod vas nema radara.
oko.sveta.280madamov,
> Jesi li siguran da dopuštaju bez podmazivanja dva kanistera po 20 l
Tako mi rekao drugar koji ih je nosio. I moraju da budu metalni.
oko.sveta.281dr.grba,
>> žitam, i sve mislim da ne shvatam dobro... Neko naplaćuje nešto
>> za prenos benzina preko 'granice' između Srbije i Crne Gore?
Ne, nego je sasvim ustaljena praksa da se npr. velikolitražni automobili i
kamioni sa teritorije Srbije zaustavljaju radi šikaniranja koje se završava
naplatom kazne za prljavu glavu u kasetofonu. žuo sam razne ružne priče iz
prve ruke od strane nekoliko vozača službenih putničkih automobila. Ne želim
da ih prepričavam, jer bi većina smatrala da pričam izmišljotine. Samo da
pomenem razna foliranja tipa "Vozili ste 72, a ograničenje je 40!", čist
blef, jer čovek koji je dva puta već naseo pa platio kaznu na ovom mestu (kod
Bijelog Polja) ne samo da je pazio koliko brzo vozi, nego ima i detektor
radara, pa zna kad ga pale a kad ne. Kad je stupio u raspravu, pokazalo se da
radar i nije bio uključen (kao što nije), nego da je policajac slobodnim okom
procenio brzinu (kao što nije).
Vozilo je pušteno za dve piksle Kaiser piva. Mlakog, doduše.
oko.sveta.282dr.grba,
>>> Jesi li siguran da dopuštaju bez podmazivanja dva kanistera po 20 l
>>
>> Tako mi rekao drugar koji ih je nosio. I moraju da budu metalni.
Plastične odmah zaplene, pa ih prerade u kante za smeće koje stave na plaže.
oko.sveta.283zorani,
Za sve koji još nisu bili na moru a još smišljaju gde će...
...jedan sasvim konkretan predlog. :)
SEVERNI SPORADI - Skiathos, Skopelos, Alonissos
(sa posebnim naglaskom na Skiathos).
Severni Sporadi ('rasuta ostrva') su: Skiathos, Skopelos, Alonissos,
Skiros i više manjih, uglavnom nenastanjenih egejskih ostrva (AEGEAN.JPG).
SKIATHOS
Na Skjatos ćete verovatno doći trajektom iz Volosa. Po ulasku u Volos
(odakle su, uzgred, Jazon i Argonauti krenuli da donesu zlatno runo),
treba (ako idete kolima) paziti da vam ne promakne mali putokaz 'PORT'. Ako
ga ne uočite na vreme i ne skrenete desno (što se nekima desilo :(, može se
desiti da vam pobegne trajekt i da sledeći čekate više sati, što se nekima,
ipak, nije desilo :). Postoje ukupno četiri trajekta koji voze za Skopelos
preko Skjatosa, neki i za Alonisos. Vlasnici pomenuta četiri plovila (Nomicos
ferry lines i Goutos lines) će vas odrati - njihove su cene skoro dvostruko
više od cena kompanija koje iz Pireja plove za Kiklade... Šta je tu je - za
Stojadina ćete platiti 11000 drs (70 DEM) u jednom smeru, za Mercedes čak
15000 drs (95 DEM) i po osobi još 2300 drs (15 DEM). Svakog dana trajekti
plove u različito vreme ali treba doći u Volos do 12 sati jer do Skjatosa
treba 3 sata a nije pametno doći na Skjatos tek uveče i tražiti smeštaj. Ako
nameravate sa Skjatosa ići za Atinu, isti trajekti plove, za sličnu cenu,
i za Agias Konstandinos, što je mnogo bliže Atini nego Volos. Konačno, ako
ste bez kola, "Leteći delfini" stižu do Skjatosa za sat i po. Delfini lete
i od Soluna, ali ne baš svaki dan.
Stigli ste u luku glavnog, preciznije jedinog mesta na ostrvu, koje se
isto zove Skiathos ali ga meštani zovu Hora. Svih 5000 stanovnika žive tu,
postoji samo još nekoliko farmi (salaši?) i jedan nastanjen manastir. Tako
je to zimi, leti su hoteli i pansioni duž obale puni turista. Kažu da je
odnos 10 na jednog meštanina. Hm, deset na jednog, zar se i to može... ;)
Istočno od grada je aerodrom. Pored redovnih letova iz Atine i (ređih) iz
Soluna, ima i dosta čarter letova. Najviše ima Britanaca, zatim Nemaca,
Italijana i Skandinavaca. Grad je osnovan tek 1829. godine, kada su se, nakon
grčkog rata za nezavisnost, stanovnici tvrđave Kastro na severu ostrva
preselili tu, na mesto gde je do 14. veka postojao grad kojeg su stanovnici,
zbog stalnih napada pirata i Turaka, napustili i sagradili Kastro.
Trajekt stiže u novu luku koja je 'offshore' mletačkom tvrđavom Bourtzi
(tačnije, ostacima te tvrđave) odvojena od stare luke. žim siđete sa trajekta,
gledate ravno u Papadiamandi, glavnu ulicu. Nazvana je po izvesnom pesniku
Alexandrosu Papadiamandisu, tu ćete naći poštu i brojne prodavnice suvenira,
butike, bižuterije,... Sve radi do ponoći. Ispred tvrđave je bista
Papadiamandisa, stotinak metara dalje njegova kuća. Prema istoku u staroj luci
je i taksi stanica, autobuska stanica i dalje put za aerodrom, jezero Limni i
kružni put koji vodi ka zapadnim plažama. U staroj luci ćete pronaći ribarske
brodove ('kaiki') koji svakog jutra kreću do raznih plaža ili u obilazak
ostrva. U blizini je crkva Tris Ierarches, sa ikonom Panagia Kounistre,
zaštitnice ostrva. Malo zapadnije, u delu grada koji se zove Limnia, nalazi
se crkva Panagia Limnia i u njoj deset ikona koje su penesene iz Christos
i Ag. Nicholaos crkava iz tvrđave Kastro. Tu je i lobanja Papadiamandisa.
U gradu je, inače, malo šta ostalo nedodirnuto turizmom.
Pronalaženje smeštaja, čak i u punoj sezoni i uprkos ogromnoj popularnosti
Skjatosa, nije problem. žim izađete sa trajekta dobićete brojne ponude. Ne
postoji oficijelni "accommodation bureau", ali u luci postoji ceo spektar
turističkih agencija koje nude smeštaj. Oni nude sve vrste smeštaja. Sobe
u gradu su jeftinije od onih van grada, pored plaže, a najjeftinije su sobe
u brdima (neko desno skretanje sa puta ka Kukunariesu, put obeležen crvenom
bojom na slici MAP.JPG). Najpametnije je prihvatiti poziv neke od žena u luci
i pogledati šta nude u samom gradu. Cena za dvokrevetni "studio" (soba sa
kupatilom, kuhinjicom i balkonom) je od 6000 - 8000 drs (1 DEM = 160 drs).
Do one niže cene dolazite cenjkanjem, i nije lako doći do nje. Sve ovo važi
za punu sezonu. Ako ne nameravate kuvati (i time trošiti struju), to odmah
naglasite, cena će biti niža. Sve sobe, naravno, imaju solarne bojlere pa
tuširanjem ne trošite struju... Krajem avgusta ćete proći mnogo jeftinije a
u septembru, kažu, čak i duplo jeftinije. Zavidim ljudima koji mogu na
godišnji odmor u septembru... Postoje, naravno, i jeftinije sobe, bez
kupatila. U slučaju bilo kakvog nesporazuma (što nije verovatno), dovoljno
je samo pomenuti turističku policiju. Oni su obično na strani gosta. Pronaći
ćete ih u luci, kod mesta gde pristaju trajekti i 'delfini'.
Ako se smestite u gradu, morate rešiti problem prevoza do plaže. Ako
imate kola, problem ste rešili. Iznajmljivanje mopeda će vas koštati 11000 drs
nedeljno, automobil od 15000 drs dnevno. Dominira Suzuki Samurai, što je
razumljivo obzirom da putevi ka severnim plažama nisu bas preporučljivi
za Zastavina vozila. Taksi je skupo rešenje a autobus vozi na svakih pola
sata prema Kukunariesu i staje kod svih plaža usput. U njemu je obično gužva
i verovatno vruće. Možete, naravno, izabrati i varijantu smeštaja van grada
ali opet morate uveče u grad, a u sitne sate pronaći treznog čoveka da vozi
nazad (o mopedima da i ne govorimo) ili platiti noćnu tarifu taksija...
Postoje, konačno, i 4 kampa. Na grčkoj granici piše da divlje kampovanje
nije dozvoljeno iako se toga malo ko drži. Ipak, obzirom da je Skjatos
prekriven gustim borovim šumama, suve borove iglice se lako mogu zapaliti i
može doći do požara, pa je ipak bolje odabrati kamp. Ne znam kakvi su kampovi
ali onaj kod Kukunariesa je na najboljem mestu a kod plaže Megas Aselinos
je sigurno manja gužva.
Nadam se da se replike na sledeći pasus neće pojaviti u CIVILIZACIJA/
o.jeziku. :)
Skjatos se ne može, za razliku od mnogih grčkih ostrva, pohvaliti
naročitom istorijom ili spomenicima iz antičkog doba. Skjatošćanci se ne mogu
pohvaliti, poput npr. Hiošćana ili Kosanaca, da su na njihovom ostrvu rođeni
Homer, odnosno Hipokrat. Ne tvrde da je na Skjatosu rođen Apolon, Tezej ubio
Minotaura, Dioniz oženio Arijadnu... (kao Dilošćanci, Krićani i Naksošćani).
Nije im se posrećilo da Safo ima školu na njihovom ostrvu, kao ovim, hm,
Lezbosima. Nema nikakvog antičkog hrama na Skjatosu. Nikakva statua Miloske
Venere ili krilate boginje Nike (niti bilo šta drugo što bi bilo glavna
atrakcija u Luvru) nije pronađena na Skjatosu...
...što sve znači da nećete imati obavezu za _preterani_ sajtsiing, a
imaćete više vremena za ono zbog čega Skjatosu dajem svih 5 zvezdica (ili 7
- kao Metaxa), proglašavam ga za Editor's Choice, Most Valuable Island,
Highly Reccommended, Best Buy itd. To su, svakako, njegove plaže. Većina
egejskih ostrva ima obale više stenovite nego peščane, što ovde nije slučaj.
Skjatos ima preko 60 plaža! I to kakvih!
Do nekih plaža je lako doći, pre svega onih duž južne obale. Jedini
asfaltirani putevi su od aerodroma na istočnoj strani ostrva do plaža na
jugozapadnom kraju i od Troulosa do manastira Kounistria ('zeleni' put na
MAP.JPG). Plaže od grada do rta Kalamaki nisu naročito zanimljive, odatle
na zapad ređaju se sve bolje i bolje plaže: Vromolimnos, Platanias i Troulos.
Konačno, na kraju puta, 12 kilometara od grada, nalaze se tri izvrsne
plaže, među njima i, po mnogim mišljenjima, najlepša plaža u Grčkoj i jedan
od najlepših zaliva na svetu. žuveni Koukounaries - kilometar dugačka peščana
plaža, borova šuma iznad nje i jezero iznad šume. Voda je neverovatno čista.
Koukounaries zaslužuje dve slike. KOUKOU1.JPG - plaža ovako izgleda uveče,
inače ima, naravno, više naroda. Skroz desno na slici je hotel Skiathos
Palace, najbolji na ostrvu. Gosti hotela vide sa svojih terasa ono što i vi
na slici KOUKOU2.JPG. Na hotelskom parkiralištu možete videti dosta vozila
sa YU nalepnicom. Samo onih, naravno, koja trajekt plaćaju 15000 drs ;).
Ulaz na plažu i parking pored plaže se ne plaćaju. Iznajmljivanje dve ležaljke
i suncobrana košta 1500 drs, treba doći pre 13 sati da biste bili sigurni
da ćete naći slobodne ležaljke - ovo važi u punoj sezoni, naravno. Ništa vam
neće nedostajati - taverne, prodavnice novina, sladoled i ajs ti... Skijanje
košta 3800 drs, paragliding (za dvoje) 7000 drs. Jesam li rekao da je voda
_neverovatno_ čista? Jesam. Dobro, još jednom - nema nikakve masti, otpadaka,
morske trave, meduza, ajkula... Možete se diviti jahtama kojima do Kukunariesa
svraćaju multimilijarderi, milijarderi i obični milijunaši, kako je to mudro
rekao predsednik Udruženja obožavalaca Superhika... Najveća i najlepša jahta
(sa helikopterom, koji je stalno leteo negde iza brda) koju smo videli
pripada, kažu naši domaćini, bogatom grčkom pevaču gastarbajteru , poznatom
pod nadimkom Džordž Majkl... Kažu da su ove godine ugostili i Džordža Buša
i Mela Gibsona.
Zapadna obala ima izvrsne plaže. U blizini Kukunariesa, sa druge strane
rta Pounta, nalazi se plaža Krassa, pozanatija pod imenom Banana Beach,
najpopularnija nudistička plaža na ostrvu i jedna od prvih u Grčkoj. Malo
severnije je, takođe popularna, Agia Eleni plaža (ili Ayia Eleni, kao na
MAP.JPG, ili čak Aghia Eleni - na volju vam kako ćete pisati grčko slovo
gama), treba skrenuti desno kod pretposlednje autobuske stanice. Nekoliko
stotina metara ranije treba skrenuti ka plaži Mandhraki (ili Mandraki - kako
pisati grčko delta?), neasfaltiran put vodi kroz gustu borovu šumu do plaže
sa crvenkastim liticama.
Konačno, 'zeleni' put od Troulosa vodi ka plažama Megas i Mikros
Asselinos. Asfaltirani put vodi uzbrdo, treba sići sa asfalta otprilike na
pola puta, kod putokaza 'Camping Asselinos', na put ka Megas Asselinos plaži.
Prelepa široka plaža od sitnog šljunka, nema ležaljki i suncobrana ali postoje
skloništa od sunca sa krovom od trske. Treba reći da je ova plaža, kao i sve
plaže na severnoj i istočnoj obali, na udaru severnog vetra ('meltemi') koji
svakog avgusta (nekad porani a nekad i zakasni) nervira kupače na egejskim
ostrvima. Ipak, taj vetar je na Skjatosu relativno slab, što se više ide na
jug jači je. Na Skjatosu se čak hvale da taj vetar čini letnju vrućinu
podnošljivijom. žak se i jedan hotel u gradu zove Meltemi - nezamislivo na
Mikonosu ili Kritu! Ove godine je počeo krajem jula i možda je dosad već
izduvao svoje. Ako vam meltemi smeta (meni, priznajem, smeta), možete pokupiti
prnje i otići na Kukunaries ili Bananu - tamo se uopšte ne oseti!
Ako sa 'zelenog' puta ne skrenete, prateći asfalt proći ćete pored
deponije smeća (nema na karti - ne hvale se njime, a baš bi trebalo, ne bacaju
đubre u more ;)) i uzbrdo stižete do manastira Panagia Kounistria (ili
Panayia, sad već znate i sami:)). Nalazi se na lepom mestu, sa pogledom na
severozapadnu obalu. Manastir je sagrađen u sedamnaestom veku, ima lepo
dvorište sa mermernim sunčanim satom i tavernom. Crkva Panagia Kounistria je
jednobrodna bazilika sa visokom kupolom, freskama i divno izrezbarenim
ikonostasom. Monahinja na ulazu dozvoljava jednu fotografiju, ostavite
novčani prilog po želji. Potrudite se da ne ulazite u kratkim pantalonama!
Manastir označava kraj asfalta, nizbrdo se ide za Mikros Asselinos, ne
verujem da je vredno truda, put izgleda loše.
Do istočnih i severnih plaža se često teško dolazi kopnom. Do nekih se
ipak može stići i možda nije loša ideja, ako volite treking, da krenete peške
na izlet. Ima šta da se vidi usput. Alternativa je organizovan izlet na
magarcima, kolima nemojte ni probati. U svakom slučaju, gde mogu da prođu
magarci, možete i vi...i nemojte ovo pogrešno shvatiti :). Treba kupiti vodič
za pešačenje po Skjatosu, potražite ga u gradu. Možete obići manastir
Evangelistria (1 sat pešačenja), zatim napušteni manastir Aghia Haralambos i
konačno stići do severne obale i posetiti Kastro. Možete se zaputiti i prema
zapadu do manastira Panagia tis Kehrias. Napušteni manastir iz 15. veka,
navodno u njemu stanuje jato šišmiša... Do plaža na severoistočnoj obali ćete
doći uz još više napora, ali ko voli izazove...
...mora biti svestan da, ako je cilj mučenja pronaći malu plažu na kojoj
nema gužve, može mu se desiti da taksi-čamac doveze iz grada lenčuge koje
isto tako vole da se kupaju ali ne vole uzbrdno-nizbrdna pešačenja. :) Svakako
jednostavniji način da se vidi obala ostrva je poraniti jedno jutro i izabrati
neki 'kaiki' koji kreće (oko 10 sati) u obilazak ostrva, u smeru obrnutom od
kazaljke na satu. To će vas koštati oko 2500 drs i isplativa je investicija.
Videćete nekoliko plaža, pećine na severu, okupati se na najlepšoj šljunčanoj
plaži, Lalaria. Zatim ćete obići Kastro i nastaviti obilazak ostrva, stati na
plaži Mandraki, na Kukunariesu i natrag u grad.
Kastro je tvrđava u kojoj se nalazio srednjovekovni grad, sagrađena na
ogromnoj steni koja se uzdiže iz mora. Tri strane okrenute moru su nekoć
bile okružene zidinama. Strana okrenuta kopnu je imala jak zid sa gvozdenom
kapijom i pokretnim mostom. U slučaju napada, most bi se podizao i kroz rupe
u zidu bi napadači, koji se uspeju probiti do kapije, bivali poliveni vrelim
uljem. Koja žurka... Unutar tvrđave sagrađeno je čak dvadesetak malih crkava.
Kada su Turci, 1540. godine, sklopili mir sa Mlečanima, zavladali su i
Skjatosom. Tako je Kastro dobio i džamiju (bez minareta), naravno i agu i
kadiju... I harač, svakako. Danas možete videti samo ruševine, preostale su
samo tri male crkve. U jednoj od njih, nekadašnjoj katedrali, još možete
videti izbledele freske. Stepenicama silazite do male šljunčane plaže. Kafić
na plaži je skup. Uvek ima ljudi, bez obzira da li je tu neki 'kaiki' sa
turistima ili ne, pustu plažu potražite na drugom mestu.
Nećete imati problema da pronađete dobar restoran u Skjatosu. Ipak,
obzirom na brojnost britanskih turista, ne čudi da ima dosta engleskih
restorana, sa engleskim vlasnicima. To je obično i napisano na ulazu što vam
pruža priliku da takva mesta izbegavate. 'Cooking is lost art in England',
pročitao sam negde. Zanimljivo je da i skoro svi grčki restorani imaju po
jednu kelnericu Engleskinju. Ko zna, možda se stvarno dobro plaća.
Preporučujem tavernu Asprolithos (na kraju glavne ulice pa desno stotinak
metara), dobra večera za dvoje nije skuplja od 5000 drs. Postoji i nekoliko
fast food / gyros restorana, to je mnogo jeftinija varijanta. Izvrsna je i
picerija / poslastičarnica Syraino u staroj luci. Njihovi voćni kupovi i
sladoledi su...skupi, od 1200 drs naviše. Ipak, teško je odoleti takvim
slasticama...
Posle ponoći dobru zabavu nude klubovi u blizini Politechniou ulice u
samom centru, npr. Borzoi. Nekoliko klubova se nalazi pored obale, istočno
od nove luke - Kavos, Kahlua i Remezzo. I BBC je tu ali njega preskočite.
Konačno, kad ste već na Skjatosu, nemojte propustiti priliku da posetite
dva obližnja ostrva - Skopelos i Alonisos. Možete krenuti na jednodnevni
izlet na oba ostrva, brodovi polaze iz stare luke oko 10 ujutro, cena je oko
2000 drs. Možete skoknuti i samo do Skopelosa na ceo dan.
SKOPELOS
Ipak je jedan dan malo za Skopelos. Trajekt na Skopelosu staje prvo u luci
Loutraki, na zapadnoj obali. Ako imate vremena, napustite trajekt. Loutraki je
mala ribarska luka sa šljunčanom plažom i prljavom vodom. Na brdu iznad luke
nalazi se Glossa, drugo po veličini mesto na ostrvu. Busom se možete prevesti
do glavnog grada, Skopelosa (SKOPELOS.JPG). Bez obzira da li ste stigli busom
ili brodom, grad na prvi pogled fascinira prekrasnim velikim, skoro kružnim
zalivom, belim kućama sa terasama prepunim cveća i brojnim malim crkvama.
Navodno ima čak 123 crkve, neke su male i izgledaju kao obične kuće, većina
su zaključane, otključavaju se samo jednom godišnje na svoj 'dan crkve'...
Predveče se treba popeti do mletačke tvrđave iz 13. veka, pogled sa nje je
nezaboravan. Obzirom da Skopelos nema aerodrom, broj turista iznenađuje. Ako
ostajete duže, možete posetiti manastire istočno od grada. Najpopularnije
plaže Stafilos i Velanio se nelaze nekoliko kilometara južno od grada.
ALONISSOS
Ostrvo sa tri sela i nesrećnom novijom istorijom. Prvo je nekakva bolest
uništila vinograde 1950. godine, a 1965. godine glavno mesto Alonisos, visoko
na brdu iznad luke Patitiri u koju stižete, je uništeno u zemljotresu. Posle
zemljotresa skoro svi stanovnici su preseljeni u dotad nevažnu luku Patitiri.
Teško da će vas Patitiri oduševiti. Betonske kuće sa ravnim krovom, nekoliko
barova i restorana pored male plaže od (pre)velikog šljunka, plaža na stenama
severno od luke i to je sve. Umalo da zaboravim - mlečni restoran na početku
glavne ulice služi _fenomenalan_ jogurt! Treba otići, peške ili busom, do
grada na brdu. Bus u sezoni vozi često. Posle zemljotresa, kuće su zapuštene
ali su Englezi i Nemci pokupovali (za jeftine pare) i obnovili neke kuće. Sada
tamo skoro i nema Grka, a novi vlasnici su tu samo leti. Lep pogled odozgo...
Jedina peščana plaža na ostrvu je par kilometara udaljena Vithisima, na južnoj
obali.
Iz Patitirija možete pronaći čamac da vas preveze do nekog od manjih
ostrva istočno i severno od Alonisosa. Koje god da izaberete, neće biti puno
ljudi da vam pravi društvo. Peristera je najbliže ostrvo, ima peščanih plaža,
divlje kampovanje se toleriše. Kira Panagia nema stanovnika, nedavno je
napušten i poslednji manastir. Na najsevernijem ostrvu Gioura živi par
porodica, čuvaju pećinu nazvanu po Kiklopima i pokazuju je izletnicima. Piperi
je sklonište za retke ptice i jednu vrstu foke, ne može se posetiti bez
specijalne dozvole koja se dobija u Atini. Postoji još par manjih ostrva pa
ako ubedite nekog ribara da vas ostavi tamo, vreme se pokvari pa ne može po
vas...svakako ponesite papir, olovku i flašu...pa pišite.
Da parafraziram Haklberi Fina - da sam znao da je ovako teško napisati
ovaj tekst, ne bih ga nikad ni počinjao. A ako ste stigli dovde, znači da
niste bili svesni kako ga je teško pročitati...
skjatjpg.zipoko.sveta.284djcorto,
Grbo, zabusavas ? ;) Kamo izvestaj a Stonesa ? ;)))
oko.sveta.285dr.grba,
>> Grbo, zabusavas ? ;) Kamo izvestaj a Stonesa ? ;)))
Nemam vremena. Obećavam izveštaj natenane kad prevladam posao koji hitno
moram da završim.
A ako ste baš nestrpljivi...
Da vam kažem da sam doživeo razna razočaranja u Budimpešti (ne odnose se na
koncert, naravno). Pare menjajte u Ibusz turističkim agencijama, ni ne
pokušavajte na crno. Na dan koncerta za 100 DEM dobijalo se 8668,725 Ft. a za
100 USD 12257.442 Ft. Ibusz ne uzima proviziju.
I kad promenite pare, čuvajte ih dobro. Sve je skupo, vrlo skupo.
Onomad su mi rekli da je svo smeće Minhena preseljeno u Peštu. Istina je ):
McDondalds, Kentucky Fried Chicken, Burger King.... Ne mož' ih prebrojati.
Makar imaju čiste i besplatne klozete.
Karte za prevoz se više ne dele na električne i elektr+benzinske. Sve je
isto, pojedinačna je 35 Ft, dnevna 280 Ft. Tačno osam puta. Sećate se mog
komentara? Tačno psihološka granica. Kupio sam dnevnu kartu da se ne bih
zezao, vozio sam se valjda pet ili šest puta, ali bar nisam trčao u red za
svaku vožnju. Da se švercujem... Dobio sam savet da to ne činim.
BTW, dnevna karta važi i za prigradsku železnicu, što je čini isplativom ako
npr. hoćete prema Sent Andreji ili banji Obuda.
Ali, šta je to spram celog putešestvija, koje je prvu nesvakidašnju epizodu
imalo na četvrtom kilometru pruge od Kikinde ka Zrenjaninu....
O tome kad stignem.
oko.sveta.286madamov,
> >>> Jesi li siguran da dopuštaju bez podmazivanja dva kanistera po 20 l
> >>
> >> Tako mi rekao drugar koji ih je nosio. I moraju da budu metalni.
> Plastične odmah zaplene, pa ih prerade u kante za smeće koje stave na plaže.
Na kojima (plažama) naplaćuju ulaz (gradska plaža u Petrovcu 2 dinara).
oko.sveta.287madamov,
> imalo na četvrtom kilometru pruge od Kikinde ka Zrenjaninu....
Nisi, valjda, šinobusom do Beograda? To je jedno od mojih najneprijatnijih
putovanja. Išao sam samo jednom i nikad više.
oko.sveta.288supers,
>> Plastične odmah zaplene, pa ih prerade u kante za smeće koje stave
>> na plaže.
E... No kako će drukče u ekološku državu? ;>
oko.sveta.289djcorto,
>> Makar imaju ciste i besplatne klozete.
hm, tome vecinom i sluze ... ;)
oko.sveta.290teorist,
> imalo na četvrtom kilometru pruge od Kikinde ka Zrenjaninu....
=>
=> Nisi, valjda, šinobusom do Beograda? To je jedno od mojih
najneprijatnijih
=> putovanja. Išao sam samo jednom i nikad više.
=>
Da nisi putovao brzim prigama oko 5 sati na relaciji Kikinda-BG (oko 170 km) ?
oko.sveta.291teorist,
>> Plastične odmah zaplene, pa ih prerade u kante za smeće koje stave
>> na plaže.
=>
=> E... No kako će drukče u ekološku državu? ;>
Znači to važi samo za reciklirajuću plastiku ? A šta će da rade sa
'normalnom' plastikom ? Jel je šalju nazad u srbiju :)
oko.sveta.292dr.grba,
>>> imalo na četvrtom kilometru pruge od Kikinde ka Zrenjaninu....
>>
>> Nisi, valjda, šinobusom do Beograda? To je jedno od mojih najneprijatnijih
>> putovanja. Išao sam samo jednom i nikad više.
Ne, aranžman za Peštu je išao iz Zrenjanina.
A što se tiče šinobusa, četiri studentske godine non stop sam išao šinobusom.
Ne bih ga menjao za TGV. (:
oko.sveta.293madamov,
> Da nisi putovao brzim prigama oko 5 sati na relaciji Kikinda-BG (oko 170 km)
Da, jednom prilikom dok se još nisu hvalili brzom prugom pa sam putovao
i čitavih šest sati. B)
oko.sveta.294madamov,
> A što se tiče šinobusa, četiri studentske godine non stop sam išao šinobusom.
> Ne bih ga menjao za TGV. (:
Ala si se ti naputovao. B)
oko.sveta.295superhik,
=:> McDondalds, Kentucky Fried Chicken, Burger King.... Ne mož'
""""""""""""""""""""""
Je l' si probao ovo!??
To mi je san... ;))
oko.sveta.296madamov,
> Je l' si probao ovo!??
> To mi je san... ;))
NMišta naročito, jedino je porcija obimna, batak je kao da kokoška ima 30
kila. B) Ukus, kao McDonalds, dok ne začiniš jedva se guta. B)
oko.sveta.297dr.grba,
>> Da nisi putovao brzim prigama oko 5 sati na relaciji Kikinda-BG (oko 170
>> km) ?
166 km, tri sata i četrs minuta. Trasa u obliku slova S. Pruga raznih
kvaliteta. Deonica između Kumana i Novog Bečeja... ko nije probao, ne
shvata. (:
oko.sveta.298dr.grba,
>>> A što se tiče šinobusa, četiri studentske godine non stop sam išao
>>> šinobusom.
>> ...
>> Ala si se ti naputovao. B)
I načitao knjiga i naspavao i naigrao karata i... (: A iz autobusa i danas
izlazim polomljen, kao da su me tukli motkama.
A doživljaji?... Doživljaji iz šinobusa su skoro neprepričljivi. (((:
oko.sveta.299teorist,
>> Da nisi putovao brzim prigama oko 5 sati na relaciji Kikinda-BG (oko 170
>> km) ?
=>
=> 166 km, tri sata i četrs minuta. Trasa u obliku slova S. Pruga raznih
=> kvaliteta. Deonica između Kumana i Novog Bečeja... ko nije probao, ne
=> shvata. (:
Pa, po novom redu vožnje do Pančeva putuje oko 4 sata, a deonica
Kumane-Novi Bečej-Banatsko Miloševo je iz doba Marije Terezije
tj. šine su duge čak 5 metara :)
oko.sveta.300.obj,
> tj. šine su duge čak 5 metara :)
Uzduž ili popreko?
;>
oko.sveta.301spale,
>> Je l' si probao ovo!??
>> To mi je san... ;))
Ja sam probao u Londonu pre par godina i svidelo mi se. U principu, isto kao i
McDonald's, samo što je u pitanju piletina. Inače, na zapadu i u McDonald's-u
imaš piletinu. Ja znam za dve vrste, jedna se zove McChicken Sandwich i
predstavlja parče piletine u malo većoj lepinji (da ne bude zabune, malo većoj
od one za njihove hamburgere, daleko je to od lepinja u koje se pakuju naši
"ulični" hamburgeri ;). Postoje i Chicken Nuggets (nisam baš siguran da sam
pogodio ime) koji su, u stvari, pohovani komadi belog mesa i kupuju se po tri,
šest ili devet komada.
oko.sveta.302stefan,
> "ulični" hamburgeri ;). Postoje i Chicken Nuggets (nisam baš siguran da
> sam pogodio ime) koji su, u stvari, pohovani komadi belog mesa i kupuju
> se po tri, šest ili devet komada.
Tačnije, zove se Chicken McNuggets :) Inače sjajna stvar, uz to birate
jedan od tri sosa, jedan je neki ljuti sa čilijem, drugog se ne sećam a
treći i najbolji je neki slatkasti ako se ja ne varam na bazi jabuke (tako
je bar bilo pre par godina u Minhenu :). Preporučujem svakom ko voli fast
food (kao i onima koji ne vole ;) i domogne se nekog Meka u inostranstvu :)
ps. a čini mi se i da su pakovanja bila veća ;)
oko.sveta.303snemcev,
>> Najbolja fora je "Je l' primaš čekove?" ;))
Još nisam čuo da je neko platio kaznu posle ovog pitanja. :)
Al' u Kikindi ni to ne pali. :(
oko.sveta.304obrada,
> YR>*> Gde ti je taj benzin po 0,8 ?
> 60 - 120 km od Beograda ;)
Da pogadjam: Dunav, Golubac :))
Na 50 km od Zrenjanina je 0.95 - 1.00 :((
oko.sveta.305obrada,
> Da, jednom prilikom dok se jos nisu hvalili brzom prugom pa sam putovao
> i citavih sest sati. B)
Kad su poceli da se hvale brzim prugama putovalo se ponekad i pet
sati do Zrenjanina (60-tak km). Poseban dozivljaj je voznja u
letnjim mesecima na stepenicama ili lokomotivi, jer je nemoguce
uci u prepunjen "radnicki" voz. O putovanju zimi bolje da ne pisem.
Kao sto je neko vec napisao, ko nije probao ne moze ovo da razume :)
oko.sveta.306dutchman,
> Postoje i Chicken Nuggets (nisam baš siguran da sam
> pogodio ime) koji su, u stvari, pohovani komadi belog mesa i kupuju se po
> tri, šest ili devet komada.
Ja sam viđao pakovanja od po 6 / 9 / 20 kom. (u Italiji)
Inače, u Americi me se dojmio "Burger King",
ne po kvalitetu, već po tome što su im hamburgeri
duplo veći od McDonaldsovih.
oko.sveta.307spale,
>> Tačnije, zove se Chicken McNuggets :) Inače sjajna stvar, uz to birate
Znao sam da nisam znao ;)
>> ps. a čini mi se i da su pakovanja bila veća ;)
6, 9, 12? Ni za ovo nisam siguran pošto nuggetse nisam probao, samo sam
video na slici :(
oko.sveta.308dr.grba,
>> Još nisam čuo da je neko platio kaznu posle ovog pitanja. :)
>> Al' u Kikindi ni to ne pali. :(
Pali. Provereno u noći između subote i nedelje. Trebalo je videti panično
lice policajca kad mu je ponuđen ček. Tek onda je počeo da loži neku priču,
de facto je priznao da prekršaja nije ni bilo.
oko.sveta.309teorist,
>>> A što se tiče šinobusa, četiri studentske godine non stop sam išao
>>> šinobusom.
>> ...
>> Ala si se ti naputovao. B)
=>
=> I načitao knjiga i naspavao i naigrao karata i... (: A iz autobusa i danas
=> izlazim polomljen, kao da su me tukli motkama.
=>
=> A doživljaji?... Doživljaji iz šinobusa su skoro neprepričljivi. (((:
Što jest, jest.
U šinobusu možeš lepo da se naspavaš (imaš vreeeemena) i ostalo što pomenu,
ali ima li lepše avanture nego kada između dve stanice, mašinovođa otvori
poklopac na podu i počne da nešto popravlja motor (sve u vožnji),
pa onda na svakoj stanici mašinovođa ili kondukter izleću iz istog
da bi napunili vode u hladnjak.... (ima toga još puuuuno)
No u pravu si, TAJ (beli) šinobus, ne bi menjao nizašta.
Džaba što je autobus (nešto) brži, kada se pogušiš i polomiš, a ovako
se lepo odmoriš dok stigneš i možeš celu knjigu da pročitaš
(ovo o odmoru jedino ne važi u 'radničkim' turama /oko 6 i oko 15h/
kada je sve do Kovačice šinobus pun ko oko)
P.S.
A da ste tek videli kako sam JA 'vozio' taj šinobus na kada sam imao
6-7 godina ;)))
oko.sveta.310teorist,
> tj. šine su duge čak 5 metara :)
=>
=> Uzduž ili popreko?
=>
=> ;>
Pa kako kad ;>
oko.sveta.311teorist,
> YR>*> Gde ti je taj benzin po 0,8 ?
=>
> 60 - 120 km od Beograda ;)
=>
=> Da pogadjam: Dunav, Golubac :))
=> Na 50 km od Zrenjanina je 0.95 - 1.00 :((
Imaš i u Pančevu, ide za 2.5 din, a uz pogodbu možeš da dobiješ .8 dem
oko.sveta.312spale,
>> Inače, u Americi me se dojmio "Burger King",
>> ne po kvalitetu, već po tome što su im hamburgeri
>> duplo veći od McDonaldsovih.
Jaka vajda od duplo većih hamburgera kada je dva puta ništa opet ništa,
zar ne? ;)
oko.sveta.313stanic,
A šta tek misliš o relaciji Kikinda-Pasuljanske livade(ni dan danas nemam
pojma gde se to stvarno nalazi). Šinobus do Zrenjanina, pa voz dalje.
3 sata na stanici u Bgd-u, sve ukupno nekih 19 sati. Sve to u preuređenim
stočnim vagonima. Vagon pun "presrećnih" soldier-a blago kisele okoline.
oko.sveta.314kriss,
˙˙ pomenem razna foliranja tipa "Vozili ste 72, a ograničenje je
˙˙ 40!", čist
Sličnu situaciju sam i ja doživeo po povratku sa (M/m)ađarske granice
(vozili ste 90 (true = 50), ograničenje 60, kazna 20 din., ako nemaš
kol'ko imaš). Na žalost, imao sam izuzetan peh tako da sam ostao sa
svega 5 din. u džepu, što mi je jedva i za putarinu stiglo, pa sam
morao da razočaram druga u plavom. E onda kreće maltretiranje, koje se
pogoršalo kada je ustanovio da je vozilo rentakar: ne radi ti svetlo
(radi), da li si pijan, da ti proverimo l.k. toki-vokijem, da li si
naoružan (ne => pretres), narkotici (jok => pretres), otvori gepek,
vadi sve (vidite da je prazan, kola su rent-a-kar => vadi, vadi, i
pričaj samo kada te _JA_ pitam), i na kraju, potpiši neki papir da te
ne bi priveli (šta je to? kazna od 50 din za brzu vožnju koja stiže na
kućnu adresu u obliku poziva kod sudije za prekršaje). Na kraju je
(posle dobrih 20 min.) naišao neki auto, i spasao me je bede. Kako se
proveo, nemam pojma.
oko.sveta.315dutchman,
> Jaka vajda od duplo većih hamburgera kada je dva puta ništa opet ništa,
> zar ne? ;)
Jes, vala :))
Nego, prema nekim mojim iskustvima, ako hoćeš
jeftino a dobro da jedeš na zapadu, izabereš
neki "Chinese Take Away" i ne mož' da omaneš.
(Ref: NY / London / Milano)
Šta kažu ostali?
oko.sveta.316dr.grba,
>> vadi sve (vidite da je prazan, kola su rent-a-kar => vadi, vadi, i
>> pričaj samo kada te _JA_ pitam), i na kraju, potpiši neki papir da te
>> ne bi priveli (šta je to? kazna od 50 din za brzu vožnju koja stiže na
Zbog takvih slučajeva, instalirao sam blok papira i olovku u auto. žim vas
zaustave i kažu prvu neljubaznu reč, izvadite blok i usrdno zamolite
gospodina da se okrene ka vama kako biste bolje videli broj na znački.
Odmah, ali ODMAH počnu da menjaju stav. Za onih par tvrdoglavih ostaje da se
taj broj stvarno i upotrebi...
oko.sveta.317evlad,
<> Plastične odmah zaplene, pa ih prerade u kante za smeće koje stave na
<> plaže.
Khm, a od gore žardinjera sa cvećem ko u Grčkoj ;>
oko.sveta.318evlad,
<> E... No kako će drukče u ekološku državu? ;>
Jaka ekologija kad sve fekalije idu u more :(((
kupam se ja kad plovi braon jahta (c) čorba
oko.sveta.319kum.djole,
>> Jaka ekologija kad sve fekalije idu u more :(((
>> kupam se ja kad plovi braon jahta (c) čorba
E ?
Pecam ja na Savi i jahte se trkaju. :))
Dok je radilo odmaralište "Goli otok" sve jahte su tamo išle
na odmor, sad je besparica pa se svaka snalazi na svoj način.. ;)
oko.sveta.320steva,
> Inače, u Americi me se dojmio "Burger King",
To su ubedljivo najbolji fast food restorani. Hamburger je veliki i
dosta podseća na našu pljesku (ima luka mašala).
oko.sveta.321spale,
>> Nego, prema nekim mojim iskustvima, ako hoćeš
>> jeftino a dobro da jedeš na zapadu, izabereš
>> neki "Chinese Take Away" i ne mož' da omaneš.
Prihvatam, obožavam kinesku hranu ;) Jedna preporuka, ako te (i ostale,
naravno) slučajno put nanese do Glazgova, a voliš indijsku hranu, OBAVEZNO
svrati u restoran Koh-I-Noor (da, možda se baš ovako i piše ;) To se pamti,
veruj mi na reč.
oko.sveta.322valex,
>> neki "Chinese Take Away" i ne mož' da omaneš.
>> (Ref: NY / London / Milano)
... i NS ;)
oko.sveta.323jasicp,
> Inace, u Americi me se dojmio "Burger King",
Znas sta je carska stvar: kineski mini restorancici "za poneti" sa mini
cenama i hranom od ajkule do algi. Mene je odusevilo sto mozes da
kombinujes do ludila: danas kinezi, sutra mexico, pa onda BurgerKing (samo
u slucaju zelje za nekim pricanjem sa drustvom), pa onda nesto kod
vijetnamaca... Mani nase prihode, ali englezima su te cene kao nama za
hambrugere pre 5-6 godina. I manje.
oko.sveta.324vitez.koja,
#=>> Inače, u Americi me se dojmio "Burger King",
#=>
#=> To su ubedljivo najbolji fast food restorani. Hamburger
#=> je veliki i dosta podseća na našu pljesku (ima luka
#=> mašala).
Bljak ;) Da je veliki, jeste, da podseća na pljeskavicu, ne
podseća, da ima luka, možda ali onog sterilnog što nit smrdi
nit miriše ;)
McDonald's je klasa za Burger King. Ako su im hamburgeri
minijaturni, uzmeš par komada ;) A daleko su ukusniji...
oko.sveta.325obrada,
> Slicnu situaciju sam i ja doziveo po povratku sa (M/m)adarske granice
> (vozili ste 90 (true = 50), ogranicenje 60, kazna 20 din., ako nemas
Moze i gore :)
Proslog leta smo se vracali sa aerodroma u Budimpesti. Vozio je zenin
brat. U nekom minijaturnom mestu nas je uhvatio radar. Klasicna
prica: dozvoljeno je 60, vi ste vozili 82. Brzo shvatamo da nikakva
prica ne pomaze i da moramo da platimo. I tada dolazi sok. Policajac
nam objasnjava da se za brzinu do 80 km placa 2000 Ft, a sve preko
toga oko 400 DM. Objasnjavamo da nemamo toliko para, ali on je
neumoljiv ili pare ili 7 dana zatvora za vozaca. Da nismo vozili
njegovu tetku koja je dolazila u posetu Jugoslaviji mozda bih ga i
ostavio :). Ovako ... Pozajmljujemo pare od nje i saznajemo da jos
nije kraj ove price.
Za ovakav prekrsaj prvo mora da ga osudi sudija za prekrsaje, a
najblizi je 10-tak km. odatle. Sprovode nas tamo i tu srecemo jos
par ljudi koji su se na isti nacin ogresili o zakon. Uglavnom su
nasi, ali ima i par Madjara. Dobijamo i prevodioca u obliku
Bugarina koji zna madjarski ali ne zna srpski. Od njega saznajemo
da nas je "uhvatila" neka specijalna policija koja ovakve racije
vrsi valjda samo jednom godisnje. Saznajemo i za pravni lek. Moze
se uloziti zalba na licu mesta i onda se ceka tri dana da se razvije
snimak kao dokaz za sud. Za to vreme, bez pasosa, ste gost, naravno
o svom trosku.
Da skratim pricu, posle cetiri sata cekanja stizemo na red. Sudije
nema, ali tu je daktilografkinja koja ce otkucati presudu i overiti
je. Zamislite kucanje presude u tri primerka bez koriscenja indiga :(
Placamo i bezimo glavom bez obzira. Zamenjujem za volanom psihicki
unistenog suraka i mileci vozim prema granici.
U kasnim nocnim satima prelazimo granicu. Jos malo i stigli smo.
Na izlasku iz Kikinde zaustavlja nas pandur: "Dobro vece. Vozili
ste 62 a dozvoljeno je 60 km/h." Nocna mora se nastavlja .....
oko.sveta.326dr.grba,
>>> Inače, u Americi me se dojmio "Burger King",
>>
>> To su ubedljivo najbolji fast food restorani. Hamburger je veliki i
>> dosta podseća na našu pljesku (ima luka mašala).
Dvaput sam jeo u Burger Kingu i dva puta je pecivo bilo staro, koka kola
bljutava, a pomfrit neslan.
oko.sveta.327evlad,
<> U kasnim nocnim satima prelazimo granicu. Jos malo i stigli smo.
<> Na izlasku iz Kikinde zaustavlja nas pandur: "Dobro vece. Vozili
<> ste 62 a dozvoljeno je 60 km/h." Nocna mora se nastavlja .....
Khm, obično se 10% toleriše :( (40 - 45 max, 60 - 66 max)
napumpaj gume malo jače i eto belaja .. cager laže ;>
btnj odmor sam proveo u Grčkoj - Polichrono. U _jugi_ su nas zaustavljali
skoro na svakoj raskrsnici, dok kroz Makedoniju i Grčku ... bRe imamo
pravnu državu i borbu protiv kriminala :((
.to (dr.)grba Upravo sam se vratio iz posete tskk@sezam ;> *.jpg su spremni,
samo još da sročim poruku (ko zna, možda bilten sa R.S. pre stigne ;> )
oko.sveta.328gtomic,
> E... No kako će drukče u ekološku državu? ;>
Toliko ekološka da je jedan novosađanin posle tri dana letovanja u Prčnju
otišao u Tivat da kupi grablje i malo počisti plažu.
oko.sveta.329gtomic,
>>> neki "Chinese Take Away" i ne mož' da omaneš.
>>> (Ref: NY / London / Milano)
>
> ... i NS ;)
Koje društvo!!!! ;)
oko.sveta.330gtomic,
># =>> Inače, u Americi me se dojmio "Burger King",
># =>
># => To su ubedljivo najbolji fast food restorani. Hamburger
># => je veliki i dosta podseća na našu pljesku (ima luka
># => mašala).
>
> Bljak ;) Da je veliki, jeste, da podseća na pljeskavicu, ne
> podseća, da ima luka, možda ali onog sterilnog što nit smrdi
> nit miriše ;)
>
> McDonald's je klasa za Burger King. Ako su im hamburgeri
> minijaturni, uzmeš par komada ;) A daleko su ukusniji...
>
Bio sam u sličnim razmišljanjima kao što su ova citirana onda sam jednog
dana napravio ogled. Otišao sam na Slaviju i kupio kod čuvenog pljeskavičara
jednu običnu pljeskavicu i pojeo je. Odmah nakon toga odlazim u McDonald's
i kupujem najluksuzniji i najskuplji hamburger kojeg takođe pojedem.
Zaključak: pljeskavica i hamburger se ne mogu porediti.
oko.sveta.331pedjak,
> ali ima li lepše avanture nego kada između dve stanice, mašinovođa
> otvori poklopac na podu i počne da nešto popravlja motor (sve u
> vožnji), pa onda na svakoj stanici mašinovođa ili kondukter izleću
> iz istog da bi napunili vode u hladnjak.... (ima toga još puuuuno)
...pa još ako ti na izlazu iz Kačareva iskoči šinobus iz šina usred
vrelog letnjeg popodneva..? ;) Ili, kad u Uzdinu neki tip legne na
prugu iz protesta, jer nije mogao da uđe u prepun šinobus..? :) Ko
to nije doživeo, ne može da razume, kao što reče neko pre neki dan :)
oko.sveta.332calex,
<!> dana napravio ogled. Otišao sam na Slaviju i kupio kod čuvenog
<!> pljeskavičara jednu običnu pljeskavicu i pojeo je. Odmah nakon toga
<!> odlazim u McDonald's i kupujem najluksuzniji i najskuplji hamburger
Ja sam to uradio po obrnutom redosledu. Prvo sam otišao u
McDonald's, a posle toga otišao na pljeskavicu da jedem nešto što
liči na hranu.
Preporučujem ogled: probajte komad čistog _mesa_ iz McDonald's
proizvoda i saznaćete kakav ukus ima destilisana voda. :>
<!> Zaključak: pljeskavica i hamburger se ne mogu porediti.
Nikako. :)))
oko.sveta.333spale,
>> To su ubedljivo najbolji fast food restorani. Hamburger je veliki i
>> dosta podseća na našu pljesku (ima luka mašala).
Pa sad, i u McDonald's-u imaš luka u hamburgerima. Doduše, u tragovima, ali
ipak ima. ;)
oko.sveta.334sav.gacic,
> U šinobusu možeš lepo da se naspavaš (imaš vreeeemena) i ostalo što pomenu,
> ali ima li lepše avanture nego kada između dve stanice, mašinovođa otvori
> No u pravu si, TAJ (beli) šinobus, ne bi menjao nizašta.
Kako vam surovo zavidim...
Pozdrav, Bik koji sedi
oko.sveta.335steva,
Re: burgerkingmrsci
O ukusima ne vredi raspravljati... :) BTW, sve je to isto.
oko.sveta.336obrada,
> Khm, obicno se 10% tolerise :( (40 - 45 max, 60 - 66 max)
Normalno da nisam platio. Samo sam "zamoljen" da drugi put
sporije vozim :)
oko.sveta.337djcorto,
>> Koje drustvo!!!! ;)
Hm, nismo overili ovaj poslednji O;)
oko.sveta.338djcorto,
>> ...pa jos ako ti na izlazu iz Kacareva iskoci sinobus iz sina
>> usred vrelog letnjeg popodneva..? ;) Ili, kad u Uzdinu neki
>> tip legne na
Zanimljivo je i kad u Beskoj pukne zica kojom se voz snabdeva strujom,
pa biras : eskadrile komaraca napolju ili nedostatak kiseonika
upotpunjen miomirisima putnika unutra ;)
oko.sveta.339ilazarevic,
> McDonald's je klasa za Burger King. Ako su im hamburgeri
> minijaturni, uzmeš par komada ;) A daleko su ukusniji...
A "Leskovac" je klasa za sve ;) Pljeskavica je pljeskavica, i tu nema šta da
se priča :)
oko.sveta.340snemcev,
Subject: Re: žek za MUP
>> Pali. Provereno u noći između subote i nedelje. Trebalo je videti
>> panično lice policajca kad mu je ponuđen ček.
Nemoj ovo da stigne do Milanka. Jadniku ne gine otkaz. O:)
oko.sveta.341teorist,
>> ...pa jos ako ti na izlazu iz Kacareva iskoci sinobus iz sina
>> usred vrelog letnjeg popodneva..? ;) Ili, kad u Uzdinu neki
>> tip legne na
=>
=> Zanimljivo je i kad u Beskoj pukne zica kojom se voz snabdeva strujom,
=> pa biras : eskadrile komaraca napolju ili nedostatak kiseonika
=> upotpunjen miomirisima putnika unutra ;)
Ej, stani malo. Ovde je reč o belom šinobusu iz ranih 50-tih godina
koji vozi prigom iz kasnih 80-tih, al' prošlog veka ;)
Kakva struja, kakvi bakrači - beli šinobus je prava stvar ! :) (eh što
više nema parnjača ;) )
A kad si oko miomirisa, mogao bi bar jednom da dođeš beovozom do Pančeva,
i tu lepo kupiš kartu za šinobus bar do Kačareva. Već nakon 7-8 km vožnje
naći ćeš se u stanici Jabuka i u prijatnoj unutrašnjosti šinobusa
osetiti miomirise obližnje skrobare ;)))
TEO
oko.sveta.342dr.grba,
>>>> Pali. Provereno u noći između subote i nedelje. Trebalo je videti
>>>> panično lice policajca kad mu je ponuđen ček.
>>
>> Nemoj ovo da stigne do Milanka. Jadniku ne gine otkaz. O:)
I treba da dobije otkaz kad štiti ***tenčine.
oko.sveta.343obrada,
>>> Koje drustvo!!!! ;)
>
> Hm, nismo overili ovaj poslednji O;)
Priznajem da redovno svracam u doticni restoran, ali zar niste
primetili da je hrana po ukusu i kolicini dosta prilagodjena nasem
podneblju. Mozda zato i odlazmo :))
oko.sveta.344superhik,
=:> A "Leskovac" je klasa za sve ;) Pljeskavica je pljeskavica, i
=:> tu nema šta da se priča :)
I momci iz IX znaju šta valja... :)
Ja sam toliko navikao na pljeskavice iz 'Leskovca'
da sada nigde drugde ne kupujem pljeskavice...
oko.sveta.345vitez.koja,
#=> Bio sam u sličnim razmišljanjima kao što su ova citirana
#=> onda sam jednog dana napravio ogled. Otišao sam na
#=> Slaviju i kupio kod čuvenog pljeskavičara jednu običnu
#=> pljeskavicu i pojeo je. Odmah nakon toga odlazim u
#=> McDonald's i kupujem najluksuzniji i najskuplji
#=> hamburger kojeg takođe pojedem.
Molim obratiti pažnju još jedared na ta citirana razmišljanja;
upoređivao sam hamburgere iz Burger Kinga i McDonaldsa. Domaće
pljeskavice, kao kategoriju van konkurencije, nisam niti pomenuo :)
oko.sveta.346jone,
Odgovor na poruku 1.107 iz FORUMA (Maksa) :
:::Da li znas mozda kolika je staza ?
:::Ne znam, nisam se nikada tamo skijao
Ja se vratih pre par dana sa Durmitora, sa planinarenja. Nesto mi se cini
da se lednik (ako je to Debeli Namet ) nesto skupio i zatvorio u sebe. Nema
tu vise od stotinak metara leda. Osim toga, treba do njega zestoko pesaciti
vise od tri sata a kad dodjes mislim da ti treba i malo akrobatike da
zauzmes poziciju na vrhu. E, sad, ako postoji neki drugi lednik koji ja
ne otkrih ... ali ovaj je i na karti ucrtan kao najveci.
Tako izgleda da kombinacija kupanje u moru+skijanje na ledniku moze da
padne samo u jesen i na prolece a najsigurnije, zimi.
oko.sveta.347zoran.ristic,
** A šta tek misliš o relaciji Kikinda-Pasuljanske livade(ni dan danas nemam
** pojma gde se to stvarno nalazi).
Sledeći put obrati pažnju :). Nalaze se u blizini Popovca (fabrika cementa)
kod Paraćina, inače poznate kao mesto gde vojska haubicama vežba duboko
oranje.
oko.sveta.348darone,
>> Kako mu i priliči, Stokholm me je dočekao sa svojih 9 stepeni Celzija;
Zaboravi ti da kažeš da je 1998. Stokholm umetnička prestonica Evrope
(što je još 1993. ozvaničio Evropski parlament).
oko.sveta.349darone,
>> jeftino a dobro da jedeš na zapadu, izabereš
>> neki "Chinese Take Away" i ne mož' da omaneš.
>> (Ref: NY / London / Milano)
čiva istina. Sjajna klopa, sita. Opasan taj pirinač, kada ga još
preliju obilatim tim_i_tim na kineski način.
oko.sveta.350maksa,
>> Ja se vratih pre par dana sa Durmitora, sa planinarenja. Nesto
>> mi se cini da se lednik (ako je to Debeli Namet ) nesto skupio
>> i zatvorio u sebe. Nema tu vise od stotinak metara leda.
Nije valjda da ih penju helikopterom (tako reče mitcho) zbog skijanja od
100-tinak metara ?
oko.sveta.351mitcho,
> Ja se vratih pre par dana sa Durmitora, sa planinarenja. Nesto
> mi se cini da se lednik (ako je to Debeli Namet ) nesto skupio
> i zatvorio u sebe. Nema tu vise od stotinak metara leda. Osim
Moram da se obavestim, kao što rekoh u forumu. Ali, definitivno sam
pročitao da se planira gradnja žičare za letnje pripreme takmičara.
Sumnjam da bi gradili žičaru radi 100 m staze, a i da je to dovoljno za
takmičare. Sem ako se žičara ne gradi da bi se stiglo DO tamo :)
Ili su (konačno) rešili da nabave snežne topove?!
oko.sveta.352mitcho,
> Nije valjda da ih penju helikopterom (tako reče mitcho) zbog
> skijanja od 100-tinak metara ?
Te helikopterske ture nisu imale za cilj samo skijanje. Poenta je bila
u obilasku Nacionalnog Parka i osveženju na planini (+jagnje ispod sača
i slične poslastice). Verujem čak da su
se samo retki skijali jer se za te izlete nije ni znalo dok se ne dodje
u Budvu (reklame nije bilo, razlog je verovatno što su im
"kapaciteti" i tako bili popunjeni). žitava ta "akcija" je bila više
eksperiment nego sastavni deo ponude. Tek je narednih godina trebalo da
se razvije, ali... Šta da pričam kad sve znate... :(
Dakle, nisu se penjali zbog skijanja, nego je to bilo uzgredno (samo jedno
spuštanje). Ali, i meni zvuči čudno da je samo 100m. Ili je u pitanju drugi
lednik, ili je ovaj bio (mnogo) veći.
oko.sveta.353mnikolic,
Od Beograda do Stokholma preko Rima i "vice versa" - deo treći
Švedsku napuštam zamišljen. Kako i ne bih kada sam upravo prešao granicu
jedne strane države, a da pasoš nisam ni izvadio iz džepa. Za trenutak sam
osetio kako je to biti slobodan Evropljanin na kraju XX veka. Mi
geografski, na sreću, pripadamo toj staroj gospođi, ali smo
civilizacijski, na žalost, trenutno negde daleko, a da niko od nas sa
sigurnošću ne može reći gde i koliko smo udaljeni. Eto, ne zamerite, morao
sam malo da zakukam nad našom sudbinom ali odmah se vraćam ključnom
problemu - obiđi Rim za jedno popodne. Malo pretenciozno zvuči, zar ne?
Međutim, pod uslovom da dugotrajno pešačenje ne predstavlja veliki
problem, moguće je postići vrlo zanimljive rezultate. Sledite na
primer mene :) u ovoj poruci.
U Rim sam se vratio sa pregolemim iskustvom od čitavog jednog prepodneva.
Prema planu koji sam sačinio u grubim crtama, za polaznu tačku sam izabrao
čuveni španski trg. U stvari, kad se prisetim, sve što uspeh da vidim ovaj
put u Rimu je na neki način čuveno, pa će biti najbolje da se manem te
reči u daljem tekstu :) Španski trg mi je bio vrlo zgodna polazna tačka.
Do njega sam stigao praktično direktno iz Ostije (gde mi je sve vreme
baza) prigradskom i podzemnom železnicom. Da ne bih traćio vreme, u hotelu
sam preskočio ručak, pa sam se gladan dao u potragu za Mekdonaldsom koji
bi trebalo da je tu negde. Bilo je čini mi se negde oko tri posle podneva.
Izgleda da u onim starijim delovima Rima koji su za turiste valjda i
najzanimljiviji ništa nije preterano vidljivo, pa sam se tako mimo svih
očekivanja po izlasku iz metroa obreo ne na samom trgu kako sam zamišljao
(i gde bi mi ispred nosa zasvetleo izlog traženog proizvođača plastične
hrane) već u nekom budžaku od ulice. Prava prilika da probijajući se kroz
masu ka trgu prvi put osetim rimsku uličnu gužvu. Trg kao trg nije ništa
posebno, štaviše liči na običnu ulicu koja je malo otekla na tom mestu, a
od Španije je tu samo španska ambasada po kojoj je u neka davna vremena i
dobio ime. Ono što je tu čuveno (eh...) zapravo su kamene stepenice,
takođe "španske".
Sada je bitno (?) da kažem da volim da čitam novine (??) i tu zanimaciju
rado upražnjavam i u inostranstvu. Najčešće se to čitanje svodi na
listanje ;) ali ipak ja ne odustajem lako. U Švedskoj sam tako "čitao"
Dagens Nyheter. Oni definitivno ne žale papira, a uz to su i strane bile
uredno zalepljene pa tako novine ne mogu da se raskupusaju. Nisam se još
odlučio da li da tu sitnu perverziju proglasim korisnom ili je sa
gnušanjem odbacim kao neopravdano sputavanje jedne normalne osobine
dnevnih novina?! Bilo kako bilo, jednog dana u pomenutim novinama u
odeljku za kulturu nađoh vest da su španske stepenice nakon mnogih vekova
predane službe milionima posetilaca konačno podvrgnute restauraciji. Kakav
maler :( na nekoliko dana pred moju leteću posetu. Mogli su baš da
sačekaju i tih desetak dana. Ovako sa španskog trga nosim nepotpune
utiske. Stepenice samo videh, a toliko sam želeo da se uverim u njihovu
strmost i klizavost zbog kojih su mnoge manekenke bile na teškim
iskušenjima.
Sa španskog trga sam se uputio prema Tibru ulicom Via dei Condotti u kojoj
se nalazi caffe Greco, najstariji lokal u Rimu. Otvoren je davne 1760. a
proslavili su ga mnogi umetnici koji su tu voleli da navraćaju. Među njima
su i takva imena kao Gete, Berlioz i Vagner. Samo šta vredi što se u kafeu
trude da očuvaju elegantnu atmosferu, kad dame više ne dolaze sa velikim
šeširima, a gospoda odavno u šetnju ne nose štapove. Umesto njih pre ćete
sresti gomilu japanskih turista naoružanih svim mogućim elektronskim
napravama. Pošto sam izgledao vrlo nalik takvom opisu, odlučio sam da u
kafe Greko navratim nekom drugom prilikom. Pitam se samo hoću li ikada
imati štap?
Šetnja do Tibra duboko me je učvrstila u uverenju da je Rim jedna skoro
neopisiva ludnica. Prosto sam imao utisak da je sve što može da mrda tu
negde napolju, na ulici. Iskusniji posetioci nekuda žure, neiskusni
turisti tumaraju uokolo tumačeći svoje mape, Rimljanima su se i jedni i
drugi odavno popeli na glavu, pešaci svih vrsta i boja konstantno rizikuju
glavu jer sa svih strana nadiru motorizovane horde kojima zbog prečestih
zastoja ne preostaje ništa drugo nego da kidišu, trube i psuju, a na ceo
taj haos budno pazi zavidna količina policije i karabinjera.
Nekako sam se dokopao trga Navona koji je uleteo u moj raspored
zahvaljujući jednoj sjajnoj razglednici koju sam pazario pri prvoj poseti.
Da sam ga kojim slučajem zaobišao, bila bi to tragedija jer sa svoje tri
veoma lepe fontane i velikim prostorom koji je sa svih strana ograđen
starim kućama i crkvom Sant'Agnese in Agone, predstavlja sigurno jedan od
rimskih bisera. Fontane su tematski građene. Jedna je posvećena Neptunu,
u centru druge je figura Maora, a na sredini trga je fontana koja
simboliše četiri velike reke na četiri strane sveta (Dunav, Nil, Gang i
Plata). Sa Navone sam nekakvim uličicama dospeo do Panteona sa kojim
takođe nisam imao mnogo sreće jer je bio pred zatvaranjem, a unutra je
takođe dobar deo prostora bio zaklonjen skelama zbog rekonstrukcije.
Vreme je neumoljivo teklo pa sam požurio u neizvesnost i pokušaj da
pronađem "usta istine". Ne doživljavam sebe kao Gregori Peka, a nisam bio
ni te sreće da se pored mene nađe jedna Odri Hepbern (u kom slučaju
verovatno sada ne biste ovo čitali), ali ipak dadoh sebi slobodu da o
svojoj dvodnevnoj poseti drevnom gradu razmišljam kao o "Prazniku u Rimu".
Cela ta konstrukcija jednostavno nije moguća bez legende o kamenim ustima
koja odgrizanjem šake kažnjavaju neiskrenost. Nisam imao jasnu predstavu
gde bi se to mesto moglo nalaziti. Iz nekog razloga verovao sam da je na
Tiberini, malom rečnom ostrvu, a opet ko zna zbog čega nije mi pala na
pamet ni mapa ni Michelin vodič koji tek što sam kupio?! Jednostavno sam
krenuo Tamo. Tiberina mi ni izdaleka nije izgledala kao mesto koje tražim,
ali kad sam već bio tu malo sam prošvrljao i naleteo na tablu koja me je
uputila na trg traženog imena. Stigavši na trg instiktivno sam se uputio
(ili možda zato što nije bilo drugog logičnog rešenja) ka crkvi Santa
Maria in Cosmedin. Krasi je lep zvonik, a u njenoj porti čekala su "bocca
della verita". Tako postadoh dvostruki heroj lavljih usta i sa obnovljenim
samopouzdanjem krenuh ka Koloseumu. Monumentalna - da ne kažem kolosalna
građevina. Već je bilo prošlo šest sati pa od ulaska nije bilo ništa, mada
koliko sam čuo unutra osim mnogo kamenja i nema mnogo šta da se vidi. Bilo
kako bilo, meni je i spoljni izgled bio sasvim dovoljan za užitak.
E tu sam morao konačno malo da odstupim od svojih planova. Kao poslednja
tačka za obilazak ostala je Fontana di Trevi, ali sam zaključio da ne bi
bilo baš mudro uputiti se tamo peške. Sunce je već krenulo da zalazi, a na
zalasku je bila i svežina u mojim nogama, pa sam se još malo provozao
metroom do stanice Barberini. Kod fontane zatekoh neopisivu gužvu. Valjda
su se od zatvaranja španskih stepenica zbog rekonstrukcije svi blejači
preselili tamo. Inače, fontana je prelepo delo arhitekte Nikole Salvija pa
u potpunosti razumem zbog čega su ljudi u stanju satima da sede ispred
nje. Stešnjena između okolnih zgrada na malenom trgu istoga imena, i sama
je izgrađena na fasadi jedne od njih pomalo podsećajući na kakvu
trijumfalnu kapiju kojom dominira statua Okeana. Svetskoj slavi fontane di
Trevi doprineo je i veliki Federiko Felini okupavši u njoj Marčela
Mastrojanija i Anitu Ekberg (neka me neko ispravi ako grešim) u svom Dolce
vita (Sladak život). Ritual ubacivanja novčića za sreću i povratak u Rim
naravno nisam propustio.
Pre nego što sam se polako uputio ka stanici Termini i priveo kraju svoju
karijeru hodača rimskim ulicama, okrepljenje sam potražio u velikoj
đelateriji na trgu kod fontane. Kupio sam Il Grande O:) i mogu vam reći da
je sve što ste ikada slušali o italijanskim sladoledima sušta istina.
Posebno me je oduševilo što badža za pultom nije imao onu standardnu
mašinicu za kugle, već je sladoled tovario nekakvom lopatom koja mi je
ličila na vrlo dugu a usku špahtlu ;) Kasnije sam video da je to izgleda
standardna lokalna šema za trpanje sladoleda i mnogo mi se dopada.
Ostalo mi je još jedno jutro pre povratka u Beograd podnevnim letom
Alitalije. Boarding pass sam dobio već u Stokholmu, kofer je ovaj put bio
direktno prosleđen, i sve je funkcionisalo kako treba pa sam odlučio da si
priuštim jednu prijatnu jutarnju šetnju po Ostiji i odem do Lida. Načinio
sam još nekoliko fotografija za svoju dušu, nadisao se svežeg morskog
vazduha i onda malo trulio posmatrajući kako se Ostija polako budi. Pri
povratku u hotel nisam odoleo još jednom Il Grande zadovoljstvu.
Povratak u Beograd častio me je nenadanim uzbuđenjima. Već sam objasnio da
volim da čitam novine i u avionu mi je to glavna zanimacija ako putujem
sam. Za ovu priliku sam specijalno pazario jedan European u kome je bio
veliki tekst o turneji Stounsa. Za ceo ritual bitno je i da osoba koja
čita novine u avionu sedi do prolaza jer onda ima dovoljno prostora da ih
propisno razapne kako to svakim novinama dolikuje. Avaj, pametnica na
Arlandi me je i pored jasnih uputstava pogrešno čekirala za mesto do
prozora, zbog čega sam joj grčeći se pri okretanju strana stalno pominjao
familiju i tako sve do Beograda... A onda je nastupio mrak. Zadubljen u
neki tekst mahinalno sam uključio svetlo kada mi je palo na pamet da nije
baš normalno da bude toliko mračno u sred bela dana!? Moj pogled kroz
prozor poklopio se sa početkom drmusanja aviona i nije više bilo sumnje da
se nalazimo u sred nevremena koje besni nad Beogradom. Pilot se mudrijaški
spustio ispod oblaka što je smanjilo drmusanje i moje sedište do prozora
izbacilo u prvi plan. Gospođici sa Arlande sam odmah oprostio grešku jer
sam imao lepu priliku za vazdušni sightseeing. Jes da je bilo tmurno i da
je lila kiša ali ipak smo bili dovoljno nisko da se sve lepo vidi u
krupnom planu. Tako smo leteli nekoliko minuta kada sam konačno ugledao
pistu. Jedini problem je bio u tome što ako na toj udaljenosti i u tom
pravcu ja vidim pistu, to znači da smo viđeni da sletimo na neku njivu.
Izgleda da je i pilot delio moje mišljenje jer je koji trenutak nakon te
moje konstatacije usledilo oštro penjanje našeg MD-80. Kapiteno je
definitivno bio od onih ambicioznijih fanova filmova tipa Top Gun pa je u
oštrom zaokretu pokušao da pistu potrefi odmah sa druge strane. Taj
manevar je rezultovao krajnje zanimljivom perspektivom Novog Beograda zbog
čega sam mu neobično zahvalan. Kao u priči, pre nego što je meštar stigao
da ispravi letilicu, jedan nalet vetra nas je ponovo elegantno i "nežno"
oduvao sa kursa pa je panoramsko razgledanje grada nastavljeno. Na moje
opšte zadovoljstvo u ovom krugu smo odleteli skroz do avalskog druma
(mjovo mahao sam) i u povratku smo lepo mogli da vidimo naselja Banjica,
Braće Jerković i sl. Samo izgleda da nas nije bilo previše putnika koji su
uživali u ovoj nesvakidašnjoj predstavi koja je trajala ukupno nekih
dvadesetak minuta. Konačno sletanje propraćeno je jakim aplauzom i
uzdasima olakšanja.
Dragi putnici, sleteli smo na aerodrom Sezam. Molimo vas da ostanete
on-line sve do isteka poslednjeg reda ovog teksta. Kapetan MN i njegova
posada žele vam prijatan boravak na sistemu. Nadamo se da ćete ponovo
leteti sa nama.
m.
oko.sveta.354dr.grba,
>> Sa španskog trga sam se uputio prema Tibru ulicom Via dei Condotti u kojoj
>> se nalazi caffe Greco, najstariji lokal u Rimu. Otvoren je davne 1760. a
1760? Pih. Pivnica kod Svetog Tomaža u Pragu radi NEPREKIDNO već 850 godina.
>> posada žele vam prijatan boravak na sistemu. Nadamo se da ćete ponovo
>> leteti sa nama.
Sa zadovoljstvom, kapetane i kolega. Ovaj let od tri etape je bio najbolji,
gledajući mnogo vremena unazad.
oko.sveta.355madamov,
> Kao sto je neko vec napisao, ko nije probao ne moze ovo da razume :)
Tačno. B) A i ima nas dovoljno koji razumemo. B)
oko.sveta.356madamov,
> Trebalo je videti panično lice policajca kad mu je ponuđen ček.
Meni od prošlog septembra ne stiže kazna iz Subotice (da je bio
prekršaj, bio je, nije mi radilo zadnje levo svetlo). Ja nudio čekove, on
zapisa nešto u blokče. Kanda može i na sudu s ovim argumentom, čim oni ne
šalju? B)
oko.sveta.357snemcev,
>> I treba da dobije otkaz kad štiti ***tenčine.
Policajac koji ti ne primi ček, već ti oprosti kaznu štiti ***tenčine?!
oko.sveta.358ilazarevic,
> I momci iz IX znaju šta valja... :)
Jašta :) Kad smo već tu, i ćevap kod Nišlije je prilično dobar.
oko.sveta.359gerber,
YR>*> Meni od prošlog septembra ne stiže kazna iz Subotice (da je bio
YR>*> prekršaj, bio je, nije mi radilo zadnje levo svetlo). Ja nudio čekove,
YR>*> on zapisa nešto u blokče. Kanda može i na sudu s ovim argumentom, čim
YR>*> oni ne šalju? B)
Koliko mi se čini, moraju u toku godinu dana da podnesu zahtev
sudiji za prekršaje z apokretanje postupka. Posle toga je
zastarelo.
A za sigurno znam da se kaznena mera (oduzimanje dozvole)
mora izvršiti u roku od godinu dana od pravosnažnosti presude.
Inače, opet zastareva ;)
oko.sveta.362jone,
::: Nije valjda da ih penju helikopterom (tako rece mitcho) zbog skijanja od
::: 100-tinak metara ?
Pa ja nisam cuo ni o kakvom helikopteru dok sam bio tamo (bio sam u
privatnom smestaju, pa sam saznao dosta o lokalnim aktuelnostima- a bilo
je i traceva bogami).
Zicara koju je pomenuo Mitcho mislim da ne dolazi u obzir - suvise je daleko
em tesko izvedivo. Jedino ako nije neko drugo mesto u pitanju ali bih se
iznenadio - za desetak dana dosta temeljno sam prepesacio Durimitor a
procitao sam i onu njihovu knjigu-vodic po nacionalnom parku i treba da je
to to - Debeli Namet.
Mozda je ipak skijanje moguce kada je hladniji deo godine.
U svakom slucaju, i bez skijanja je Debeljko atraktivna pojava.Nalazi se u
ogromnoj serpi zatvorenoj sa dve strane paklenim liticama visokim tristotinak
metara, sa trece padinom koja isto tako nije bas naivna. Jedino se na onoj,
cetvrtoj, strani gde se nekad davno lednik izvaljao iz svog gnezda, moze
pogled baciti u nizinu, do predela oko Zabljaka.
Jedna od tih litica pripada Savinom Kuku, (ime po Svetom Savi), vrhu na
koji se sa druge strane moze doci zicarom (u stvari ima dve zicare - ona
druga, koja tera do vrha, jos malo pa bi se mogla nazvati liftom). E sa te
druge strane se skija - ali samo zimi. Mada...ko je dovoljno lud da se
ONUDA spusti zimi, dovoljno je lud da skija i po kamenju.
Cini mi se da je Durmitor odlicno mesto za ture biciklom. Ima tu dosta jezera
do kojih se putem lako stigne, tu je kanjon Tare i kanjon Komarnice koji je
izgleda neotkrivena senzacija - ne mogu da prezalim sto nisam poneo bajs...
Ja sam, doduse, prvi put bio na Durmu - mozda ima neko ko je bolje upucen
i zna da tamo ipak postoji tajanstveni dovoljno-dugacki-helikopteru-naklonjeni-
skijace-u-kupacim-gacama-mameci-na-letnjem-suncu-svetlucajuci...lednik?
oko.sveta.363dr.grba,
>> Pa ja nisam cuo ni o kakvom helikopteru dok sam bio tamo (bio sam u
>> privatnom smestaju, pa sam saznao dosta o lokalnim aktuelnostima- a bilo
>> je i traceva bogami).
Da j da čujemo neki. (:
oko.sveta.364madamov,
> Koliko mi se čini, moraju u toku godinu dana da podnesu zahtev
> sudiji za prekršaje z apokretanje postupka. Posle toga je zastarelo.
Istina, iz ličnog iskustva, tom prilikom sam dobio godinu dana uslovnog
oduzimanja dozvole (prošao sam na crveno i bio uhvaćen, ali se izvukoh sa
uslovnim), a kod sudije sam pozvan par dana pre isteka tog roka koji pominješ.
Što će reći da ovih dana mogu da očekujem poštara sa preporučenom pošiljkom. B)
oko.sveta.365ndragan,
/ To mi je san... ;))
Biće ti lakše kad se probudiš.
oko.sveta.366pavlovicz,
>
>> Koliko mi se čini, moraju u toku godinu dana da podnesu zahtev
>> sudiji za prekršaje z apokretanje postupka. Posle toga je zastarelo.
>
> Istina, iz ličnog iskustva, tom prilikom sam dobio godinu dana uslovnog
> oduzimanja dozvole (prošao sam na crveno i bio uhvaćen, ali se izvukoh sa
> uslovnim), a kod sudije sam pozvan par dana pre isteka tog roka koji
> pominješ. Što će reći da ovih dana mogu da očekujem poštara sa preporučenom
Isti slučaj;)
Jedan dan pre isteka 365 dana stigo mi je poziv.
Probaj da otputuješ negde na 10-ak dana :))
oko.sveta.367gerber,
YR>*> Isti slučaj;)
YR>*> Jedan dan pre isteka 365 dana stigo mi je poziv.
YR>*> Probaj da otputuješ negde na 10-ak dana :))
ne pomaže :) Dovoljno je da se u roku od 1 g. podnese
zahtev za pokretanje postupka. Posle toga rok za opštu
zastarelost je duži.
oko.sveta.368mitcho,
> Pa ja nisam cuo ni o kakvom helikopteru dok sam bio tamo (bio
Pa naravno da nisi kad je to bilo pre rata. I, koliko se sećam, trajalo
je samo jedno leto. Već sledeće godine nije bilo goriva ni za kola a ne
za helikopterske ture :( A ni para, bogomi... (nije greška u kucanju :))
oko.sveta.369evlad,
<> Meni od prošlog septembra ne stiže kazna iz Subotice (da je bio
Well, izgleda da je napisao _upozorenje_ ( žuti interni obrazac O;> ) i to
mu je _recka_ kao da ti je naplatio mandatnu kaznu. Inače u Kikindi tek
sad stižu rešenja za prijave od prošle godine ...
oko.sveta.370evlad,
<> Koliko mi se čini, moraju u toku godinu dana da podnesu zahtev
<> sudiji za prekršaje z apokretanje postupka. Posle toga je
Zahtev se podnosi u roku od 8 dana jer skidaju od plate ;>
a sad koliko prijava odleži u sudu dok ne stigne na red to je diskutabilno
oko.sveta.372zqusovac,
> Policajac koji ti ne primi cek, vec ti oprosti kaznu stiti ***tencine?!
1. Pre nekoliko dana me uhvatio radar na potezu od Bogoslovije prema
Mirijevu. Ja vozio 87, dozvoljeno 60, pandur trazio 50 din, kad je video cek
izjavio ;'idi bezi' ;))
2. 22-og o.m. bio kod sudije za prekrsaje glede 0.74 promila iz maja 95.
Odrapila me tri meseca oduzimanja, bez novcane kazne (simpatican sam covek).
Samo da vas sve upozorim da po trenutnom zakonu za alkohol preko 0,5 promila
sudija MORA da oduzme dozvolu (najmanje 3 najvise 12 meseci) i MOZE da
izrekne novcanu od 400 do 5000 din. Moze i da digne krivicnu prijavu u
ekstremnim slucajevima. Dozvola se takodje MORA oduzeti i ako u naseljenom
mestu vozis brzinom 30+ km vecom od dozvoljene.
poz,
zq
oko.sveta.373madamov,
> Well, izgleda da je napisao _upozorenje_ ( žuti interni obrazac O;> )
Ma, pisao u obično blokče. B)
oko.sveta.374gerber,
YR>*> Samo da vas sve upozorim da po trenutnom zakonu za alkohol preko 0,5
YR>*> promila sudija MORA da oduzme dozvolu (najmanje 3 najvise 12 meseci) i
Ih trenutan ;) Odavno je tako (a i biće). Ali NE MORA da ti je
i stvarno oduzme, već se kaznena mera zabrane upravljanjem
motornog vozila (odredjene kategorije) može izreći i uslovno.
Znači, pored priče da vam se eto slučajno desilo, mora se
isticati i činjenica da vam je motorno vozilo neophodno za
svakodnevno obavljanje posla.
oko.sveta.375ndragan,
/ se lepo odmoriš dok stigneš i možeš celu knjigu da pročitaš
...pa kad nije gužva zauzmeš celu klupu i džonjaš sve u 0x00000010,
(longint jedini može to da opiše), sme da se puši, možeš da se prošetaš,
ima ve ce, kad je baš vrućina vozi se sa otvorenim vratima, i iznad
svega NEMA MUZIKE.
Jednom sam gledao scenu kad su od Zrenjanin Fabrike do TomeŠevca (ili do
Farkaždina beše) dvojica džambasa prodavali kobilu nekom tipu. Bili su
još blago morka od sinoćnih svatova (bila je nedelja kasno popodne),
stariji je stalno nešto pevao "imam jednu ženu... da ti tvoja medna
usta... igraj mala na colove da ti kažem koliko je volim ja" (prepoznao
sam bar četiri pesme odjednom, a zvučalo je kao da mu je glas pukao još
rano zajtra). Onom nesuđenom kupcu je žena triput slala ćerku sa drugog
kraja vagona da ga vuče za rukav, ali uzalud. Na kraju su džambasi
izašli s njim na jedna vrata i uputili se prema staničnoj kafani, a žena
i ćerka na druga, pa za njima. Voz je, ko za inat, krenuo odmah.
oko.sveta.376ndragan,
/ gledajući mnogo vremena unazad.
Pa, komšija, jel' te zaboleo vrat od gledanja unazad?
oko.sveta.377evlad,
<>> Well, izgleda da je napisao _upozorenje_ ( žuti interni obrazac O;> )
<> Ma, pisao u obično blokče. B)
Naravno, iz blokčeta pravo u obrazac za _recku_ ...
oko.sveta.378boris,
> 4,5 din :)))))))))))))))))))))))))))))))))
>
> 1 litar "SUPERA" je prodavan za 3 DEM!!!
Sorry na veeeelikom zakašnjenju ali sam duže bio na odmoru. Baš u to
vreme sam i ja kupovao benzin u Podgorici za 4.5 dinara i to na čekove.
Zetatrans u bloku V, kad kreneš za Cetinje prvi semafor desno pa onda
pravo do .... ;)
Malo upozorenje čuvajte se Kolašina. Kad sam dolazio (još nisam znao za
Zetatrans) tamo sam sipao benzin na pumpi i do Cetinja mi je već zapušio
filter za gorivo (plastični). Savet: monogo su vam bolji metalni filteri
jer mogu više nečistoće da podnesu.
Pozdrav Boris
oko.sveta.379boris,
> Zato što mi do mora i nazad treba 100 litara, pa ti računaj
> koliko se isplati poneti kanistere. Crnogorci i onako naplate
> barem jednu kaznu za brzinu, pošto od granice do odredišta ima
> barem šest radara (toliko smo mi uspeli da izbrojimo).
Jel ti to voziš kamion pa ti treba toliko.
Meni nijednu kaznu, i bili su maksimalno ljubazni oba puta kad su me
zaustavili, a u Crnoj gori sam prešao oko 2000 km ovog leta za tri
nedelje. A imaju i mnogo lepše uniforme od ovih naših.
Jedini radar me uvati pre dva dana u okolini Kruševca.
Pozdrav Boris
oko.sveta.380boris,
> Ne naplaćuje niko ovamo prenos goriva, nego je neko rekao da su
> ga globili zbog brze vožnje. Dižete frku kao da kod vas nema
> radara.
Kao što već i ja napisah za radar.
A za benzin postoje propisi kako se i koliko sme nositi u kojim kolima.
Neko te propise poštuje a neko ne, zavisi kako mu je naređeno.
Pozdrav Boris
oko.sveta.381haevorn,
Hocu u Segedinu da kupim neku sitnu tehniku tipa
vokmen, kasetofon, radio, diskete i sl. Ne mislim na
raznorazner buvljake, nego bih to obavio u normalnoj radnji
tipa sony ili nesto slicno. Zanima me gde je pametno promeniti
novac i sl.
I ako ima jos nesto sto bi trebalo da znam, tipa "nemoj ici tamo
jer ne valja", "idi tamo jer je dobro" je dobrodoslo kao informacija :)
unapred hvala,
haevorn :)
oko.sveta.382dr.grba,
>> / gledajući mnogo vremena unazad.
>>
>> Pa, komšija, jel' te zaboleo vrat od gledanja unazad?
Aaaaaaa.... Komšija opet uključio jezičke radarove (:
oko.sveta.383dr.grba,
>> tipa sony ili nesto slicno. Zanima me gde je pametno promeniti
>> novac i sl.
Ibusz, Ibusz, Ibusz, ožvalavih pričajući. Na uglu kod poslastičarnice Virag,
u pešačkoj zoni centra.
Tehnika? Skupo i preskupo, osim možda sitnica a la telefon, vokmen ili neka
druga glupost.
oko.sveta.384ilazarevic,
> Jel ti to voziš kamion pa ti treba toliko.
Ne vozim ja, nego gospodin otac ;) ali nije bitno. Do mesta u koje idem
(Kruče) ima oko 560 km. Dakle, treba nam 50 litara do tamo i 50 u povratku
(u pitanju je kadet).
> nedelje. A imaju i mnogo lepše uniforme od ovih naših.
Što jes' - jes' :) Svaka im čast, sredili su se.
oko.sveta.385zqusovac,
> Ih trenutan ;) Odavno je tako (a i bice). Ali NE MORA da ti je
> i stvarno oduzme, vec se kaznena mera zabrane upravljanjem
> motornog vozila (odredjene kategorije) moze izreci i uslovno.
>
> Znaci, pored price da vam se eto slucajno desilo, mora se
> isticati i cinjenica da vam je motorno vozilo neophodno za
> svakodnevno obavljanje posla.
O tome ti i pricam. NEMA VISE NISTA DRUGO OSIM MORA, nema uslovno, nema
oprost. A zar sumnjas da sam ja dokazivao da mi je u mom poslu dozvola
neophodna?
poz,
zq
P.S. Onog mog druga sa 2,34 promuila iz prethiodne poruke u petak uhvatilo
sa 1,28. Sad advokat kaze da bi mogli da ga posalju na obavezno lecenje od
alkoholizma ako ga uhvate i treci put u roku od godine dana.
oko.sveta.386zqusovac,
> Jedini radar me uvati pre dva dana u okolini Krusevca.
Pa sto ne kupite hvatac radara?
poz,
zq
oko.sveta.387zqusovac,
> Hocu u Segedinu da kupim neku sitnu tehniku tipa
> vokmen, kasetofon, radio, diskete i sl. Ne mislim na
> raznorazner buvljake, nego bih to obavio u normalnoj radnji
> tipa sony ili nesto slicno. Zanima me gde je pametno promeniti
> novac i sl.
Pretpostavljam da ides kolima.
Na ulasku u grad prelazis rampu. Nakon 200 m sa desne strane je velika
fabrika salame i sl. PICK sa fabrickom radnjom. Najtoplije preporucujem za
sve suhomesnate proizvode. Rade do 18:30.
Nastavljajuci prema centru ulica malo zavije desno-levo i opet nastavi
pravo. Neposredno pre jednog obaveznog skretanja levo sa leve strane ulice
je radnja sa auto-gumama i biciklima na trotoaru. Tu mozes da zamenis pare,
sigurni su i imaju dobar kurs. Ulicu ne preporucujem, mada daju malo vise.
U centru grada u pesackoj zoni imas dve radnje sa vokmenima i sl. (jedna je,
mislim PORST). Pored toga ima i jedna (koja takodje prodaje foto opremu) u
trznom centru pored same robne kuce (na kraju juzne strane pesacke zone).
Radnje uglavnom rade do 18:30.
poz,
zq
oko.sveta.388gerber,
YR>*> O tome ti i pricam. NEMA VISE NISTA DRUGO OSIM MORA, nema uslovno, nema
YR>*> oprost. A zar sumnjas da sam ja dokazivao da mi je u mom poslu dozvola
YR>*> neophodna?
:)) A da li je ubeđivanje bilo na suvo ili si posebno obratio
pažnju na tekuću problematiku ;) Koliko ja znam, uvek kazna
može da se uslovi, jedino ako je to stvarno nešto naj-novije.
Imam ja jedno uslovno oročavanje dozvole od pre više meseci,
tada je moglo (na svu sreću ;)). A i ta se negde zagubila u
efikasnoj pošti suda ;>
YR>*> P.S. Onog mog druga sa 2,34 promuila iz prethiodne poruke u petak
YR>*> uhvatilo sa 1,28. Sad advokat kaze da bi mogli da ga posalju na
YR>*> obavezno lecenje od alkoholizma ako ga uhvate i treci put u roku od
Ako opet nešto nisu menjali, dva puta u godinu dana (ako prizna
da je bio već osuđivan jer su im evidencije neuredne) je
obaveznih 15 dana u padinjaku :((
Ode vreme, za sledeći put - kako to izgleda kad vas u Americi
uhvate da ste pijani za volanom, tj. koliko to zadovoljstvo
košta ;)
oko.sveta.389gerber,
Ispravka: nije dva puta u godinu dana, već ako se opet
ponovi u roku od dve godine od dana pravosnažnosti.
Mada, znam neke koji su u kraćem roku imali i po sedam
"događanja" pa ništa ;>
oko.sveta.390boris,
> Pa sto ne kupite hvatac radara?
Mrzi me da se štrecam. Ako bih kupovao nešto od toga onda je najbolja
spravica koja slaže radar tako da ti prođeš sa 100 km/h a radar mu
pokaže 40 ;) Jedni je problem što je nelegalna, al ko još od njih zna za
to :)
Pozdrav Boris
oko.sveta.391pifat,
Molicu lepo, u Beski su Ku komarci sasvim lepo vaspitani, i ne daju se porediti
sa njihovim krvolocnim drugaricama iz Krcedina, posebno u vikend naselju Janda
pored Dunava (a propos Beske, govorim o delu puta od Maradika, pa kroz tunel
ispod pruge i dalje ka Krcedinu, kao i na delu puta od zeleznicke stanice do
raskrsnice kod "robne kuce"). Mora da je Djordje mlogo naljutio komarce kada su
ga napali na stanici, jer bas tu lokaciju poznajem dobro sa mnogobrojnih
odlazaka na plac.
Igor
oko.sveta.392vitez.koja,
#=> zaustavili, a u Crnoj gori sam prešao oko 2000 km ovog leta za tri
#=> nedelje. A imaju i mnogo lepše uniforme od ovih naših.
E da... Zaboravio sam tačno kako je to bilo, ali priča je da je
nekako zarobljen neki brod koji je vozio uniforme (američke, kako sam
čuo) za hrvatsku policiju... Naravno sadržaj broda je konfiskovan, pa
je milicija CG dobila nove uniforme (sa sve značkom i brojem, opet,
kako sam čuo)...
sk
oko.sveta.394vujos,
¨> E da... Zaboravio sam tačno kako je to bilo, ali priča je da je
¨>nekako zarobljen neki brod koji je vozio uniforme (američke, kako sam
¨>čuo) za hrvatsku policiju... Naravno sadržaj broda je konfiskovan, pa
¨>je milicija CG dobila nove uniforme (sa sve značkom i brojem, opet,
:))))))))
Ministar Policije Crne Gore je bio u Parizu na nekom sajmu i normalno
izabrao jeftinu opremu ;)
Kako sam čuo, uniforme su kompezacija za neku robu. ;)
oko.sveta.395mitcho,
> E da... Zaboravio sam tačno kako je to bilo, ali priča je da je
> nekako zarobljen neki brod koji je vozio uniforme (američke,
> kako sam čuo) za hrvatsku policiju... Naravno sadržaj broda je
> konfiskovan, pa je milicija CG dobila nove uniforme (sa sve
> značkom i brojem, opet, kako sam čuo)...
Dobro si čuo, imaju i značku i broj, a i ova priča sa brodom kruži...
Samo, mora da je onda bio i neki brod sa kolima za hrvatsku policiju,
jer se u isto vreme pojavio i veći broj novih policijskih Golfova.
Bila je i druga priča, sve sa cenom svega toga, ali sam cifru zaboravio.
Sve je to nevažno, jer pravu istinu malo ko zna. A ja znam da se ne
mnogo posle toga promenio i ministar i svi njegovi pomoćnici. Naravno,
ovo ne dovodim u vezu ;) samo navodim kao činjenicu.
oko.sveta.396dr.grba,
>> Samo, mora da je onda bio i neki brod sa kolima za hrvatsku policiju,
>> jer se u isto vreme pojavio i veći broj novih policijskih Golfova.
Golfovi brodom??? (((:
Ajd' sad dosta.
oko.sveta.397mitcho,
> Golfovi brodom??? (((:
Nisi primetio da je ta rečenica bila kontrateza za prethodnu, tj. da je
htela izreći sumnju u čitavu teoriju sa brodovima?
> Ajd' sad dosta.
???
oko.sveta.398djcorto,
>> raskrsnice kod "robne kuce"). Mora da je Djordje mlogo
>> naljutio komarce kada su ga napali na stanici, jer bas tu
>> lokaciju poznajem dobro sa mnogobrojnih odlazaka na plac.
Pitaj glodura ti, bio je prisutan ... drugi svedok nije na Sezamu, a on
bi mogao da prica i o tome kako obaviti tzv malu nuzdu kada WCa nema, a
iza svakog coska je po neko :)))))))))
oko.sveta.399djcorto,
>> Golfovi brodom??? (((:
Pa zar nije sve iz Vogosce davno razgrabljeno ? o:>
>> Ajd' sad dosta.
Grbo, ovo bi sve moglo u SF ... :)))))))
oko.sveta.400mirche,
Evo male zanimljivosti iz sveta turizma ali na Jugoslovenski
način:
Priča je došla od jedne gospođe iz jedne poznatije
turističke agencije u gradu.
Mnogi ljudi su ovog leta doživeli velike neprijatnosti i
iznenađenja kada su preko raznih agencija uplatili i krenuli
na svoja dugo očekivana letovanja. Da ne bih navodio pojedine
slučajeve jer ih ima mnogo i u raznim varijantama od
najbanalnijih kao što su "fantomsko nestajanje" agencije pa
sve do nepostojećih turističkih objekata i onih koji ih izdaju
po Grčkoj itd.. što se obično otkrije na licu mesta :( i
takođe obavezno maltretiranje ljudi sa nenajavljenim promenama
cena i doplatama po sistemu: "Novac ne vraćamo, ti me tuži ili
doplati".
Tehnika rada ovih "agencija" se sastoji u sledećem:
Grupa ljudi se pokupi u letnjim mesecima, uzmu neplaćeno, i
otvore instant agenciju sa kojom i rade uglavnom sve tj. i
Grčku, Kipar, Španiju, Crnu Goru i sve sajmove i kongrese za
koje čuju. Radi se, dakle, i što se zna i što se ne zna pa ono
što su u stanju da urade to i urade a za ostalo - ko uleti tj.
koga zakače.
Problem je naravno nedostatak informacija pa se radi
oglašavanja uglavnom prepisuju i destinacije i cene drugih
"solidnih" agencija i zbog toga se u moru ponuda po novinama
javljaju uglavnom aranžmani po sličnim cenama.
Naravno, tu se često javljaju i smešne situacije kada ovi iz
"Agencije" prepišu cenovnik druge agencije ne znajući da su
ovi dobili čarter let za tu destinaciju jer JAT ili neka druga
kompanija redovno tamo ne leti.
Najsmešnija stvar se desila kada je jedna agencija, iz koje
je i došla priča, greškom objavila oglas da vodi na jedan malo
poznat svetski kongres za koji su i oni prvi put tada saznali.
Greškom zato što je za put bio zaiteresovan samo jedan
stručnjak iz Jugoslavije, koliko razumeh to je jedan jedini
koji se ovde time bavi, i koji je imao prijavljen rad na tom
kongresu.
Uvidevši grešku dotična agencija je povukla svoj oglas ali
je zato sledećih dana šest drugih agencija dalo oglas da vodi
na taj kongres. Kažu da je tih dana kod njih u agenciji
listanje novina izazivalo padanje od smeha što u opštoj
situaciji apatije koja vlada i nije tako loše.
Nažalost, mnogim ljudima ovog leta nije baš bilo do smeha a
kako stoje stvari i jesen kao vreme ispunjeno sajmovima i
kongresima otvara velike mogućnosti za ovu rabotu.
Inače na kraju sezone ove "agencije" se gase i ljudi se
vraćaju na svoj redovni posao i sledeće sezone ćemo ih
verovatno opet sresti samo pod drugim imenom...
oko.sveta.401ndragan,
/ jer ne valja", "idi tamo jer je dobro" je dobrodoslo kao informacija
/ :)
Panasonika drže na Sečenjijevom trgu (Szechenyi tér), to je onaj park na
kraju 'Knez Mihajlove'; od autobuske stanice prekoputa, pa tri-četiri
ćoška pravo, i izlaziš na trg. Dućan ti dođe onda sa leve, Tisa pravo a
glavni sokak desno. Ne znam koliko ćeš biti oduševljen cenama.
Marone možeš da menjaš na parkingu kod robne kuće (suprotni kraj glavne
ulice, kod fontane ispred fakulteta), al' nije zgoreg da ste dvojica,
ili još bolje da posadite dilera u kola pa da se vozite za vreme
transakcije. Dileri inače rade sa dosta malim profitom (do 5%) tako da
se baš i ne isplati petljati se sa njima. Banke su OK, u Ibus banci su
dosta dobri, Poljobanka (Mezőbank) takođe, OTP je bivša državna,
komplikovani su, ostale nisam probao. Kurs je manje više ok, budu za
dve-tri forinte gori od dilera, al' si bar siguran i imaš ćagu da
prikažeš mađarskom cariniku ako počne da se mršti na količinu robe.
oko.sveta.402ndragan,
/ Radnje uglavnom rade do 18:30.
To u Segedinu, zbog nas. Inače, po Mađarskoj se tehničke i ostale
'stručne' radnje zatvaraju u 17:00 (shvatiti bukvalno), samousluge u
18:00 ili 19:00. Ponegde postoje non stop dućani, skuplji donekle, al'
treba znati gde su. Imaju ponekad običaj da zaračunaju +10% na piće i
cigare između 22:00 i 5:00 (lepo piše, samo treba pročitati).
oko.sveta.403mnikolic,
Ima li neko tačan red vožnje prigradske železnice (Beovoz)? Najviše me
interesuje linija Pančevo-Batajnica, ali ne bi bilo zgoreg imati i
raspored za ostale dve.
m.
oko.sveta.404nlazic,
*> Ima li neko tačan red vožnje prigradske železnice (Beovoz)? Najviše me
*> interesuje linija Pančevo-Batajnica, ali ne bi bilo zgoreg imati i
Red vožnje Beovoz-a
====================
Pančevo -> Batajnica
---------------------
Vukov spomenik:
5.41, 6.52, 8.06, 9.11, 10.26, 12.41, 13.51, 15.01, 16.11, 17.21,
18.31, 21.06, 22.21
Batajnica -> Pančevo
---------------------
Novi Beograd (kod buvljaka):
3.52, 4.22, 4.57, 6.08, 7.22, 8.27, 9.38, 11.57, 13.07, 14.17, 15.27,
16.37, 17.47, 20.22, 21.32, 23.33
Tošin Bunar: 3 minuta ranije
Pozdrav,
:) Nebojša :)
oko.sveta.405basrak,
> Red vožnje Beovoz-a
Jel neko koristi ovo čudo? :)
Mislim, jel' ima koristi ovaj spisak ili su kašnjenja isuviše velika?
oko.sveta.406kile,
>> Ima li neko tačan red vožnje prigradske železnice (Beovoz)?
eve ga.
(ps. layout by bjevdjic)
beovoz.zipoko.sveta.407supers,
>> Ima li neko tačan red vožnje prigradske železnice (Beovoz)? Najviše
>> me interesuje linija Pančevo-Batajnica, ali ne bi bilo zgoreg imati
bjevdjic je letos poslao tabelu sa kompletnim redom vožnje.
Pretresi konferenciju extra.8, čini mi se da je tu.
oko.sveta.409kile,
>> >> Ima li neko tačan red vožnje prigradske železnice (Beovoz)? Najviše
>> >> me interesuje linija Pančevo-Batajnica, ali ne bi bilo zgoreg imati
>>
>> bjevdjic je letos poslao tabelu sa kompletnim redom vožnje.
>> Pretresi konferenciju extra.8, čini mi se da je tu.
jeste, ali to je bilo za letnji red vožnje.
sad ide sezona jesen/zima.
oko.sveta.410nlazic,
*> Jel neko koristi ovo čudo? :)
*> Mislim, jel' ima koristi ovaj spisak ili su kašnjenja isuviše velika?
Ja ga koristim skoro svaki dan i za naše uslove je zaprepašćujuće
tačan :). Najveće kašnjenje je bilo oko 3 minuta, ali mnogo je nezgodnije
kad porani minut-dva :)
Pozdrav,
:) Nebojša :)
oko.sveta.411zqusovac,
> Pancevo -> Batajnica
> ---------------------
Bem ti naziv teme ;)))
poz,
zq
oko.sveta.412teorist,
> Red vožnje Beovoz-a
ba> Jel neko koristi ovo čudo? :)
ba> Mislim, jel' ima koristi ovaj spisak ili su kašnjenja isuviše velika?
Pa kašnjenja su kako kad ;)
Sa početnih stanica u 95% slučajeva krene na vreme ili ne krene uopšte.
Kada se vraćam iz bg za Pa najčešće kasni par minuta (mada, po gosn.
Marfiju, kada ja kasnim 1 minut on je otišao tačno u sekund)
i veoma retko preko 15 min. (na stanici 'Vukov spomenik' )
Jedanput sam se iznenadio da je stigao 2 min pre vremena ??????
Sve u svemu, za naše uslove ide u 1/10 sekunde po redu vožnje :))))
** Amiga SOR VERSION 1.0 registred to teorist
oko.sveta.413pedjak,
> Mislim, jel' ima koristi ovaj spisak ili su kašnjenja isuviše
> velika?
Kašnjenja nisu velika, čak su začuđujuće tačni, ukoliko ne dođe do
nekih nepredviđenih situacija (kvar ili slično :)
oko.sveta.414bigbrada,
---== Jel neko koristi ovo čudo? :)
---== Mislim, jel' ima koristi ovaj spisak ili su kašnjenja
---== isuviše velika?
ovog leta sam prilično intenzivno koristio dotično "prevozno
sredstvo" i mogu reći da sam prijatno iznenađen, jer nikada
nisam čekao na voz duže od tri-četiri minuta. e sad, da li
sam samo imao sreće ili su stvarno tačni...
sale
p.s. da ne bi bilo zabune, 'prilično intenzivno' = četiri puta
nedeljno
oko.sveta.415crncic,
>> Mislim, jel' ima koristi ovaj spisak ili su kašnjenja isuviše velika?
Kašnjenja maltene i ne postoje - osim kad Sloba ne otvara neku novu
stanicu ;)
oko.sveta.416olio,
> nisam cekao na voz duze od tri-cetiri minuta. e sad, da li
> sam samo imao srece ili su stvarno tacni...
Juce i prekjuce vozovi iz Panceva i Resnika kasnili
ujutru u 7h citavih 25min.Ja licno bio svedok na vetru.
Danas idem autobusom.
Pozdrav Oliver.
oko.sveta.417haevorn,
Zna li neko nesto o Slovackoj?
cuo sam da tamo ima jeftine comp. opreme,
ali ne znam nista o tome ni o samoj Slovackoj...
oko.sveta.418hose,
Evo vratih se sa odmora!
Kačim kratke crte letovanja? (zimovanja) u RISNU.
Samo malo da danem dušom,pa ide...
Pozdrav HOSE!
oko.sveta.419hose,
Kuku ;)
Nemam trenutno vremena,ali biće za vikend...
pozdrav HOSE!
oko.sveta.420vitez.koja,
Nego, da ja vas pitam neshto... Gde se u Budimpešti nalazi Petofi
Csarnok?
oko.sveta.421teorist,
=>
=> Nego, da ja vas pitam neshto... Gde se u Budimpešti nalazi Petofi
=> Csarnok?
=>
Da možda ne želiš da ideš na Iron Maiden ? :)
Ako je to u pitanju, lako ćeš se orijentisati po gužvi :)
oko.sveta.422vitez.koja,
Da ponovim pitanje, možda se neko sažali na mene ;)
#=> => Nego, da ja vas pitam neshto... Gde se u Budimpešti
#=> => nalazi Petofi Csarnok?
#=> Da možda ne želiš da ideš na Iron Maiden ? :)
#=> Ako je to u pitanju, lako ćeš se orijentisati po gužvi
#=> :)
Hvala ti mnogo na odgovoru... ali sledeći put nemoj.
oko.sveta.423mikis,
+> Nego, da ja vas pitam neshto... Gde se u Budimpešti nalazi Petofi
+> Csarnok?
Pojavi se u petak u KST-u, pa ćeš saznati ;)
oko.sveta.424djcorto,
Hajde, vi koji idete cesto u Budapest .... koju varijantu
preporucujete za odlazak iz BG, pod uslovom sretanja sa ostatkom
ekipe u Novom Sadu? Voz ? Autobus ?
Ima li nekih caka i fazona na granici ? Mislim, novih ?
Kako stoji kurs forinte? Sta ide od valuta?
I, nevezano za to, zna li neko kurs ceske krune u nekoj od
poznatijih valuta?
oko.sveta.425gerber,
YR>*> ekipe u Novom Sadu? Voz ? Autobus ?
Avala (voz, naravno, koji ide do Beča :)) koja iz Bg-a polazi
negde oko 11-12 i u Pešti (ili možda i u Budimu ;)) je oko 18-19,
sve sa uračunatim kašnjenjem ;) Polazak za BG otprilike u isto
vreme kao i iz BG-a.
YR>*> I, nevezano za to, zna li neko kurs ceske krune u nekoj od
YR>*> poznatijih valuta?
A vi kolega ne čitate Politiku..? ;)
Zvanični kurs prema USD => 26,47
oko.sveta.426mdave,
Subject: Re: Budapest
> Hajde, vi koji idete cesto u Budapest .... koju varijantu
Aaa, ideš da gledaš Iron Maiden.. :)
oko.sveta.427haevorn,
Do kad traj esajam com. opreme u Budoimpesti?
U oglasima su se reklamirali _aranzmani_ od 10-14., ali ne znam do
kad traje sam sajam
oko.sveta.428scekick,
> Kako stoji kurs forinte? Sta ide od valuta?
Zvanicno 1 USD 131 forinta.Novac menjati po bankama(radno vreme od 8 do 13
najcesce),izbegavati menjanje na ulici i po ostalim menjacnicama,posto uzimaju
veliki procenat.
Od valuta sasvim je svejedno,zavisno od dnevnog kursa i medjusobnog odnosa.
Javi ako treba pomoc oko kupovine,gde sta ima.Ako se ima para i vremena
obavezno svratiti do Gelert poslasticarnice na marcipane 60-90 forinti).
Najskuplja je Vaci ulica,pesacka zona.Ulica Rakoci solidna,sa dosta robnih
kuca.
Restorani kako koji,pored Dunava ima par relativno jeftinih.Ko voli crno
pivo Irish pub odmah pored Hyatt-a,ali nije jeftin.
Radnje rade od 10-18,subotom od 10-14 ili 10-13.
Ima par kompjuterskih radnji,a ostalo sto treba pitajte.
oko.sveta.429dr.grba,
>> Avala (voz, naravno, koji ide do Beča :)) koja iz Bg-a polazi
>> negde oko 11-12 i u Pešti (ili možda i u Budimu ;)) je oko 18-19,
>> sve sa uračunatim kašnjenjem ;) Polazak za BG otprilike u isto
>> vreme kao i iz BG-a.
Po stoti put: ne plaćajte ovo! Karta u jednom smeru Subotica-Budapest je
letos koštala 160 dinara. Povratna karta Szeged-Budapest je cca 30 DEM.
oko.sveta.430haevorn,
// ne placajte ovo!
cuo sam za varijantu: BG-Subotica, pa se ne sidje iz voza nego kad ti
dodje Magyaro-kondukter platis do Budipeste. Po tome ispada da se preko
granice vozis dzabe, pa mi zato sve malo sumnjivo... Ajde opisi detaljno
postupak ;)
Inace sad je povratna BG-BUD-BG 207.- din :((( Zimus je bila manje od 100
oko.sveta.431haevorn,
evo par saveta "iz sveta":
__________________________________________________________________
| SRPSKA INFORMATIVNA INICIJATIVA | SERBIAN INFORMATION INITIATIVE |
|_________________________________|________________________________|
|E-mail Server: sii@moumee.calstatela.edu |
|WWW Server: http://quasar.calstatela.edu/sii|
|Administracija/Administration: owner@moumee.calstatela.edu |
|__________________________________________________________________|
Jedan od na`cina da jedni drugima pomognemo na ovoj mre`zi (a i
primenimo CTPAHE JE3.) jeste da postiramo savete o tome kako izbe`ki
da nas oderu (financijski) kada se spustimo na aerodrom u stranoj nam
zem`li. Trivijalan primer je London/Heathrow: Umesto da idete taxijem
ili expressnim autobusom, u grad idite metroom ("tube"). Nije, me`gu-
tim, uvek tako sve jasno. Za po`cetak, dajem dve sugestije i pozivam
da se daju dodatni prilozi sli`cne naravi.
BUDAPEST: Sleteli ste na Ferihegy i ide vam se u grad. Mo`ze taxi
(skupo), mo`ze minibus (800 Ft., letos) ali je pravo re`se`ne autobus
"crveni (piros) 93" do stanice Kobanya-Kispest, gde u`gete u metro i i-
dete gde vam vo`la. U`ste`gene pare su dosta za mini gozbu u nekom do-
brom restoranu (primjerice, "Csendes" (tih, miran :-), koga mi je pre-
poru`cio kolega iz Bgda (Sini`sa, ako `cita`s SII, hvala!); ima odli`c-
nu hranu, da ne spomi`nemo those macromastic & callipygian waitresses).
TEL AVIV: Sleteli ste na Ben Gurion aerodrom i ide vam se u Tel
Aviv. Iste mogu`knosti postoje, ali je najjeftinije autobusom br. 222,
koji vas dovede do dela Tel Aviva gde ima dosta hotela i hostela, mis-
lim da je cena oko 11.50 NIS. Taj autobus nije lako na`ki, vole oni da
sednete u udoban taksi :-). Tako`ge, kad iz Tel Aviva ho`kete u Jerusa-
lim, otidite na autobusku stanicu odakle svakih 20 minuta da`nu idu
autobusi (a bogme i vra`kaju se u sli`cnim razmacima, zakon o odr`za-
`nu autobusa :-)); cena je bila 13.50 NIS, ako se dobro spomi`nem. Ako
pitate u turisti`ckoj agenturi ili portira, te`sko da `ke vam ovo priz-
nati, va`sa udobnost im je uvek na srcu.
Toliko. Dajte jo`s ovakvih priloga. Ima li neko ne`sto sli`cno za
KAPAKAC?
Y3 CKPOMAH OCMEX, CABA MECAP
oko.sveta.432djcorto,
>> Aaa, ides da gledas Iron Maiden.. :)
Jel' to nova marka pelena ? ;)
oko.sveta.433gtomic,
>>> Aaa, ides da gledas Iron Maiden.. :)
>
> Jel' to nova marka pelena ? ;)
Aaaaaa, evoga ga!!! :)
Oporavio se od prvog šoka. ;)
oko.sveta.434gerber,
YR>*> Po stoti put: ne plaćajte ovo! Karta u jednom smeru Subotica-Budapest je
letos koštala 160 dinara. Povratna karta Szeged-Budapest je cca 30 DEM.
Može biti :) Preporuka se odnosila samo na komfor, a ne na
povoljan odnos cena/trajanje puta :))
oko.sveta.435slavisa,
> Do kad traj esajam com. opreme u Budoimpesti?
Compfair 95 traje od 10-14 oktobra. Radno vreme je od 10-18.
Petofi csarnok se nalazi u Varošligetu, to je park iza Hošok tera.
Za odlazak u Budimpeštu je dobar bilo koji dnevni voz, ovi koji idu
za Beč staju podalje od centra, na Ferencvarošu. Odlična je Avala
koja polazi u 5.50 i stiže oko 12.30. Iz Budimpešte su svi dnevni
vozovi prepuni švercera i robe (čak i onaj u 11 ujutru), pa se pristojno
može putovati Helas-ekspresom u 00.20 (kušet u makedonskim kolima je 18dm)
ili Hunjadijem oko 6.20.
Pristojna varijanta je kupovina karte do Subotice, i tamo otići do blagajne
i kupiti kartu do Budimpešte, pa nazad u isti voz. Ima sasvim dovoljno
vremena za operaciju :) Cena je ukupno oko 167 din (povratna).
Možete probati i varijantu da u Subotici kupite kartu do Kelebije, pa
tamo opet iz voza po kartu za Peštu (trebaju vam forinte). Trebalo bi
da bude još 20-tak Dm jeftinije.
Slaviša
oko.sveta.436haevorn,
// i tamo otici do blagajne
// i kupiti kartu do Budimpeste, pa nazad u isti voz. Ima sasvim dovoljno
// vremena za operaciju :)
//
ufff, ne volim te izlaske iz vozova iako znam da ce stajati
oko sat vremena. Da li moze da se obavi cela operacija u samom
vozu, kod konduktera?
oko.sveta.437scekick,
> cuo sam za varijantu: BG-Subotica, pa se ne sidje iz voza nego kad ti
> dodje Magyaro-kondukter platis do Budipeste. Po tome ispada da se preko
> granice vozis dzabe, pa mi zato sve malo sumnjivo... Ajde opisi detaljno
> postupak ;)
Uoste nije sumnjivo,a rezon je jasan.Medjunarodne karte su uvek skupje od
domacih tarifa.Znaci BG - SU vozis po domacoj tarifi,i od Granice do Peste po
lokalnoj madjarskoj tarifi.Nekad davno sam tako putovao do Beca,do nekadasnje
grane-Maribor po domacoj YU,a od grane do Beca po lokalnoj Austr.tarifi,i karta
mi je dosla skoro za trecinu jeftinija.
kad voz krene iz Subotice,ostanes u istom,prodju carinska i sve one druge
kontrole,dodje kondukter i platis kartu,ali moras imati forinte,predpostavljam.
J
oko.sveta.438djcorto,
>> kad voz krene iz Subotice,ostanes u istom,prodju carinska i
>> sve one druge kontrole,dodje kondukter i platis kartu,ali
>> moras imati forinte,predpostavljam.
Ista fora je bila i za Italiju, svojevremeno.
Samo, karta se kupovala do Sezane, a onda, posle granice, do
Venecije ... i trebalo je imati lire. Posle Venecije, izvol'te
dalje .... eh ! ;(
oko.sveta.439jmilosevic,
> domacih tarifa.Znaci BG - SU vozis po domacoj tarifi,i od
> Granice do Peste po lokalnoj madjarskoj tarifi.Nekad davno sam
> tako putovao do Beca,do nekadasnje
Mislim da je problem od Subotice do Kelebije u Mađarskoj, jer se taj deo
računa po međunarodnoj tarifi, a i karta kupljena u vozu je skuplja.
Avala voz je ok, ćerka (10 godina) je putovala do Budimpešte i nazad, a cena
Novi Sad - Budimpešta i Retur je 80 dinara sa rezervacijom (50%), znači da
je puna cena 160 dinara, što po meni nije puno.
oko.sveta.440hose,
ń:) Evo vratih se sa odmora!
ń:)
ń:) Kačim kratke crte letovanja? (zimovanja) u RISNU.
ń:)
ń:)
ń:)
ń:) Samo malo da danem dušom,pa ide...
Kukuuuu !
Još nisam dan'o dušom,pa neće još ići :(
Pozdrav HOSE!
oko.sveta.441dr.grba,
>> cuo sam za varijantu: BG-Subotica, pa se ne sidje iz voza nego kad ti
>> dodje Magyaro-kondukter platis do Budipeste. Po tome ispada da se preko
>> granice vozis dzabe, pa mi zato sve malo sumnjivo... Ajde opisi detaljno
>> postupak ;)
Ja bih išao busom od Kikinde do Segedina, pa vozom od Segedina (:
oko.sveta.442dr.grba,
>> ili expressnim autobusom, u grad idite metroom ("tube"). Nije, mežgu-
>> tim, uvek tako sve jasno. Za požcetak, dajem dve sugestije i pozivam
>> da se daju dodatni prilozi sližcne naravi.
Ideja je više nego zanimljiva, ali molim te da vidiš šta ti se to zbiva sa
slovnim rasporedom.
oko.sveta.443dr.grba,
>> kad voz krene iz Subotice,ostanes u istom,prodju carinska i sve one druge
>> kontrole,dodje kondukter i platis kartu,ali moras imati
>> forinte,predpostavljam.
Može u vozu, ali:
- karta je skuplja (mislim 10-15%);
- ne mož' povratna;
- ako nemaš forinte, možeš da zameniš u vozu, po (naravno) najgorem mogućem
kursu;
Prema tome...
oko.sveta.444hook,
> Po stoti put: ne plaćajte ovo! Karta u jednom smeru Subotica-Budapest je
> letos koštala 160 dinara. Povratna karta Szeged-Budapest je cca 30 DEM.
I to nije sve...;)
Tutneš našem kondukteru 20 dinara, mađarskom 5 DEM-ova, da ti ne
ponište kartu i ponovo ideš u Budapest skoro za dž. :)
Fazon sam čuo od švercera, ali kasno ;)
oko.sveta.445haevorn,
// Tutnes nasem kondukteru 20 dinara, madarskom 5 DEM-ova,
//
samo sto ja mislim da ima malo vise konduktera (madjarskih)
oko.sveta.446haevorn,
// Ideja je vise nego zanimljiva, ali molim te da vidis sta ti se to zbiva sa
// slovnim rasporedom.
//
ne znam za slovni raspored - ja sam samo iskopirao poruku. valjda
je to neki "interni raspored" na SII-ju ili mozda samo CABE MECAPA :)
oko.sveta.447djcorto,
Mozda sam i pitao, ali zna li ko kurs ceske krune, ili slovacke,
nisam siguran O;)
oko.sveta.448slavisa,
> oko sat vremena. Da li moze da se obavi cela operacija u samom
> vozu, kod konduktera?
Možeš pokušati.
Prisustvovao sam sceni kada je mađarski kondukter tražio
čoveku za relaciju od Rožke do Segedina (10-tak km) 2000Ft,
(neka kazna) i nije pristao ni na kakvo podmićivanje. žovek
je izašao u Rožki u 3 sata ujutru i otišao da čeka prvi autobus.
Interesantna varijanta je i da kad izađeš u Subotici tamo kupiš
kartu do Segedina (ako ideš noćnim vozom), pa u Subotici sačekaš
Puškin (jedno pola sata). Izađeš u Segedinu i tamo hvataš prvi
jutarnji voz za Peštu (oko sat i po čekanja) u Pešti si oko 7.
Cena takvog povratnog aranžmana je 40-50dm.
Slaviša
oko.sveta.449pifat,
Ako je verovati jutrosnjoj \politici, jedan USA KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKdolar
vredi 25 do 27 ceskih, odnosno 30 do 32 slovacke krune.
Igor
oko.sveta.450pedjak,
> Ja bih išao busom od Kikinde do Segedina, pa vozom od Segedina (:
Varijanta je u redu, jer od Segedina do Pešte karta staje oko 10
dm.
oko.sveta.451djcorto,
Svez podatak sa lica mesta je da 1DEM u Pragu vredi 18 kruna.
oko.sveta.452jmilosevic,
> Svez podatak sa lica mesta je da 1DEM u Pragu vredi 18 kruna.
Marka u žeho-Slovačkoj već dve decenije se kreće od 14 do 20 kruna.( Za
razliku od Mađarsske gde je, od kako ja pratim, krenula sa 2400 Ft za 100 DEM
a sada je 8900 Ft za 100 DEM).
U vreme Ante Markovića se moglo dobiti u Bratislavi i 2500 Kruna za 100 DEM
ali je to trajalo samo oko godinu dana, posle se vratilo na tvojih 18 kruna.
Lep prvod :)
Poz
jmilosevic
oko.sveta.453haevorn,
Juce pitao:
povratna do Budimpeste 228 dinara, do Praga 501.
oko.sveta.454dr.grba,
>> U vreme Ante Markovića se moglo dobiti u Bratislavi i 2500 Kruna za 100
>> DEM ali je to trajalo samo oko godinu dana, posle se vratilo na tvojih 18
>> kruna.
I ne samo to: taj "pad" marke je korespondirao drastičnim poskupljenjima,
otkačivanjem od državne administracije cena. Prvi javni istupi koji vode u
plišanu revoluciju.
I dalje tone voska ispod Vaclava na mestu gde se spalio Jan Palah...
Prag, grad u koji želim da se vratim...
oko.sveta.455sav.gacic,
> U vreme Ante Markovića se moglo dobiti u Bratislavi i 2500 Kruna za 100 DEM
> ali je to trajalo samo oko godinu dana, posle se vratilo na tvojih 18
> kruna. Lep prvod :)
Ante Marković sahranjivao i CS privredu i odlivao devize? Rasturio ih je, u
redu, ali gde je, bre, taj građanski rat? Ni Ante, bre, više nije što je nekad
bio...
Pozdrav, Bik koji sedi
oko.sveta.456sav.gacic,
Moja prijateljica se interesuje za cene prenoćišta (iole pristojnog) u
Budimpešti, u prvoj polovini decembra u vreme polaganja GRE u US Ambasadi.
Ostala bi dan-dva.
Unapred zahvaljujem na telefonima, adresama, cenama, savetima...
Da li je pametno obraćati se turističkim agencijama ovdašnjim ili, možda
mađarskim zapaket aranžmane?
Jopet, hvala.
Pozdrav, Bik koji sedi
oko.sveta.457paki,
Cu folx, vidimo se u subotu :)
Pričaću vam kako je bilo u Budimpešti kad se vratim O:)
oko.sveta.458valex,
>> Moja prijateljica se interesuje za cene prenoćišta (iole
>> pristojnog) u Budimpešti, u prvoj polovini decembra u vreme
>> polaganja GRE u US Ambasadi. Ostala bi dan-dva.
U Budimu imaš niz sjajnih pansiona sa cenom prenoćište + doručak od
20$. Smeštaj je sjajan, a klopa više nego pristojna.
oko.sveta.459haevorn,
// U Budimu
Moze li malo blize ovo? Neka adresa?
I nikako da zapamtim: jel Budim brdo ili ravnica?
oko.sveta.460dr.grba,
>> I nikako da zapamtim: jel Budim brdo ili ravnica?
Brdo.
oko.sveta.461zorani,
## Moja prijateljica se interesuje za cene prenoćišta (iole
## pristojnog) u Budimpešti, u prvoj polovini decembra u vreme
## polaganja GRE u US Ambasadi.
Otkako su nebeskom narodu uvedene vize za većinu evropskih zemalja,
zaboravljeni su pojmovi kao što su Inter Rail ili IYHF. Hosteli ipak zbog
toga nisu propali i svakako su u Budimpešti najjeftinije rešenje. Pre par
nedelja sam bio na sajmu u Budimpešti i spavali smo u hostelu. Dvokrevetna
soba u hostelu košta petnaestak maraka po spodobi. Možete je rezervisati
(i platiti) već ujutro na šalteru ('More than ways') na Keleti železničkoj
stanici, verovatno i na drugim stanicama. Nas je zapao Hostel Diaksport,
Dozsa Gy. ut 152. Pun je Amerikanaca, ima dosta Japanaca. Ima bar koji radi
celu noć i ima 20 vrsta piva...
Sobe su male, manje i najmanje, kreveti na sprat. Video sam i lošije...
Ima i soba sa kupatilom ali teško ih je dobiti.
Elem, možda i nije 'iole pristojno' ali je vrlo, vrlo dobro rešenje
kada prenoćište plaćete iz svog džepa. Umalo da zaboravim - ne treba vam
članska karta IYHF, poslužiće i lična karta. Baš tako i traže, ljudi na
recepciji govore srpski!
Sobu treba napustiti do 9 sati da vam ne naplate još jednu noć. Teško
da ćete prespavati, probudiće vas tetkice koje menjaju posteljinu u svim
sobama koje se prazne.
Za 'iole pristojniji' smeštaj treba izabrati neki od brojnih hotela
sa tri zvezdice. Dobar izbor (ako, dakle, ne plaćate iz svog džepa) je
Hotel Budapest, Szilagyi E. fsr. 47, na budimskoj strani grada. Hotel
podseća na Krivi toranj u Pizi, samo što nije kriv :). Za večeru će vam
svirati Cigani, sviđalo vam se to ili ne. Srećom je u blizini Burger
King pa nećete ostati gladni. ;)
Još nešto - računarsku literaturu na engleskom možete naći kod Software
Station, 1111 Budapest, Karinthy Frigyes ut 25, tel/fax 165-44-75. Govore
engleski, najbolje da pre polaska na put telefonirate i rezervišete šta
vam treba.
oko.sveta.462.marko.,
-->> Moja prijateljica se interesuje za cene prenocista (iole pristojnog) u
-->> Budimpesti, u prvoj polovini decembra u vreme polaganja GRE u US
-->> Ambasadi. Ostala bi dan-dva.
Znas li ili tvoja drugarica za termine, bar orijentaciono,
polaganja GRE testa?
oko.sveta.463darone,
>> Dozsa Gy. ut 152. Pun je Amerikanaca, ima dosta Japanaca. Ima bar koji radi
>> celu noć i ima 20 vrsta piva...
Mađarska je izbila na četvrto mesto u Evropi po broju turista koji je
posećuju. Šta li traže u onoj ravnici...?
Zaista, vredi li išta u toj Mađarskoj osim Pešte?
oko.sveta.464kile,
>> Mađarska je izbila na četvrto mesto u Evropi po broju turista koji je
>> posećuju. Šta li traže u onoj ravnici...?
Idu na koncerte ;)
oko.sveta.465dr.grba,
>> Mađarska je izbila na četvrto mesto u Evropi po broju turista koji je
>> posećuju. Šta li traže u onoj ravnici...?
Nije ono što traže, nego ono što dobiju. A dobiju uslugu, kvalitet,
doživljaj.
1990. godine Budimpešta je inkasirala više deviza od turizma nego celo
crnogorsko primorje.
>> Zaista, vredi li išta u toj Mađarskoj osim Pešte?
Balaton je izvanredno mesto za odmor (kome nije stalo do morske vode). Tu
doslovno možeš da biraš vrstu i kvalitet zabave kakvi ti gode. Zavisi od
mesta u koje odeš, od novca koji si spreman da skrkaš, od društva koje
uhvatiš....
Postoji jedno malo mesto blizu tromeđe Jugoslavije, Mađarske i Rumunije,
zove se Đula, tamo postoji banja, oko banje su podignuti parkovi, kompleksi
bazena, pivnice, restorani i travnjaci - sve što čoveku koji živi
hiperaktivno treba da bi se odmorio valjano. Bio sam tamo sa gospođom dva
puta - jednom u privatnom smeštaju, jednom u apartmanu - i jednodušni smo u
tome da ćemo tamo ići ponovo. Ako vam je stalo da vam najveći "problem" bude
šta, gde i kad ćete jesti i koje pivo ćete odabrati, želite da čitate knjigu
koja vas gleda sa police već treću godinu, želite deset dana bez telefona,
želite da ne morate svaki čas da tražite pogledom svoje dete, to je pravo
mesto za vas.
Ovakvih mesta po Mađarskoj ima još i predstavljaju očigledan dokaz da oni
umeju od ničega na stvore nešto, za razliku od rečene crnogorske obale, gde
su uspeli od nečega da stvore ništa ):
oko.sveta.466sljubisic,
>>> Madarska je izbila na cetvrto mesto u Evropi po broju turista koji je
>Nije ono sto traze, nego ono sto dobiju. A dobiju uslugu, kvalitet,
>dozivljaj.
>1990. godine Budimpesta je inkasirala vise deviza od turizma nego celo
>crnogorsko primorje.
... sto bash i nije tako tesko, a mogu da se kladim da je i ove godine
bilo slicno ;)
Nego, nadam se da uzrok tome nisu visoke cene - vec veliki 'promet' turista
kojima je Madjarska jedna od najprivlacnijih zemalja bivseg 'istocnog bloka'.
Mozda ce to jednom neko i ovde shvatiti ... :( No, pocesmo o Budimpesti ...
Nisam bio poodavno ali po svemu sudeci, uskoro bi trebao da je posetim, pa
otuda i moje interesovanje, kako se trenutno 'najefikasnije' :) u privatnoj
reziji (i prilicno 'legalno' :) putuje do Budimpeste, i kakve su cene onoj
iole kvalitetnijoj robi (teksil, obuca i sl.)
Cuo sam cak da je skuplje nego kod nas, da se nista kvalitno a 'no name' :)
ne moze naci, vec da je kupac osudjen ili na kineski bofl, ili na strane
butike sa 'name' robom, koja ima i odgovarajucu cenu ;) A opet sa druge
strane, kazu ljudi da je sve oko 20% minimalno jeftinije nego kod nas?
Ima li neko nekih svezijih (konkretnijih) informacija?
oko.sveta.467pavlovicz,
> Balaton je izvanredno mesto za odmor (kome nije stalo do morske vode). Tu
> doslovno možeš da biraš vrstu i kvalitet zabave kakvi ti gode. Zavisi od
Uze mi reč iz usta :)
Bio sam prošle godine na Balatonu.Puno je Nemaca, Austrijanaca i bilo
je par Italijana.Restorani, kafići i diskoteke zaostaju samo za nijansu
od onih u Španiji i Italiji.
Druga je stvar, što nama pune uši godinama kako je naše more najbolje
itd itd.Oni Crnogorci bi trebalo da odu tamo pa da vide šta je
poslovnost, učtivost ... tj kako se vodi računa o gostima.
Jednom rečju mnogo,mnogo bolje nego na Jadranu.
Što se tiče Budimpešte, to je pravi Evropski grad.
Taj utisak sam stekao ne samo po broju McDonaldsa i Sony-jevih
prodavnica, već po dinamici koja se oseća u gradu.
Eh, beše jednom jedan Ante ;)
oko.sveta.468haevorn,
// to je pravi Evropski grad.
// Taj utisak sam stekao ne samo po broju McDonaldsa i Sony-jevih
//
ex, "dobro" je sto se Evropeisanost nekog grada meri
brojem americkih ff restorana i japanskih radnji ;))))
Mene su u Budimpesti odusevile one ogromne stare zgrade. Cak
mi se cini da i nema mnogo novih po centru, a i ako ih ima lepo
su uklopljene u okolinu, a ne kao u Bg - Knez Mihajlova je sarena
ko Minimaksova kravata - posebno sa onim novim 'trznim' centrom :(
oko.sveta.469mdave,
Subject: Re: Mađarska
> Balaton je izvanredno mesto za odmor (kome nije stalo do morske
> vode). Tu doslovno možeš da biraš vrstu i kvalitet zabave kakvi ti
> gode.
Skoro k'o Hobbiton. :)
oko.sveta.470zorani,
## Mene su u Budimpesti odusevile one ogromne stare zgrade.
U Budimpešti nisu baš sve zgrade tako stare kako se u prvi mah čini.
Budimpešta je, u vreme dvojne monarhije, stalno patila što nema sve što
Beč ima. Zato su krajem prošlog veka, slaveći hiljadu godina od dolaska u
ove krajeve, Mađari navalili da grade u Budimpešti sve i svašta
Stvar je ukusa šta se kome dopada, ali je evidentno da ima i pregolemih
i suviše kitnjastih zgrada izgubljenih u prostoru i (naročito) vremenu.
Uzmimo za primer katedralu kralja Maćaša, u tvrđavskoj četvrti. Stara je
(čini mi se) oko 700 godina, u gotskom je stilu, sadašnju formu je dobila
prilikom rekonstrukcije pre stotinak godina, oštećena u poslednjem (kako
kome) ratu, ponovo rekonstruisana... Sve je to u redu. Ipak, sumnjam da
se Beč puno zabrinuo da će ga Budimpešta zaseniti kada su napravili 1904.
godine, u neogotskom stilu, onu ogromnu zgradurinu parlamenta. I još
dosta toga u neorenesanom i neogotskom stilu. I Ribarska kula je iz ovog
veka...
Sve u svemu, Budimpešta nije ni Prag ni Beč, pomalo je kičasta. Naravno,
ovo je moje mišljenje sa kojim se ne morate složiti...
oko.sveta.471paki,
> Pričaću vam kako je bilo u Budimpešti kad se vratim O:)
Ustvari i nema bogzna šta da se priča, trebalo je biti tamo :)
Budimpešta je divan grad, ali mi je žao što sam bio samo 5
(praktično 3) dana; voleo bih da odem na bar 5 (odnosno 7 :)
nedelja.
oko.sveta.472max.headroom,
> su uklopljene u okolinu, a ne kao u Bg - Knez Mihajlova je sarena
> ko Minimaksova kravata - posebno sa onim novim 'trznim' centrom :(
Eh, Hae, da nam je bar 20% ulica šareno kao Knez Mihajlova, daleko bih
se prijatnije osećao u Beogradu. Meni se, primera radi, ne sviđaju one,
kako ih ja nazivam, muzejske ulice :), a takvih postoji po zapadnoj
Evropi. Tu nema života, nema izloga za koje bih se zalepio... Da ne
pominjem, primera radi, ulicu 29. Novembra (da se prebacim na neke
dostupnije teme), koja je živi šit po pitanju fasada (a ima primera zanimljive
arhitekture, samo je zakamuflirana smogom i prašinom).
Zatim, baci pogled na ex ulicu Maršala Tita (bivšeg srpskog vladara),
koja, većim delom, ne liči ni na šta. A potrebno je samo malo šminke...
oko.sveta.473haevorn,
// da nam je bar 20% ulica sareno kao Knez Mihajlova,
Ma sareno po pitanju stilova i izgleda zgrada - to je bezveze
Cak i ako su razliciti stilovi treba napraviti tako da se sve
lepo uklapa, a ne da imas soc-real 'kocku' i pored nje okicenu
zgradu sa pocetka veka...
// Meni se, primera radi, ne svidaju one,
//kako ih ja nazivam, muzejske ulice :
Stari deo grada mora da ima 'stare' zgrade, tj. restaurirane
zgrade, a nesto novo treba vrlo pazljivo uklapati u to.
Tu nema zivota, nema izloga za koje bih se zalepio...
Ma izlozi nemaju veze sa time kako zgrada izgleda iznad. Sta te
sprecava da ti unutra napravis i svemirski brod, ali spolja
nek izgleda kako je izgledala kad je napravljena.
// primera radi, ulicu 29. Novembra
// koja je zivi sit po pitanju fasada
Sta fali ul. 29. Novembra? Ne znam na koji deo mislis (i tu ima vro
ruznih betonskih novtarija), ali uz malo ribanja, ona bi samo procvetala.
// // Zatim, baci pogled na ex ulicu Marsala Tita (bivseg srpskog vladara),
// koja, vecim delom, ne lici ni na sta. A potrebno je samo malo sminke...
//
Ul. Marsala Tita, narocito u delu od Slavije do JDP-a treba samo
da se dotera - treba da ostanu one stare male kuce sa ducanima, ali
ih treba obnoviti i dovesti u red. Nikako ne graditi neke betonske
monstrume tipa one odvratne konstrukcije koja se gradi vec pet godina :(
oko.sveta.475djcorto,
>> Druga je stvar, što nama pune uši godinama kako je naše more
>> najbolje itd itd.Oni Crnogorci bi trebalo da odu tamo pa da
>> vide šta je
Sigurno da je najbolje kad je jedino ;)
Nema vise srednjeg Jadrana ... eh :(
oko.sveta.476supers,
>> Eh, Hae, da nam je bar 20% ulica šareno kao Knez Mihajlova, daleko
>> bih se prijatnije osećao u Beogradu. Meni se, primera radi, ne
>> sviđaju one, kako ih ja nazivam, muzejske ulice :), a takvih
>> postoji po zapadnoj Evropi. Tu nema života, nema izloga za koje bih
>> se zalepio... Da ne
Zar je moguće? Da li je po tebi i Skadarlija muzejska ulica,
beživotna i dosadna?
oko.sveta.477vujos,
¨> Nema vise srednjeg Jadrana ... eh :(
Kako za koga ;))
oko.sveta.478konem,
E momci , pricate o nekim Budimpestama , Jadranima i drugim
naseljima.
Dodjite vi u Sombor, pa da vidite sta je velegrad i lepota. :)
oko.sveta.479dr.grba,
>> Dodjite vi u Sombor, pa da vidite sta je velegrad i lepota. :)
Posebno ona betonska robna kuća u sred centra, među starim zgradama... ):
Nekoga bi jednom trebalo obesiti za onu stvar za primer, da se takvi
zločini više ne rade ):
Bilo bi lepo da nam neko iz Sombora opiše svoj grad. Uopšte, setite se
projekta koji je ndragan svojevremeno inicirao svojom porukom - svet ipak
počinje već kad izađete na ulicu, a put oko sveta počinje tumaranjem po
komšiluku. Možda vaš grad krije nešto što drugi gradovi nemaju...
Dobrodošli!
oko.sveta.480evlad,
<> Dodjite vi u Sombor, pa da vidite sta je velegrad i lepota. :)
Fala lepo, biJo sam u JNA tamo ...
oko.sveta.481konem,
> Fala lepo, biJo sam u JNA tamo ...
Pa dobro , svaki grad kad se posmatra iz treceg kruga pakla (JNA) izgleda
ocajno. Svrati ti ponovo, pa ces da vidis novih i lepsih stvari.
Sombor ti je tipican provincijski grad , pun 'lala'. Mislim da bi
ti predstavljao pravi odmor u odnosu na BG ili neki drugi 'zguzvani'
grad.
oko.sveta.482kriss,
˙˙ komšiluku. Možda vaš grad krije nešto što drugi gradovi
˙˙ nemaju...
Beograd. Prostor između ulica Pop Lukina, Maršala Birjuzova, Carice
Milice i Brankove, stari deo grada, na samoj ivici opštine Stari Grad.
Značajniji objekti u ovom "ostrvu" su SPP Srbije (valjda je Srbije ...
ili SRJ, nije ni bitno, bitno je da nam od 1991 nisu za vreme
restrikcija gasili struju, zato što je kabl nekom magijom vezan za
njih ... ili su oni vezani za nas ;) ), jedna od poslovnica Karić
Banke, studio za maneken(k)e, osnovna škola "Braća Ribar", drugi
objekat, štamparija "Privredni Pregled", butik Gas i još jedna od
novijih (1991+) često reklamiranih firmi, beše "Bolago", "Bolero",
"Bul šit" ili tako nešto ... ;)
Autobusom kriptičnog imena "leva-desna-dok-se-ne-umoriš" stižete do
parkića ispred zgrade u ulici Maršala Birjuzova 49, pozicionirajte se
u sam centar, okrenite se prema severu, duboko udahnite izuzetno
poznatu i prijatnu smesu ugljen monoksida-dioksida-šestoksida, sumpor
dioksida-trioksida-... i živinih oksida, i puni energije krenite u
obilazak znamenitosti ovog izuzetnog dela univerzuma ... zvanog
sektor 1-2-3.
I
Dakle, polazimo od sektora 1, tačnije glavnog sektora i sedišta
general-maršal-štaba, vojnih i civilnih vlasti. Civilne vlasti su u
svim sektorima demokratski izabrane na izborima "jači sam!" održanih
pri rođenju, tako da se njihove odluke poštuju bez pogovora. :) Iz
centra Glavnog Parkića (još uvek gledate prema severu, ali sad već
kroz gas masku ili sa vlažnom maramicom na ustima) polaze 4 staze u
pravcima severo-zapad, severo-istok, jugo-zapad, jugo-istok.
Severo-zapadna vodi prema Grobu, malo čudno dizajniranom otvoru za
ventilaciju stare kotlarnice. Veoma udobno mesto za sedenje, i
omiljeno među lokalnim (mlađim) stanovništvom. Ka severu je, normalno,
travnata površina koju karakterišu tri jestive biljke i jedan sasušeni
četinar. Šljiva dženerika (kako to Glavni Park bez Srpskog Drveta br.
1 !?) je do severo-istočne staze, na suprotnom kraju je izvesna
japanska jabuka ili slična "stranska", i izuzetno neukusna izraslina,
koja se već neki niz godina bori za istih 10 cm kvadratnih zemlje sa
malo deformisanim bagremom (možda zbog konstane lomljave od strane
osoblja kuhinje hotela "Palas"), a u sredini se nalazi dren,
drvenasto-žbunast, često mesto za odmor privilegovanih mačora, i jedna
od strateških tačaka odbrane. :)
Zapadno su jorgovan, tisa i par belih borova, koji su, takođe brigom
osoblja pomenutog hotela, više mrtvi nego živi. Do samog centra se
nalazi i neka ukrasna, žbunasta biljka, zgodna za noćne prepade
(takozvane sačekuše), ali je plan A toliko efikasan, da je bolje ne
pokušavati organizovanje Sačekaža. Istočno su takođe neke ruine od
žbunja, i jedna velika jelka, najveće ali i najnezapaženije drvo
celog regiona.
Sasvim južno, nalazi se par "grana" koje izbijaju iz zemlje, i orugli
sto lokalne mačije (bez i ili sa i?) populacije, koja tu provodi
većinu svog životnog veka zureći u više spratove zgrade ... Ulaznice
za gledanje (čekanje) su izuzetno skupe, a broj mesta ograničen.
Hijerarhija je izuzetno komplikovana: jači, veći i deblji sede bliže
regionu pada. U februaru, stolice se sklanjaju, i južni deo postaje
poprište raznih obračuna koji su se sistematki gomilali u toku
godine. Zvuci koji dopiru odatle su izuzetno mili uhu, tako da je
štampanje na matričnom štampaču praktično nemoguće, jer razlike u
frekvencijskom i decibelskom opsegu nema.
U centru je davno, davno bio poligon za klikere gde smo duljili jedan
drugoga, i iskopavali roše i šerpače. Naravno, često se odlazilo i u
okiš. Sada je tu jedno drvo sa teškim detinjstvom iza sebe, ali i
najlepše od svih u okolini. Naime, posle samo par dana provedenih u
svom novom domu, neko je uspeo da ga ručno prepolovi. Međutim, dobri
Borisov deda je dva dana pravio gips, i isključivo njegovoj brizi, to
biće danas živi.
Jugo-zapadna i severo-istočna staza sačinjavaju glavnu dijagonalu, i
prečicu do Brankovog mosta. Jugo-istočna staza vodi u deo Iza kuće.
II
Ako još uvek imate kiseonika, ili ste sa maskom pridremali u "krošnji"
drena, vreme je za nastavak puta. Krećemo jugo-istočno prema ulazu 47,
i već posle 50 koraka zastajemo. Levo se nalazi "Javni WC" i šljiva
"fuj" koja se tu niotkuda stvorila, ali, koja kao za inat svim ostalim
koleginicama, u apsolutnoj senci uspeva, evo, već neku sitnu
dvocifrenu godinu, da da najveći prinos. Naravno, niko sem crva i
buba-švaba ne prilazi tom drvetu. Ovo je i tajni put koji izbija u
susedno dvorište u kome žive jedna visoka i ukusna trešnja, kao i par
nervoznih komšija. Uz malo alpinizma, i veštine skrivanja, možete se
dobro najesti.
Desno se nalaze Golovi, a leti i letnjikovac. Zimi, tu je baza
severnog pola, i omiljeno mesto za zimske discipline: trčanje sa
skijicama na 10 metara (po dijagonali), prebacivanje grudve preko zida
"Minel-a", skokovi (sa skijicama) koji ne prelaze 3 metra ... Ponekad
se tu nađe i koji sneško, ali sneg je zadnjih godina bar u ovom delu
grada izuzetno rekta pojava, pa je Iza kuće mesto gde se uglavnom
igrao fudbal. Teren je bio toliko mali, a golovi toliko veliki, da su
na ceni bili isključivo dribleri i golmani. Neki od njih su kasnije
postali i izuzetno poznati u gradu, a neki čak igraju za razne A i I
selekcije. U kraju smo imali samo jednu devojku (na nas 25), pa je ona
htela-nehtela morala da se priključi većini. Na žalost 13 muškaraca, i
sreću ostalih 12, znala je gde treba da šutne da bi stigla do gola. To
su bile nezaboravne utakmice, koje mogu da se opišu samo kroz jedno, a
to su dve stvari: krv, znoj i suze.
Iza "terena" nalazi se i Rupa, malo čudno arhitektonsko rešenje starog
zdanja. I dan danas imam utisak da u njoj potoji magnet koji privlači
sve okrugle stvari, bez obzira da li se radi o klikeru, fudbalskoj
lopti ili glavi. Naravno, najmlađi se žrtvovao na "dobrovoljnoj" bazi.
:)
Nastavljamo put iza zgrade, prolazimo pored ulaza 49/I koga poštari
uporno ignorišu od kada je sazidan, verovatno nekih 80-90 godina, i
završavamo krug kod stepenica na koje nailazite kada krenete
jugo-zapadnom stazom Glavnog Parka. Ispred ulaza 49/I nalazi se i
najomiljenija šljiva - em lako za popeti se, em druga po prinosima,
odmah iza šljive "fuj". Naravno, ko će da čeka da sazri, najukusnije
je kad je zeleno. Ulaz 49/I izbija na Rudnik, ali o njemu nešto
kasnije.
Od stepenica treba poći na zapad, pošto na jug nije preporučljivo. Sa
ulazom 49/I se, naime, dodiruje velika privatna ZGRADA. Jedna od ćerki
se skoro udala za švercera oružja i ko zna još čega ... možda je trač,
ali nije za proveravati. Ali da se ima, ima se, što se lako može
utvrditi po voznom parku i izgledu objekta, koji je skoro bio u fazi
nadziđivanja. Zato, gledajući svoja posla, nastavljamo zapadano, i
izbijamo u Krug.
Krug je podzemna garaža, sa klupicama i trebalo_bi_da_bude betonskim
saksijama, tipična slika gradnje recimo '70-ih (pozadine filmova iz
tog doba me neodoljivo podsećaju na taj krug). Severno se nalazi M.B.
55 ili 57 gledana sa zadnje strane, stara zgrada sa Tošom u prizemlju.
E Toša ... čovek koji je pre 15 godina izgledao potpuno isto, a tada
smo mu davali po 80 banki, po statusu nešto više od klošara, ćelav,
leti sa šubarom na glavi i pocepanim dronjcima iz kojih ne izlazi
verovatno ni dok spava. Iskrivljenog lica, sa ustima razvučenim u
osmeh (nemojte misliti da je dobrodušan, izgled vara), pojava je koju
ne možete zaboraviti. Mi smo ga u to doba zezali sa "Tošo, Tošo", na
šta je on odgovarao sa "Ćuuuuuti, *ebem li ti mjku!", i redovnim
gađanjem flašom! Kolaju priče da je bio u logoru, da su mu pobili
famliju, da ga je ostavila devojka u ranoj mladosti koju je mnogo
voleo (!! eto, i posle kaže muškarci su bezosećajni ;) ) ...
žinjenice, su međutim, poražavajuće, i danas mi je tog čovek žao.
Ponekad svratim, ostavim mu koju paru, na šta se on ponizno i
velikodušno zahvali i uvek začini sa "niti pijem, niti pušim!". I
stvarno, nikad ga u takvom "grehu" od kada znam za njega do danas
nisam uhvatio. Iz kruga se izbija u Pop Lukinu, pa na Brankov most.
III
Rudnik je ... posledica mašte i nedovoljnog broja godina. :) žitasmo,
tako, kao klinci, neke knjige u kojima je pisalo da se ruda vadi iz
zemlje i da se ispiranjem od prljavštine i kasnijim pretapanjem
dobijenog metala mogu napraviti razni polufa..<>!čtrtmrt
(polufabrikati) ma poluge, bre kao zlatne poluge! I krene tu akcija,
vadi se zemlja sve u 4, ispiranje, muljanje, prljavština, ali od rude
ništa, samo po koji kamenčić. :)) Ma mora da mi to nešto ne radimo kako
treba, daj ponovo da ispiramo, daj da kopamo dublje ... :)) Na kraju
je površinski kop uspeo da probije u dubisnki, sve se porušilo,
hodnici od zgrade puni zemlje i blata, a mi se pravimo Englezi "ma to
su došla neka nevaljala deca, nikad ih pre nismo videli". :)))
Iz Rudnika se vidi i zadnja strana SPP-a (ma koji da je :), ali da bi
se došlo do njihovih garaža, treba ispreskakati jedno 3 ograde i
spustiti se niz neke "šuplje" zidove od cigle. Omiljeno mesto za
bacanje starih neonki, sve dok se ne pojavi stražar. I baš tada je i
nastalo jedno od najboljih pravila koje sam ja ikada čuo u životu, a
koje glasi:
ako je jači, nije i brži
ako je brži, ne zna sve prečice
ako zna sve prečice, ne zna da se penje na drvo
ako zna da se penje na drvo, ne zna da brzo siđe sa istog
ako zna da brzo siđe sa istog, onda nema sreće pri silasku
ako ima sreće pri silasku, onda valjda ima srca kad počne plač
:)))
Iz Rudnika se može ući i u dvorište privatne zgrade, ali se tu nije
zadržavalo duže od 5 sekundi.
Izlećemo dakle iz dvorišta, pa nazad u krug - hej pa tu su pred kraj
leta i dudinje! Najveštiji jedu, drugi se parkiraju ispod neke crne i
čekaju da se grana slučajno zatrese. Oni koji nisu imali živaca za to,
prelaze na bele koje su pored, i kojih ima u izobilju. Crne su ipak
bile privilegija manjine. Nešto kasnije, desno od duda je izrasla i
trešnja, ali su njene plodove sačekali neki novi klinci.
Krug je bio i mesto gde se sastančilo u kasnijim fazama, tj. kada smo
već bili stariji i imali 4 godine školskog iskustva, ej, nije to malo.
IV
Danas je sve isto, ali mnogo drugačije. Deca koja se sada igraju i
koje ima sve manje, više nema šljivu 2, dud je isečen zato što je
drsko zalazio u stanove obližnje zgrade, prošle zime iznenadni sneg je
polomio pola drena. Vreme je loše, ili su ljudi loši, a deca su ista.
Vidim ih ponekad, setim se svog detinjstva, i žao mi je što u mnogo
čemu neće uživati. Mogu da zamislim kako je tek starijima od mene
bilo. :(
Nema veze ni sa svetom, ni sa zemljom, ali eto, došlo mi je ... Koga
sam udavio, sorry, kome je makar nešto bilo zanimljivo, zadužujem ga
da napiše slično. Kroz svet se ne mora putovati samo od maturske
ekskurzije, proputujte malo i kroz detinjstvo, setite se šta gde su
tada bili vaši horizonti, opišite vaš tadašnji univerzum, provedite
nas oko vašeg sveta. Fali nam pozitivne energije zadnjih godina ...
oko.sveta.483dr.grba,
>> Nema veze ni sa svetom, ni sa zemljom, ali eto, došlo mi je ... Koga
>> sam udavio, sorry, kome je makar nešto bilo zanimljivo, zadužujem ga
>> da napiše slično. Kroz svet se ne mora putovati samo od maturske
>> ekskurzije, proputujte malo i kroz detinjstvo, setite se šta gde su
>> tada bili vaši horizonti, opišite vaš tadašnji univerzum, provedite
>> nas oko vašeg sveta. Fali nam pozitivne energije zadnjih godina ...
Majstore, moj duboki naklon i crtica za podsećanje pri sledećem susretu.
oko.sveta.484astojkovic,
Ako neko ima predlog šta doneti iz
Ukrajine - Kijeva, neka kaže ovde ili ćuti dovijeka. :)
Sale
oko.sveta.485konem,
> Posebno ona betonska robna kuca u sred centra, medu starim zgradama... ):
Kao sto i sam rece Sombor ti je pun starih gradjevina s'obzirom da je u toku
svog zivota prolazio kroz razne periode. Nazalost jedan od tih perioda je
i komunizam , sto svedoci i ta "mastovito sagradjena" robna kucu.
Tada se jednostavno smatralo da sve treba tako da se gradi da bi se jednog
dana iskoristilo kao bunker.
> Trabalo bi jednom nekog obesiti za onu stvar kao primer, da se takvi zlocini
> vise ne ponove...
Vidis , tip koji je odgovoran za tako nesto nije sa nama vec 15-tak godina.
Kako se prica , o doticnom, da nije imao jednu nogu i jos stosta, ko zna
da li bi nasao nesto za sta bi mogao da ga obesis.
U svakom slucaju , Sombor ti stvarno predstavlja primer spoja srednjeg veka
i modernog doba. Podeljen je na dva dela : Selenca- koja je ala Novi Beograd
, zgrada do zgrade i Prnjavor- sve same prizemne kuce sa ogomnim dvoristima
i bastama, siroke ulice od turske kaldrme i zelenilom ko u dzungli.
Jasno je valjda da Sombor spada u najzelenije gradove Srbije, o cemu
svedoci i pet parkova (sto je za nasu teritoriju prilicno). Verujem
da bi vecima Beogradjana plakala kad bi morala da se vrati, iz Sombora,
u onu betonsku prestonicu. Ono sto se u BG-u srece ovde prakticno i nema.
Prvenstveno mislim na saobracaj i kriminal. Sa svojih 60.000 zitelja, kod
nas i ne moza biti "krs" kola,a sem toga za one koji cetvorotockase i nemaju
uvek su tu fijakeri koji ce ih provozati kroz varos. Vecina velegradseke
dece se prvo dobro nakasljala kad su ovamo dosli , zbog razlike u kolicini
kiseonika. Tako da o nekom smogu i ne treba da pricam , iako postoji
industrijska zona nedaleko od grada,
Sto se tice kriminala , to je prakticno i nepoznata rec za nas.
Desi se da ponekad izbije koja tuca, sto naravno odmah izlazi u "Somborskim
novinama" kao udarna vest. Najzesce vesti su obicno tipa : Mile ukrao Peri
dzak krompira, Milosavina krava pocupala komsijin kupus...
Kao sto svuda biva, tako se i Sombor polako pretvara u zapadne zveri.
Sve vise se pojavljuje, na ulicama , ljudi u dizel fazonu. Valjda stvari
moraju ici nekim svojim prirodnim tokom.
Sombor ce , po svemu sudeci , jos neko vreme ostati u znaku kulturnog ,
mirnog i zanimljivog grada. Potom ce se desiti ono sto se desilo sa BG-om
pre par godina i sa ostalim naprednijim gradovima.
Zato , treba pozuriti i videti bar nesto od onoga sto su nam stariji ostavili
jer ce vrlo brzo mladi to rastrgati. Ima vremena. Za sve one koji su
rasplozeni da provedu romanticnu noc sa devojkom , neka svrate ovamo.
Postoji i mnogo brosura o Somboru , pa ako je neko zainteresovan neka javi.
Pozdrav od Somborca.... :)
oko.sveta.486dr.grba,
>> Postoji i mnogo brosura o Somboru , pa ako je neko zainteresovan neka
>> javi.
Mnogo bi mi učinio kad bi mi prepisao onu pesmu Velje Subotića sa zida
"Malog restorana". I kad bi mi pozdravio pozorišni klub. I kad bi za moj
račun prošetao onom ledinom između Jadranske ulice i pruge, pored groblja.
To mesto sam zavoleo više od svih drugih u tvom lepom gradu.
>> Pozdrav od Somborca.... :)
Pozdrav Somboru!
oko.sveta.487supers,
>> Jasno je valjda da Sombor spada u najzelenije gradove Srbije, o
>> cemu svedoci i pet parkova (sto je za nasu teritoriju prilicno).
čiva istina. Sombor je grad sa najviše zelenila po stanovniku u
Jugoslaviji.
oko.sveta.488evlad,
<> Sombor ti je tipican provincijski grad , pun 'lala'. Mislim da bi
<> ti predstavljao pravi odmor u odnosu na BG ili neki drugi 'zguzvani'
<> grad.
:)))) Pa ja sam 'lala' iz Kekende ...
oko.sveta.490mileusna,
>> da napiše slično. Kroz svet se ne mora putovati samo od maturske
>> ekskurzije, proputujte malo i kroz detinjstvo, setite se šta gde su
>> tada bili vaši horizonti, opišite vaš tadašnji univerzum, provedite
>> nas oko vašeg sveta. Fali nam pozitivne energije zadnjih godina ...
Eh, da... Sećam se starih dobrih vremena... :) Šteta što
sam bio isuviše mali da bih se svega dobro sećao. :)
Sadržaj:
1) Lov na Zelengori
2) Splavarenje Tarom
(1)
Lov na Zelengori. Grupa od oko 10 lovaca sa svojim
porodicama svake godine se upućivala na Zelengoru zarad lova i
provoda. Išlo se kolima, dokle se moglo, a potom su stvar u
svoje ruke (tj. u svoja leđa) preuzimali magarci. Sve što se
moglo, stavljalo se na magarce. Na kraju bi im samo noge
virile. :) I onda, ajd' uz brdo. Umorni magarci, umorni ljudi,
ali ide se... Ide se sve do Crnog jezera (bar mi se čini da se
tako zvalo). U stvari, izraz 'jezero' je uslovan, jer se takve
vodene površine u udžbenicima svrstavaju u bare.
Ok, stigli smo. Krećemo u razmeštanje šatora. Kada se sve
završi, pred jezerom se nalazi pravi mali indijanski logor.
Šatori, vatra, lovci... Sve je tu. :)
Svakog dana 'muževi' bi odlazili u lov. čene i deca bi
išli u duge šetnje na kojima su uživali u prelepim vidicima,
brali šumske jagode, pečurke i druge plodove koje im je majka
priroda nudila. Neretko su odlazili i do obližnjih bačija da
prozbore koju reč sa stočarima koji većinu svoga mirnog života
provode na planini čuvajući stoku. Tu se uvek i dobro mezeti
vruće pogače i svežeg kajmaka, da bi sve bilo po propisu.
Usledio bi ručak. Svakim danom nešto novo, sve u
zavisnosti kakve su sreće bili lovci toga dana. Prava mala
plejada paprikaša i pečenja. Popodne odmor. Lovci čmavaju u
svojim šatorima ili jednostavno sede po panjevima i čavrljaju.
Neki univerzalniji zabace i udicu po neki put, kako bi
sutrašnji jelovnik učinili još raznovrsnijim. Mi, dečki, smo se
jurili po šumi glumeći Mirka i Slavka i tako sve do predveče.
Zatim se atmosfera ponovo razmrdavala. Ponovo se išlo u lov, u
šetnje, u noćne čeke, palila bi se velika vatra oko koje bi se
kasnije, kada padne mrak, svi skupili i proveli ugodno veče...
(2)
Splavarenje na Tari... Ah, kakav doživljaj. Dan pred
polazak nalazite se u Foči, na terasi jednog restorana gde
ćete se opet naći kroz tačno četiri dana (ako se dobro sećam).
Gledate bistru reku koja pored vas protiče lagano da vam
prosto nije jasno šta je toliko opasno i uzbuđujuće u tom
splavarenju. Uveče se strpavate u autobus koji će vas preko
noći, dok vi spavate, odvesti uzvodno uz Taru, do mesta odakle
počinju vaše putešestvije...
Rano jutro. Izlazite iz autobusa kao isprebijani. No, tu
je topli čaj koji u vama ubija želju da se vratite u san. Tada
ste već u prilici da vidite prevozno sredstvo na kome ćete
ostaviti kosti narednih dana. ;) Splav ko splav. Direci
poređani jedan pored drugog i dobro uvezani. Na sredini se
nalazi jedna klupa u obliku kvadrata. Na njoj sede putnici,
dok se u kvadrat koji klupa obrazuje stavljaju stvari. Da, tu
je čak i jedan lep, simpatični čiviluk. :) Sve ovo je
napravljeno od drveta i to na licu mesta sa vrlo prostim
alatkama kao što su sekira i testera. :) Napred i nazad nalaze
se po dva, kormila. Tu su i naši splavari, Meho i Salko (ako
se dobro sećam). Salko napred, a Meho pozadi. Well, svi se
nadamo da znaju šta rade, jer naši životi zavise od njih. :)
Eto, to vam je splav i njegova posada, i to onaj pravi, prirodni.
Viđam po televiziji u zadnje vreme sve više gumenih čamaca, ili
splavova koji se nalaze na gumenom jastuku, ali mi smo imali čast
da se vozamo pravim pravcatim splavom.
Ok! Vežite se, polećemo. Ovo dalje uzalud pišem, jer se to
ne može opisati. Letite po reci koja je puna brzaka, sprudova,
opasnih litica, tajanstvenih stena. Samo neko ko dobro poznaje
Taru može se usuditi da krene onim drvenim čudom niz nju.
Svaki kamen, svaki brzak krije neku svoju sopstvenu caku za
prolazak. Da li treba preseći levo, da li povući desno, to
znaju samo Salko i Meho, a nama na onim klupama je jedino
preostalo da se molimo da su pred polazak njih dvojca obnovili
gradivo. ;)
Reka je bistra. Ako imate sreće možete ugledati i poneku
pastrmku kako, poput vašeg splava, nastoji da se izbori sa
rekom. čedni ste? Pažljivo se sagnete da se ne bi kojim
slučajem pridružili pastrmci i uzmete vodu iz reke. Kupa vam
se? Pa, možete sačekati neki mirnije deo reke. Tada se možete
i bućnuti na dve sekunde, ali na sebe preuzimate rizik da vas
iz reke izvuku u obliku sante leda. :)
I tako celi dan, sve dok ne dođete do bivaka, mesta koja
su sačinjena od manje ili veće skupine šatora. Večeri se
provode uz uobičajene kampovske zanimacije: sedenje uz vatru,
igranje karata, smeh, razgovor... Da bi avantura bila što
raznovrsnija, ceo jedan dan smo proveli u jednom bivaku,
kako bi se odmorili malo od splava i nagledali okolnih
pejzaža. Oni, čiji su preci bili Eskimi odlazili bi i do jednog
mirnijeg 'zaliva' da se malo okupaju. Ostali, normalni
Srbi-Mediteranci su se zadovoljavali sedenjem na obali i
posmatranjem ovih Eskima. :)
Izjutra opet na Taru. Ponovo jurite brzacima. Sa bočnih litica
sliva se u reku bezbroj malih vodopada i potočića. Hladna voda
prska svuda oko vas. Ako sedite napred, sva je prilika da ćete
biti mokri do gole kožem, a ako sedite pozadi, onda i ima
šanse da se izvučete delimično suvi, ali vrlo male. ;) Mišići su
vam napeti bez prestanka, jer jednostavno ne vidite kraj
brzacima. No kraja ipak ima. Ima Tara i svoju mirnu stranu.
Tada na scenu stupaju dugačke motke kojima se otiskujete o dno
reke. Kakva suprotnost. Nakon letenja po kamenju, sada ste u
prilici da sami sebe gurate nizvodno po mirnoj i dubokoj reci.
Ali, ipak je Tara reka brzaka. Mirnoća ponovo biva zamenjena
besnim talasima i nemirnim brzacima.
Sada se već Tari priključuje i Piva, što u prevodu znači da
plovite Drinom, a ne Tarom. Drina ili Tara, isto vam se vata.
Bubrezi su vam u glavi kako god obrnete. ;)
I tako sve do Foče. Sećate se, stajete upravo pored restorana
sa čije ste terase posmatrali mirnu reku koja protiče pored vas...
oko.sveta.491konem,
> Ziva istina.Sombor je grad sa najvise zelenila po stanovniku u
> Jugoslaviji.
Tacno. :)
oko.sveta.492konem,
> :)))) Pa ja sam 'lala' iz Kekende ...
Ima nas svuda... :)
oko.sveta.493slavisa,
>## Moja prijateljica se interesuje za cene prenoćišta (iole
>## pristojnog) u Budimpešti, u prvoj polovini decembra u vreme
> stanici, verovatno i na drugim stanicama. Nas je zapao Hostel Diaksport,
> Dozsa Gy. ut 152. Pun je Amerikanaca, ima dosta Japanaca. Ima bar koji radi
> celu noć i ima 20 vrsta piva...
To je jedini koji radi cele godine. Ostali hosteli su u stvari studentski
domovi koji hostelišu samo kad studenata nema.
Slaviša
oko.sveta.494hellena,
Pa ima more stvari!!! Prvo izjasni se za sta donosis nesto pa da vidimo.
Drugo vazno je cime putujes zbog carinskih organa!Pitaj , ja tamo radim.
Ako jos nekog interesuju neki detalji o Ukrajini i Madjarskoj Mozda
mogu biti od pomoci.Madjarsku znam jako dobro plus vladam jezikom
isto tako.A za smestaj u Pesti znam i za 1000 ft (oko 10-11 DM)
mada ruku na srce kolko para tolko i .....
oko.sveta.495gerber,
YR>*> "Malog restorana". I kad bi mi pozdravio pozorišni klub. I kad bi za
YR>*> moj račun prošetao onom ledinom između Jadranske ulice i pruge, pored
Romantične uspomene? Pa Sombor je to :))
oko.sveta.496oldtimer,
> Beograd. Prostor između ulica Pop Lukina, Maršala Birjuzova, Carice
> Milice i Brankove, stari deo grada, na samoj ivici opštine Stari Grad.
To što znam tvoj kraj, nije opasno. To što ga pamtim iz nekih
starijih vremena, takođe nije opasno. Ali to što si ti jedini,
posle dužeg perioda prosipanja negativnih vibracija, napisao
nešto ovako lepo, nostalgično, i svima pristupačno i razumljivo,
to jeste i opasno i strašno.
Potpuno podržavam dr.grbu u oceni teksta, hvala ti, skoro se nisam
tako prijatno osećao čitajući nešto na Sezamu. Imaš piće i od mene:)
P.S. Voli li još neko svojih par okolnih ulica dovoljno da pokuša
da nadmaši gospodina predgovornika? Hint, imam jednog drugara u
Novome Sadu, poznatog balansera, koji je taako leepo znao da pomene
neke ulice u svome gradu, a i šiire....
P.P.S. Al` pomenuti gospodin je profesionalac, a pesnik živi u
svakom od nas, i čeka pravi čas, so, još jednom, bravo kriss :)
oko.sveta.497konem,
> Mnogo bi mi ucinio kad bi mi prepisao onu pesmu Velje Subotica sa zida
> "Malog restorana".
Restoran "Mali" je vise bircuz za starije osobe, te ja bas nesvracam tamo.
Ali posto si se pokazao kao dobar poznanik Sombora, zrtvovacu se i otici cu
na "jednu s'nogu" , pa cu ti prepisati i pesmu. Vrlo uskoro je ocekuj.
> I kad bi mi pozdravio pozorisni klub.
Eto , kako sad znas gde pravi svet izlazi. Iako nemam bas bog zna gde da se
izadje, pozorisni klub je mesto za prave romanticare, boeme i ostale raspolo-
zene za dobru muziku i zabavu.
> I kad bi za moj racun prosetao onom ledinom izmedju Jadranske ulice i
> groblja. To mesto sam zavoleo najvise od svega.
Ta ledina je upravo moj komsiluk , te prolazim tuda vrlo cesto. Neka jedan
od tih prolaza bude i za tvoj racun. :)
Svrati ponovo do Sombora pa obidji sam tu ledinu, pozorisni klub i
otidji na jednu "rakijicu" u restoran "Mali".
Vidimo se somborac... :)
oko.sveta.498zqusovac,
> Prag, grad u koji zelim da se vratim...
Pre nekoliko dana vratih se iz Praga. Stanje se, što se kafana tiče,
poprilično popravilo. Otvorilo se dosta stranih kafana, medju njima i Doli
Bel koju drži Veso iz Sarajeva (bivši gazda Kluba pisaca). Cene su u češkim
kafanama više nego smešne (dvoje sa po 2-3 velika piva večera za manje od 20
demova) ali je situacija sa vinom i dalje katastrofalna.
Inače, u grbino ime sam svratio 'U Fleku'. Crno pivo je izvrsno, hrana
nedovoljno obilna i češka, usluga komunistička, atmosfera
švapsko-turistička. Moj brat, koji ne pije pivo, čekao je pola sata na djus,
a i to je morao da ponovi nekih desetak puta zabezeknutim konobarima.
poz,
zq
oko.sveta.499zqusovac,
> Moja prijateljica se interesuje za cene prenocista (iole pristojnog) u
> Budimpesti, u prvoj polovini decembra u vreme polaganja GRE u US
> Ambasadi. Ostala bi dan-dva.
Jednosoban stan, pristojno namešten i udoban, na ćošku ulice Ripa Ronaj i
Andraši, ćošak pre Trga heroja (Hoszo ter) i na blok od jugoambasade. Veze
su dobre, cena pristojna (oko 3000 forinti dnevno za dve osobe, za jednu oko
2000-2500, kako se pogodite). Ja se time skoro uvek koristim u Pesti kad mi
se ne ide u hotel. Zvati na telefon (99.36.1)1119972, Czij. Neophodno znati
madjarski ili nemački - engleski ne govore.
poz,
zq
oko.sveta.500icvetkovic,
│> Bel koju drži Veso iz Sarajeva (bivši gazda Kluba pisaca). Cene su u
│> češkim kafanama više nego smešne (dvoje sa po 2-3 velika piva večera za
Baci, ako može, još neki info o cenama i sličnim detaljima zanimljivim za
sve koji bi u žešku na zimovanje...
oko.sveta.501vstan,
> nedovoljno obilna i češka, usluga komunistička, atmosfera
Set code.
oko.sveta.502ikordic,
RE: Mađarska, obetjana zemlja
Mis'im, ove priče o Hunima, k'o da nas deli stotinak kilometara od raja na
zemlji. Te odmor, pa kultura, pa provod, pa... Ne mogu da se načudim ovim
lalama (Lalama?) kako preporučuju Mađarsku kao idelano odmorište potpuno
ignorišući fakat da se tamo govori onaj ružni jezik i samo onaj ružni jezik i
ništa drugo osim tog ružnog jezika! Ta nacija je bolesno zaljubljena u sebe i
oni zaista smatraju da ceo svet treba da govori mađarski (ili barem
madžarski). Jel' vi bre zaista smatrate da svi treba da upišemo kurseve radi
zbog odmora ili prolazite tamo bolje od ostatka sveta?
Setih se nekih nesretnica koje sam sreo pre par godina u vozu, bile su iz tamo
nekog mesta, zaboravih, uglavnom northern frontier (severna Vojvodina). Za
njih je bio totalni šok kako mi iz 011 ne znamo mađarski! Jedna samo što nije
izvadila krst da me otera (bu, sotono!). Pobogu, kako to da se to ne uči po
školama?!? Maltene, kako smo mi uopšte proglašeni sposobnima za život ako ne
znamo freakin' ma*arski?
I još jedna dogodovština koju je moja draga mama imala pre nekog vremena, kada
je nekim nesretnim Hunima uspeo da se pokvari auto u Sremčicu ili šta već, i
oni se sada raspituju za ne-znam-ni-ja-šta-već. I nailazi muti (prim.: muti
odlično priča mađarski, živela je tamo) i startuju oni nju, naravno na
mađarskom. Muti njima mrtva 'ladna odgovori na tom istom mađarskom. E, 'ajde
da nekako zanemarimo tu abnormalnu dozu drskosti (ludosti?) obraćati se nekom
strancu svojim jezikom u stranoj zemlji, ali misliš da su se oni samo za jedan
jedini malecni milisekund zaprepastili ili začudili što prva osoba na koju su
naleteli u sred Sremčice, prigradskog naselja prestonice susedne države,
stotine kilometara udaljenje od njine domovine tečno govori mađarski?!? Ne, pa
cao svet (treba da) govori madžarski! Rekli 'fala, spakovali se i pobegli.
Verovatno će sledećeg informanta koji ne zna ma*arski da proglase za
umobolnika i opasnog pojedinca...
Nisam pristalica lepljenja etiketa celoj grupaciji zarad sporadičnih
slučajeva, ali ovo zaista jeste masovna pojava tamo. Pazi kad se maltene
uopšte ne podaje ingliš softver tamo, iako je jeftiniji od lokalizovane
verzije? Šta uče po školama kao strani jezik, mađarski, a opcionalno i
staromađarski? Bogte, filmovi na televiziji sinhronizovani!
Da ne pričam koliko me nerviraju ribice koje po rade po buticima i pevuše
glazbu Maraje Keri a ne znaju da odgovore na prosta pitanja na Marajinom
nejtiv jeziku (fonecko pamćenje?), nadmene tupave carinike koji misle da su
uvatili Boga za jaja (jel' oni na avto-prelazima još uvek nose one sanduke oko
vrata?), trgovce specijalizirane za nebeski narod koji misle da sam ja modernu
tehnlogiju video samo u magazinima, pa mene našli da farbaju, iako sam ja
putovao po svetu dok je on svoj pasoš mogao samo da sanja. Bogte, bili su
zadnja rupa (dobro, predzadnja) Evrope, a sada ja treba da se osećam polaskano
što se gospodin Concierge smilovao da prevali par reči na nemačkom iako je par
minuta pre toga ćeretao sve u šesnajs' sa Mein Herrom.
Možemo da pričamo do besvesti o samosvesnosti i ponosu jednog naroda, kako ne
dozvoljava da ga neko je*e u mozak stranjskim uticajima, ali da u radnji koja
prodaje RAžUNARSKU opremu NIKO kao ne zna da bekne reč engleskog, nemačkog ili
francuskog jezika (serbisch da ne pominjemo), pa to je već bezobrezno. Šta,
kad im neko da u ruke dual P5 motherboard on ga kao bači u đubre, jer ne zna
šta je to?
oko.sveta.503dr.grba,
>> isto tako.A za smestaj u Pesti znam i za 1000 ft (oko 10-11 DM)
>> mada ruku na srce kolko para tolko i .....
Da čujemo...
oko.sveta.504dr.grba,
>> Ali posto si se pokazao kao dobar poznanik Sombora, zrtvovacu se i otici
>> cu na "jednu s'nogu" , pa cu ti prepisati i pesmu. Vrlo uskoro je ocekuj.
Hvala unapred.
oko.sveta.505dr.grba,
>> Inače, u grbino ime sam svratio 'U Fleku'. Crno pivo je izvrsno, hrana
>> nedovoljno obilna i češka, usluga komunistička, atmosfera
Ovo je čast. Suza mi krenula. Ljudi, koji vam je đavo ovih dana, svi mislite
na mene... (;
oko.sveta.506hellena,
> RE: Madarska, obetjana zemlja
Iz ove tvoje poruke poruke sam jedino razumeo da si
ljut i razocaran u isto vreme.Nije tacno da su bolesno
zaljubljeni u sebe.Zaljubljeni su u nemce i ostali
truli zapad, a uostalom svaki narod voli sebe.Retko je
sresti nekog ko mrzi svoj narod.Inace nije retkost da
u boljim hotelima znaju nas jezik (Hilton, Inter...,itd)
Da te jos obavestim da u Ukrajini, Rusiji, Rumuniji,
bivsoj Cehoslovackoj, Austriji, Poljskoj pa i u bivsoj
YU veliki broj ljudi pre hoce da razume madjarski nego
srpski.Ne zato sto hoce nego zato sto znaju jezik.
> Bogte, filmovi na televiziji sinhronizovani!
Pa sta je tu cudno...? Gledaj malo nemacke, talijanske...
kanale.
Sa lepim uspomenama se i ja secam vremena kad je nas
pasos bio na ceni.Sta ces za to smo sami krivi.A pogledaj
sad.Madjarski pasos po evropi caarinici skoro ni ne
otvaraju.Za dalje ne znam.
Da se jos malo nadovezem na jezik. Pre par godina rikne
mi opel u tudjini (Nemackoj).Nedelja, niko ne radi.Par km
od mesta kvara veliki opelov servis(??) Prilazim do
neki momaka koji nesto zivo rasoravljaju na nemackom ispred
doticnog servisa.Na tarzanskom nemackom pokusavam da im
objasnim situaciju, kad u jednom momentu jedan od njih
opsova na madjarskom. U tom momentu ja se ukljucim u
razgovor na tecnom madjarskom. Pazi sad... Otvara se
servis (nedelja!!!) popravlja se auto a sve zbog znanja
tog ruznog jezika. Jeste malo nezgodan ali zar mislis da
je njima nas jezik bolji i lepsi...
Madjarice (ribice kako ih ti nazivas) su posebna prica i
tema. Jeste i mene nervira sto smo mi za njih NEKAD bili
pojam i sto su SADA daleko ispred nas.Sta ce biti POSLE
veliko je pitanje.Kako meni izgleda ... nada tesko umire.
Nemoj ovo sve pogresno protumaciti jer sam samo hteo da ti
kazem da nije sve bas onako kako ti predstavljas. Nije sve
do softvera u prodavnicama.Sta bi nama falilo kad bi i mi
inace naviknuti na piratske kopije programa imali sve na
nasem jeziku.
Pozdrav
oko.sveta.507crncic,
>> Nema veze ni sa svetom, ni sa zemljom, ali eto, došlo mi je ... Koga
>> sam udavio, sorry, kome je makar nešto bilo zanimljivo, zadužujem ga
Suvišno je nešto reći na ovakav tekst, Ctrl-R !
oko.sveta.508crncic,
>> Fala lepo, biJo sam u JNA tamo ...
Ah, bio si tako daleko od kuće...
oko.sveta.509spantic,
> Iz ove tvoje poruke poruke sam jedino razumeo da si
> ljut i razocaran u isto vreme.Nije tacno da su bolesno
> zaljubljeni u sebe.Zaljubljeni su u nemce i ostali
Xm, teško da je Igor ljut i razočaran zbog
naretka Mađara. Na polju samozaljubljenosti se
nisu promenuli, a ni na polju podmićenosti, ako
smo već kod toga.
oko.sveta.510slavisa,
> je nekim nesretnim Hunima uspeo da se pokvari auto u Sremčicu ili šta već,
> i oni se sada raspituju za ne-znam-ni-ja-šta-već. I nailazi muti (prim.:
> muti odlično priča mađarski, živela je tamo) i startuju oni nju, naravno na
> mađarskom. Muti njima mrtva 'ladna odgovori na tom istom mađarskom. E,
> 'ajde da nekako zanemarimo tu abnormalnu dozu drskosti (ludosti?) obraćati
> se nekom strancu svojim jezikom u stranoj zemlji, ali misliš da su se oni
> samo za jedan jedini malecni milisekund zaprepastili ili začudili što prva
> osoba na koju su naleteli u sred Sremčice, prigradskog naselja prestonice
Kontra :)
Daklem, jedan moj poznanik poseduje butik sportske opreme u centru Budimpešte.
Letos, ulazi u butik čovek, razgleda stvari i savršeno normalno traži od
prodavačice na našem jeziku (jednom od njih) veći broj patika. Vlasnik mu
prilazi i odgovara na istom tom jeziku (ili sličnom do na epsilon okolinu :) )
Dalje naravno sledi uobičajeni prodavničarski dijalog, čovek se uredno
pozdravlja
i odlazi, smatrajući valjda da je sasvim normalno da se u svim buticima
Budimpešte
govori gore pomenutim jezikom (-cima). To valjda zato što je po "kineskim"
pijacama
diljem Mađarske taj jezik oficijelan :).
oko.sveta.511pavlovicz,
> zemlji. Te odmor, pa kultura, pa provod, pa... Ne mogu da se načudim ovim
> lalama (Lalama?) kako preporučuju Mađarsku kao idelano odmorište potpuno
Pa šta da pričamo?
Da nemaju benzina, da im prete restrikcije, i da se od tehničke robe
uglavnom prodaju uređaji iz doba ANTE M.
Dalek ood toga da je Mađarska raj na zemlji, nego je tužno, makar ja
tako to doživljavam, kad se setim(o) kakvi su bili pre 4-5 godina, a
kako sada napreduju.BTW, dali su ih kupili Nemci Itali ili
ne_znam_već_ko, više i nije toliko važno, jer nisu napolju toliko
pogani kao mi, i naravno žive NORMALNO.
> Da ne pričam koliko me nerviraju ribice koje po rade po buticima i pevuše
> glazbu Maraje Keri a ne znaju da odgovore na prosta pitanja na Marajinom
Apsolutno se slažem, čak savim mirno, da ne kežem bezobrazno odmahuju
glavom.Butici ajde_de ali u pošti, banci ;))
> dozvoljava da ga neko je*e u mozak stranjskim uticajima, ali da u radnji
> koja prodaje RAžUNARSKU opremu NIKO kao ne zna da bekne reč engleskog,
Prijatno sam se iznenadio u Segedinu, u PANASONIC-ovoj radnji gde
nabasah na mađara koji priča ingliš.
oko.sveta.512redbaron,
Mislim da je tebi "malo" krivo, jer više ne putuješ po belom svetu,
već si spao na mađu. Zašto to sve ne kupiš ovde, u zemlji SRBIJI?
oko.sveta.513hellena,
> Na polju samozaljubljenosti se nisu promenili,
> a ni na polju podmicenosti, ako smo vec kod toga.
Jesu, jesu ohohoo...
Malo manje vole sebe a "malo" vise vole gotovinu!
oko.sveta.514ikordic,
RE: Mađarska, obetjana zemlja
Uopšte mi nije jasno šta si hteo da objasniš svojom porukom, da je mađarski
jezik vredan upoznavanja ili šta? Da ti ne živiš tu gde živiš, da li bi ti
znao ili želeo da upoznaš taj jezik? Ako već treba da trošim energiju na
izučavanje novoga jezika, mađarski ni u ludilu nije među top deset.
=> servis (nedelja!!!) popravlja se auto a sve zbog znanja
=> tog ruznog jezika. Jeste malo nezgodan ali zar mislis da
=> je njima nas jezik bolji i lepsi...
Momak, meni je jasno šta ti pričaš, a ti osluhni mene: ja ne tražim od Mađara
koji se zatekne u Beogradu da priča srpski, jer sam ja svestan zastupljenosti
toga jezika u svetskim razmerama. Međutim, zarad toga što sam ja pametan i
obrazovan :) u stanju sam da se sporazumem sa njim na bilo kom priznatom
svetskom jeziku. Da utvrdimo gradivo, mađarski to nije.
E, a to što pomenuti nesrećnici takvo nešto NE ZNAJU za mene nije ljubav prema
svom narodu & domovini & demonstracija samosvesti, no egzemplarna tupost ili
tvrdoglavost, što se svodi na isto.
=> > Bogte, filmovi na televiziji sinhronizovani!
=> Pa sta je tu cudno...? Gledaj malo nemacke, talijanske...
Mda. Ja i dalje smatram teškim bolidom osobu koja je u stanju da sinhronizuje
Le Flic na bilo koji jezik ovoga univerzuma ili nekoga ko se drzne da podari
Hochdeutsch Dartu Vejderu. 4 the record, da se zna da sam izdržao celih
petnajs minuta "Trećeg čoveka" na mađarskom. Zubobolja? Porođaj? Pih...
oko.sveta.515haevorn,
// Hochdeutsch Dartu Vejderu
Uh, pa ovo je ko stvoreno za doticnog-s-maskom. Nemacki je
pravi jezik za vojsku i komandovanje ;)))
oko.sveta.516hellena,
> RE: Madarska, obetjana zemlja
Ne, nisam hteo reci da je vredan upoznavanja.Htedoh reci da nije uopste
lose znati neki strani jezik.Pazi u Madjarskoj svi govore Madjarski.
A ja se onomad na Kosovu sporazumevah pantomimom.Ti ne trazis od
Madjara da zna nas jezik kad se zadesi u Beogradu, a ja trazim da svaki
nas gradjanin zna da se sporazumeva na Srpskom.
Sad ces pomisliti evo ovaj zna Madjarski pa sad se*e li se*re.
Govorim tecno jos Engleski i Ruski.Mislim da vise od toga nije
potrebno osim ako me nedaj boze muka ne natera.
PS
Bude li prilike, vodicu te po prodavnicama gde tecno govore svetski
priznatim jezicima.
oko.sveta.517zqusovac,
> Reka je bistra. Ako imate srece mozete ugledati i poneku
> pastrmku kako, poput vaseg splava, nastoji da se izbori sa
> rekom. Zedni ste? Pazljivo se sagnete da se ne bi kojim
> slucajem pridruzili pastrmci i uzmete vodu iz reke. Kupa vam
> se? Pa, mozete sacekati neki mirnije deo reke. Tada se mozete
> i bucnuti na dve sekunde, ali na sebe preuzimate rizik da vas
> iz reke izvuku u obliku sante leda. :)
Glede splavarenja, moram da ti kazem da je pravo zadovoljstvo tek u onim
gumenjacima koje ti ocigledno ne volis. Prema tom divljem uzbudjenju splav
ima tek romanticno-autenticnu vrednost.
Ali, prava svrha ove replike je RONJENJE U TARI.
Prvi put sam zaronio tokom jednog ispadanja iz splava, daleke 83. Nakon toga
sam usavrsavao tehniku i opemu, tako da sam poslednji put, 84, preronio u
jednom danu odsek od nekih 20 km.
Doduse, mozda bi bilo postenije reci kombinacija plivanja i ronjenja.
Iskustvom sam dosao do sledece opreme: mokro odelo, debljine 4,5-5 mm. Odela
za apneju ne dolaze u obzir jer temperatura vode i usred leta retko prelazi
12 stepeni, a deblja, koja bi dobro dosla, stvaraju prevelik uzgon pa je
tesko zaroniti jer je reka brza i nema mnogo mogucnosti za manevrisanje. Na
glavi je obavezna kaciga, najbolje plasticna rupicasta za hokej jer stvara
najmanji otpor. Prvih dva puta sam prosao sa nekoliko cvoruga, otkad sam
prvi put poneo kacigu sve super. Peraje kratke, radne, obavezno ih ucvrstiti
kratkim konopcetom oko noge jer cesto umeju da spadnu. Ne preporucujem
peraje sa prorezima jer su opterecenja ekstremna pa znaju da puknu na
rebrima, ja sam tako slomio jednu Tusu. Na kolenima i laktovima (pogotovu
ako su vam, kao meni, kolena davno s***ana, obavezni stitnici, najbolje oni
za skejtbord. Maska za apneju, sto manje zapremine, dvooka. Disaljku ne
nositi jer samo smeta. Sat moze, mada ne znam cemu, tegove nikako a noz ni u
snu. Ne preporucujem vezivanje za camac (probao sam) jer ogranicava slobodu
a i u brzacima se zapetljate u njega. Tegove nikako!
Tehnika je sledeca: poceti na umerenim delovima reke. U principu voda vas
nosi istom brzinom kao i splav pa nema velikih problema sa zaostajanjem i
sustizanjem. Za manje brzake postoje dve tehnike: ako ima dubine zaroniti
sto dublje (prethodno osmotriti brzak sto bolje) i provlaciti se kroz brzak
ispod vode. Trudite se da ne izronite na polovini brzaka jer je izlazak i
udisanje kriticna faza. Inace, tenika ronjenja Tarom zahteva da ruke uvek
budu ispred glave tako da se njima mozete odguravati o kamenje a i po
potrebi delimicno zastititi glavu. Za plitke brzake bolja je tehnika
dupetom, tj okrenete se na ledja nogama napred i njima amortizujete udarce o
kamenje. Ovo moze da bude malo cupavo, ali u principu se brzo savlada.
Izlaziti u splav na posebno teskim brzacima i obavezno cim osetite i
najmanji znak umora. Na splavu obavezno nositi neku toplu jaknu da se
ogrnete po izlasku, do presvlacenja u suvu odecu, inace ste gotovi onako
mokri.
Najvece zadovoljstvo je gledati se oci u oci sa pastrmkama koje mogu da budu
velike kao ruka. Par puta sam uspeo i da ih uhvatim i ubacim u camac, ali
preporucjem da ipak imate siguran primarni izvor hrane.
Pretpostavljam da trenutno dzabe pricam jer zbog rata nema nista od Tare,
ali ako neko ode javite.
poz,
zq
oko.sveta.518dusko,
> > Bogte, filmovi na televiziji sinhronizovani!
> Pa sta je tu cudno...? Gledaj malo nemacke, talijanske...
> kanale.
Ne znam kako tebi deluje, al' ja ne volim da gledam vestern u kome Dzon Vejn
govori k'o ober-sturm-firer u "Otpisanima", ili Sona Konerija u ulozi
"Bond, James Bond-a" ;) koji da bi narucio "martini, shaken, not stirred"
aproximativno 48sec brblja nesto na zabarskom.
Pozdrav,
Dusko
oko.sveta.519sav.gacic,
> Desi se da ponekad izbije koja tuca, sto naravno odmah izlazi u "Somborskim
> novinama" kao udarna vest. Najzesce vesti su obicno tipa : Mile ukrao Peri
> dzak krompira, Milosavina krava pocupala komsijin kupus...
Stvarno to piše, ili si, onako, figurativan? Ako je tačno, onda ste vi
genijalci.
> Postoji i mnogo brosura o Somboru , pa ako je neko zainteresovan neka javi.
> Pozdrav od Somborca.... :)
Ama, kakve brošure, ti si tu :)
Pozdrav, Bik koji sedi
oko.sveta.520sav.gacic,
Najlepše hvala svima na odgovorima u vezi boravka u Budimpešti... Ako ima
update-a biću zahvalan.
Pozdrav, Bik koji sedi
oko.sveta.521hellena,
> Ne znam kako tebi deluje, al' ja ne volim da gledam vestern u kome Dzon
> Vejn govori k'o ober-sturm-firer u "Otpisanima", ili Sona Konerija u ulozi...
Ne volim ni ja.Htedoh samo reci da sinhronizacija filmova nije
tako neuobicajena pojava u svetu.
oko.sveta.522saxon,
> Ne znam kako tebi deluje, al' ja ne volim da gledam vestern u
> kome Dzon Vejn govori k'o ober-sturm-firer u "Otpisanima", ili
Džon Vejn u nekom "slovenačkom" vesternu:
"Grejmo fantji, Komanči si prihajajo!"
oko.sveta.523haevorn,
// Dzon Vejn u nekom "slovenackom" vesternu:
//
Nisi mogao da odolis, jel' da? ;)))))
Rekoh ti, Slovenci ne sinhornizuju svoje filmove, ko zna
sta si ti to gledao :))))
oko.sveta.524mileusna,
>> Glede splavarenja, moram da ti kazem da je pravo zadovoljstvo tek u
>> onim gumenjacima koje ti ocigledno ne volis.
Ne. Nije da ih ne volim, samo mi splav izgleda nekako
prirodniji, tj. u skladu je sa prirodom, dok te gumenjaci
podsećaju na savremenu civilizaciju u koju ćeš da se vratiš.
Ovako, na splavu osećaš se baš kao Grizli Adams. ;) Doduše,
ja sam se vozio samo na splavu, tako da se sve ovo možda svodi
i na poznato pravilo da svaki Ciga svoga konja hvali. :)
BTW, pored nas su jednom protutnjali i neki entuzijasti na
3-4 uvezane (zadnje) traktorske gume. :))
>> Ali, prava svrha ove replike je RONJENJE U TARI.
A za ovo ti svaka čast... :)
oko.sveta.525dr.grba,
>> strancu svojim jezikom u stranoj zemlji, ali misliš da su se oni samo za
>> jedan jedini malecni milisekund zaprepastili ili začudili što prva osoba
>> na koju su naleteli u sred Sremčice, prigradskog naselja prestonice
Ne, nego je trebalo da prvo petnaest minuta budu zapanjeni, pa da pet minuta
skaču po haubi auta, pa da časte tri najbliže kafane.
>> slučajeva, ali ovo zaista jeste masovna pojava tamo. Pazi kad se maltene
>> uopšte ne podaje ingliš softver tamo, iako je jeftiniji od lokalizovane
Ko ti je, 'leba ti, ovo rekao?
>> Da ne pričam koliko me nerviraju ribice koje po rade po buticima i pevuše
>> glazbu Maraje Keri a ne znaju da odgovore na prosta pitanja na Marajinom
Kada smo drugar i ja imali kvar na autu u Kečkemetu pre pet godina, beše
rano jutro, iz niotkuda se pojavio taksista koji nam se obratio na srpskom
(koji je naučio na kursu za taksiste u Budimpešti...), i pomogao nam ne
uzevši ni filera.
>> uvatili Boga za jaja (jel' oni na avto-prelazima još uvek nose one sanduke
>> oko vrata?)
Ne, nego imaju računarsku mrežu koja spaja sve granične prelaze u državi,
što ćemo mi imati kad majmunu zaraste guzica.
>> Možemo da pričamo do besvesti o samosvesnosti i ponosu jednog naroda, kako
>> ne dozvoljava da ga neko je*e u mozak stranjskim uticajima, ali da u
Možemo da pričamo o čemu god hoćeš, ali bi bilo lepo da se prvo malo smiriš
i pokušaš da izabereš ton koji je primereniji ovoj konferenciji. Govoreći o
jebanju u mozak, i ti si to pokušao ovde nama da učiniš. Na čast ti bilo ):
oko.sveta.526dr.grba,
>> >> Fala lepo, biJo sam u JNA tamo ...
>>
>> Ah, bio si tako daleko od kuće...
Nećeš verovati, ali tolika je peripetija putovati između Sombora i Kikinde
da je to haos ): Kad preko Subotice, kad preko Novog Sada, rekord brzine mi
je bio pet sati putovanja (bilo bi šest da voz iz Sombora za Suboticu nije
kasnio u polasku sat vremena...).
oko.sveta.527dr.grba,
>> Bude li prilike, vodicu te po prodavnicama gde tecno govore svetski
>> priznatim jezicima.
Po Beogradu? Bio sam u sve tri prodavnice! <<<:
oko.sveta.528konem,
> Najzesce vesti su obicno tipa : Mile ukrao Peri dzak krompira, Milosavina
> krava pocupala komsijin kupus..
* Stvarno to pise, ili si onako, figurativan? Ako je to tacno, onda ste vi
*genijalci.
Naravno da je bilo figurativno, ali ne daleko od istine. Ne znam jesi li
iz Beograda kad ti je to cudno , ali takve stvari su normalne kod nas.
Voleo bih kad bih mogao i kod vas procitati nesto slicno , a ne samo o
nekim masakrima i ostalim perverzijama ...
oko.sveta.529vitez.koja,
Bis! Bis! :)
Ronjenje u brzacima... fenomenalno. Napiši još nešto na temu :)
oko.sveta.530vitez.koja,
#=> prodaje RAžUNARSKU opremu NIKO kao ne zna da bekne reč
#=> engleskog, nemačkog ili francuskog jezika (serbisch da
#=> ne pominjemo), pa to je već bezobrezno. Šta,
Ajde što prodavci računara ne znaju engleski ;), ali što ni
osbolje McDonaldsa ne ume ni da bekne?! Isprva sam mislio da je
pojava sporadičnog karaktera, ali onda je uzelo maha... a bio sam
uveren da makar oni što rade na kasama moraju makar da natucaju
engleski, u svakom McDonaldsu na svetu.
oko.sveta.531ikordic,
RE: Nojz
=> Govoreći o jebanju u mozak, i ti si to pokušao ovde nama da učiniš. Na
=> čast ti bilo ):
Jes' ti sam sa sobom tu? 'Oćeš biti ljubazan da mi OVO GORE objasniš? Ako ti
se (ne) sviđaju moji stavovi imaš slobodu da ih komentarišeš ili ignorišeš, a
ne da ti meni objašnjavaš i to OVAKO šta sam ja 'teo da učinim! Valjda ti kao
moderator i viđena faca znaš pravila ponašanja ovde?
Koliko sam ja primetio, jedina svađalačka poruka ovde je tvoja, ostali svet
prežvakava svoje impresije na naziv ove teme. RE ostatak poruke, ma straaašno
duhovito...
Izvinjavam se svima ostalima zbog krivičnog dela silovanja vaših nejakih
mozgova u pokušaju. Sreća vaša što vas je modulator spasio, inače ko zna šta
bi sve bilo...
Inače II, prosto obožavam moderatore koji proteruju šum praveći šum. Jes' da
je broker apsolutni champ, ali ipak...
oko.sveta.532dr.grba,
>> Jes' ti sam sa sobom tu? 'Oćeš biti ljubazan da mi OVO GORE objasniš? Ako
>> ti se (ne) sviđaju moji stavovi imaš slobodu da ih komentarišeš ili
>> ignorišeš, a ne da ti meni objašnjavaš i to OVAKO šta sam ja 'teo da
>> učinim!
Tvoji stavovi me ne interesuju, dok god ne počneš da ih namećeš kao
generalne stavove većine. Ne želim da objašanjavam šta si hteo da učiniš,
samo sam reagovao kad si to već učinio, post festum.
>> Valjda ti kao moderator i viđena faca znaš pravila ponašanja ovde?
Ja ovde nisam moderator. Da jesam, ona poruka bi bila izbrisana, a ja ne
bih reagovao onako kako jesam. Stav moderatora, uopšte stav grupe koja se
trudi da ova konferencija ima kakvu-takvu vrednost, jeste da je krajnje
neprimereno da dolazi do situacije u kojoj se neka poruka briše - to se
prenebegava opštom atmosferom u kojoj korisnici sami kanališu svoj ton.
Izvinjavam se što sam te uvredio. Izvinjavam se i ostalima što sam napravio
ovakav ispad.
Izvolite pljuvati po Mađarima i dalje. Izvolite i dalje svoja lična iskustva
generalizovati na nivo državne politike. I pozdravite Predsednika.
oko.sveta.533ilazarevic,
> Koliko sam ja primetio, jedina svađalačka poruka ovde je tvoja,
> ostali svet prežvakava svoje impresije na naziv ove teme. RE ostatak
> poruke, ma straaašno duhovito...
Biće da ne čitaš svoje poruke. Doduše, tvoja poruka nije bila svađalačka, ona
prosto odiše mržnjom prema Mađarima stečenom iz jednog ili dva loša iskustva.
> Izvinjavam se svima ostalima zbog krivičnog dela silovanja vaših
> nejakih mozgova u pokušaju. Sreća vaša što vas je modulator spasio,
> inače ko zna šta bi sve bilo...
Mrzi ti Mađare koliko god hoćeš, ali nas poštedi. Ovo je tema oko.sveta, a ne
van.sveta.na.balkanu.
oko.sveta.534evlad,
<> Ah, bio si tako daleko od kuće...
ah, a kad se setim da sam za prekomandu otišao na batajnički aerodrom ... ;>
oko.sveta.535ndragan,
/ Dodjite vi u Sombor, pa da vidite sta je velegrad i lepota. :)
U centru Sombora, preporučujem Gradsku kafanu, i nezaboravan gradski voz
(počinje punjenom pljeskavicom, pa idu vagoni, pa na kraju medaljoni), i
da pokušate da ne primetite robnu kuću u sred starog centra, stoji mu ko
piletu kašika.
oko.sveta.536balinda,
>> Ja ovde nisam moderator. Da jesam, ona poruka bi bila izbrisana,
>> a ja ne bih reagovao onako kako jesam. Stav moderatora, uopšte
>> stav grupe koja se trudi da ova konferencija ima kakvu-takvu
>> vrednost, jeste da je krajnje neprimereno da dolazi do situacije
>> u kojoj se neka poruka briše - to se prenebegava opštom atmosferom
>> u kojoj korisnici sami kanališu svoj ton.
I ja mislim da je "atmosfera", ako ne i najbolji onda makar
najprijatniji način. žuli smo jedno, doduše pomalo i afektivno, :(
mišljenje o Mađarima, zatim smo čuli i nekoliko afirmativnih stavova o
našim severnim susedima. Ok, možda će obe strane pronaći da su
sagovornici površni, ali tu se obično dolazi do prekretnice u ovako
započetim "diskusijama": Ili će se pokušati pronaći gde je "istina",
ili nam opet sledi "razgovor gluvih". :(((
Moje, sasvim skromno, mišljenje je da onaj, čiji je stav u značajnoj
manjinji, "mora" da bude za čitav stepen učtiviji od svojih
sagovornika, ne bi li *snagom* argumenata uspeo da kaže šta ima. (?)
Ako to izostane, :( i dalje smatram da bi većina trabalo da ima
dovoljno strpljenja u pokušaju da privoli (rađe nego da primora!) sve
sagovornike na način razgovora koji njoj odgovara. (Principijelno
govoreći: Brisanje neke poruke *najčešće* svedoči da negde nešto nije
dobro urađeno na *obema* stranama.)
oko.sveta.537jmilosevic,
> Mrzi ti Mađare koliko god hoćeš, ali nas poštedi. Ovo je tema
> oko.sveta, a ne van.sveta.na.balkanu.
žovek je bio eksplozivniji u iskazivanju svojih percepcija iz Mađarske,
takva mu je priroda, takav je i u ostalim konferencijama,
(PC:HARD u kojoj se javlja i gde je dobar poznavac problema), ali je
većina stvari koje je naveo facat (prodavnice, jezici, "sanduci",..)
Kad meni neko kaže da su Srbi nepouzdan partner u poslovima, kvalitetu,
i još mnogo čemu, treba li ja da kažem da taj mrzi Srbe? Naravno, reči same
za sebe ne govore do kraja. Važno je i ono što se iz reči ne vidi, a to je
ton i namera. Nisam siguran da je ikordic kroz poruku hteo da kaže da
on Mađare mrzi. Naveo je njihove mane. Pa, kako se kome sviđa..
poz,
jmilosevic
oko.sveta.538spantic,
> Ne, nego imaju računarsku mrežu koja spaja sve granične prelaze u državi,
> što ćemo mi imati kad majmunu zaraste guzica.
Mi inače imamo računarsku mrežu koja povezuje sve granične
prelaze. Najviše je koristi carina.
oko.sveta.539spantic,
> uveren da makar oni što rade na kasama moraju makar da natucaju
> engleski, u svakom McDonaldsu na svetu.
S obzirom koliko ih McDonalds plaća, teško.
oko.sveta.540saxon,
> Bis! Bis! :)
>
> Ronjenje u brzacima... fenomenalno. Napiši još nešto na temu :)
>
Pridružujem se pohvalama... Vrlo dobro si to uradio, momče!
oko.sveta.541crncic,
>> Ne volim ni ja.Htedoh samo reci da sinhronizacija filmova nije
>> tako neuobicajena pojava u svetu.
Nije retka pojava, to je činjenica. Al' da li su ti ljudi nepismeni,
ili su nesposobi da istovremeno čitaju titl i prate sliku nikad mi
neće biti jasno.
oko.sveta.542.obj,
>>> Ne volim ni ja.Htedoh samo reci da sinhronizacija filmova nije
>>> tako neuobicajena pojava u svetu.
>
> Nije retka pojava, to je činjenica. Al' da li su ti ljudi nepismeni,
> ili su nesposobi da istovremeno čitaju titl i prate sliku nikad mi
> neće biti jasno.
Ja sam uvek za to da se prvo proba pa onda ocenjuje. Zašto unapred
sinhronizovanje proglašavati lošim ako ni jedan sinhronizovani film
nismo pogledali (barem ja nisam, na srpskom)? Ne kažem da je
sinhronizovanje dobra ili loša stvar, samo kažem da treba i to da se
proba.
oko.sveta.543supers,
>> sinhronizovanje proglašavati lošim ako ni jedan sinhronizovani film
>> nismo pogledali (barem ja nisam, na srpskom)? Ne kažem da je
Nisi? A naši filmovi od pre 2-3 decenije? Zvuk je sniman studijski, pa
se u njima može čuti malo šta osim reči i muzike... Iako glumci na
snimku otvaraju usta baš kako treba, opet je mnogo neprirodno. Mislim da
je dobro što naši nisu ni pokušali da skinu Švabe ili neke tome slične,
mogu da zamislim do kakvih bi nesklada dolazilo između otvaranja usta i
guktanja... :) A i da ne govorimo o tome na šta liče sinhronizovani
filmovi u kojima se bilo gde javlja dranje ili neki drugi glasovni
ispadi ;> Sinhronizaciju mogu da podnesu samo filmovi gde se mrtvo,
'ladno & staloženo govori od početka do kraja, a takvi često umeju da
budu promašeni i u originalu...
oko.sveta.544severian,
> Ja sam uvek za to da se prvo proba pa onda ocenjuje. Zašto unapred
> sinhronizovanje proglašavati lošim ako ni jedan sinhronizovani film
> nismo pogledali (barem ja nisam, na srpskom)? Ne kažem da je
> sinhronizovanje dobra ili loša stvar, samo kažem da treba i to da se
> proba.
Ja sam gledao "Seobe". Efekat na film je tužan. Gube se pozadinski
zvuci, sve izgleda suviše blizu i ono što mi najviše smeta - jasna razlika
između pokreta usana i onoga šta se kao "rezultat" čuje...
oko.sveta.545calex,
<!> Ja sam uvek za to da se prvo proba pa onda ocenjuje. Zašto unapred
<!> sinhronizovanje proglašavati lošim ako ni jedan sinhronizovani film
Meni je bilo dovoljno da vidim dinastiju ili Elvisa Prislija kao
kauboja kad na nemačkom razgovara. :)) Ili kad je pre par godina na
nekom satelitskom prikazan naš partizanski gde su Bata čivojinović
i Milan Srdoč govorili švapski.
oko.sveta.546saxon,
> Ja sam uvek za to da se prvo proba pa onda ocenjuje. Zašto
> unapred sinhronizovanje proglašavati lošim ako ni jedan
> sinhronizovani film
Iz principa glasam protiv sinhronizacije. Fuj! Valjda su glumci (bar
neki od njih) nekakvi umetnici kod kojih nisu bitni samo gola faca, (ili
golo telo) i brzina potezanja pištolja, već i ton, intonacija rečenice,
zamuckivanje, promuklost, frfljanje, tvrdo ili meko 'č', vrskavo 'r',
grgoljenje, cvokotanje, akcenat, boja glasa, kijavica, šištanje iz pluća
i mnogo toga što čini jedan ton-film. Baš bih voleo da vidim kako Bata
čivojinović zamenjuje prljavog Harija i izgovara njegovo: "Sad ću da te
karam..." (to jest, "You've got to ask yourself one question now: 'Do I
feel lucky?'"). Još gore, zamislite nekog Nemca koji umesto Dragana
Nikolića u filmu "Ko to tamo peva" deklemuje: "Werden diesen kleinen
Gartenrosen..." ("Kad bi ove ruže male...") :)))))))))))))))))))))))
(Slab sam iz nemačkog, al' bi tako nekako zvučalo)
Pozdrav od Terminatora: "Hastalavista, baby!"
oko.sveta.547ikordic,
RE: Mađarska, obetjana zemlja
=> Ja ovde nisam moderator. Da jesam, ona poruka bi bila izbrisana, a ja ne
Bum! Obrisao bi poruku?!? Zbog toga što ti se tamo ne sviđa šta? Ništa, drago
nam je što nemaš priliku da zbog tvojih privatnih stavova strada ostatak
nepovlašćene populacije. RE titule, omašio sam, ja sam mislijo da CIVILIZACIJA
ima nekoliko pod-moderatora, a da si ti zadužen za ovu temu, mislim da tako
piše u INFO...
=> Izvolite pljuvati po Mađarima i dalje. Izvolite i dalje svoja lična
=> iskustva generalizovati na nivo državne politike. I pozdravite
=> Biće da ne čitaš svoje poruke. Doduše, tvoja poruka nije bila svađalačka,
=> ona prosto odiše mržnjom prema Mađarima stečenom iz jednog ili dva loša
Da ne bi replicirao svakom besposlenom nesrećniku ponaosob:
ja ne mrzim Ma*are niti bilo koju drugo naciju ili grupaciju ovoga sveta an
ženeral, to upražnjavam striktno na individualnome nivou. Ja sam na osnovu
kompilacije iskustava sa one strane grane napisao da tamo nije baš sve tako
divno i idealno kako je ovde opisivano, da pojam poslovnost i kultura i tako
dalje nije primenjljiv na celu populaciju (čak štaviše!) ali isto tako ne važi
ni da su svi zlikovci, nepismeni i barabe. Ko precipira svet kao crno-belu
sliku, za male pare ću ga apgrejdovati na SVGA kolor sa 16,7 milijona boja
istovremeno. Naravno, sa sve pastelnim nijansama i neispranim bojama za iste
pare, što je skoro uvek odličan posao.
'Ajde, pa čitamo se... i dajte manje primanja na gluposti, barem u ovoj temi,
a više konkretnih sadržaja. Sadržaj je važniji od forme. Barem tako beše u
moje vreme...
oko.sveta.548.obj,
> <!> Ja sam uvek za to da se prvo proba pa onda ocenjuje. Zašto unapred
> <!> sinhronizovanje proglašavati lošim ako ni jedan sinhronizovani film
>
> Meni je bilo dovoljno da vidim dinastiju ili Elvisa Prislija kao
> kauboja kad na nemačkom razgovara. :)) Ili kad je pre par godina na
> nekom satelitskom prikazan naš partizanski gde su Bata čivojinović
> i Milan Srdoč govorili švapski.
Au bre, koliko predrasuda (NHF :), skoro ste me ubedili da
sinhronizovanje filmova uopšte nije tako loše :))) Šalu na stranu,
nije nikakav argument da onima koji ne znaju nemački Elvis smešno
zvuči pričajući na tom jeziku. Isto tako, ne znači mnogo ni činjenica
da nama Bata mitraljezac smešto zvuči kada "priča" na nemačkom. Mi
koji (recimo) ne znamo nemački i govorimo srpski, ovde jesmo najblaže
rečeno pristrasni. Pogotovo uzevši u obzir uobičajeno mišljenje o
nemačkom kao jeziku pogodnom isključivo za komandovanje. Prelazi se i
preko činjenice da pisani prevod na ekranu gubi mnogo više u detaljima
nego sinhronizacija, jer ljudi jednostavno ne stižu sa ekrana da
čitaju brzinom kojom se u filmovima govori, kao i preko činjenice da
se zahvaljujući čitanju titla u dnu ekrana odvlači pažnja od pokretne
slike (ovo je, po meni, najveća mana titla). Disclaimer: iznete ocene
o gledaocima ne važe, naravno, za većinu Sezamovaca koji najčešće
znaju engleski, i koji bi preživeli i bez prevoda ili sinhronizacije.
Sve u svemu, ono što pokušavam da kažem je da bi DOBRO urađena
sinhronizacija STRANOG filma MOGLA, za mnoge gledaoce (možda čak i
većinu), da bude bolje rešenje od titla. Mislim da bi jednostavno
trebalo probati i videti. žak i moj drugar, kojem je maternji jezik
mađarski, i koji studira u Budimpešti, više voli da gleda titlovane
filmove u Novom Sadu nego sinhronizovane u Mađarskoj, ali ja ne
verujem dok ne vidim svojim očima :)))
oko.sveta.549balinda,
>> Sadržaj je važniji od forme. Barem tako beše u moje vreme...
Eh, dobra stara vremena idealizma i zabluda... ;)))
oko.sveta.550teorist,
=> Nisi? A naši filmovi od pre 2-3 decenije? Zvuk je sniman studijski, pa
=> se u njima može čuti malo šta osim reči i muzike... Iako glumci na
=> snimku otvaraju usta baš kako treba, opet je mnogo neprirodno. Mislim da
=> je dobro što naši nisu ni pokušali da skinu Švabe ili neke tome slične,
=> mogu da zamislim do kakvih bi nesklada dolazilo između otvaranja usta i
=> guktanja... :)
U našim filmovima, još nismo ni blizu da napravimo dobar ton :(((
Zadnjih godina se slika drastično popravila u nekim filmovima, ali
zvuk je i dalje... :((((((
=> A i da ne govorimo o tome na šta liče sinhronizovani
=> filmovi u kojima se bilo gde javlja dranje ili neki drugi glasovni
=> ispadi ;> Sinhronizaciju mogu da podnesu samo filmovi gde se mrtvo,
=> 'ladno & staloženo govori od početka do kraja, a takvi često umeju da
=> budu promašeni i u originalu...
Za to se ne sekiraj, pogotovo su Nemci usavršili sinhronizaciju.
BTW, filmovi se sinhronizuju tako što se dobije film sa razdvojenim
tonovima, znači na jednom (dva? ili više) kanalu imate pozadinske
šumove, vriske, muziku... a na drugom kanalu glas.
oko.sveta.551teorist,
> Ja sam uvek za to da se prvo proba pa onda ocenjuje. Zašto
> unapred sinhronizovanje proglašavati lošim ako ni jedan
> sinhronizovani film
=>
=> Iz principa glasam protiv sinhronizacije. Fuj! Valjda su glumci (bar
=> neki od njih) nekakvi umetnici kod kojih nisu bitni samo gola faca, (ili
I meni je to jak razlog protiv sinhronizacije.
Zamislite samo Aladina sa nekim drugim glasovima ? :(((
oko.sveta.552vitez.koja,
#=> Ja sam uvek za to da se prvo proba pa onda ocenjuje.
Danas je na drugom programu bio film "Hajdi" sa očiglednom
engleskom sinhronizacijom. Veoma kvalitetnom. Kada bi se tako
radilo, nadsinhronizacija bi bila čisto poboljšanje filma (koliko
ima ljudi na Sezamu kojima se strani jezik po slobodi izjednačio
sa maternjim? verujem nijedan).
Elem, nažalost to se obično ne radi tako, i nadsinhronizacija
grdno upropasti film.
oko.sveta.553vitez.koja,
#=>> uveren da makar oni što rade na kasama moraju makar da
#=>> natucaju engleski, u svakom McDonaldsu na svetu.
#=>
#=> S obzirom koliko ih McDonalds plaća, teško.
Ne vidim neku direktnu vezu... uostalom, engleski (kao svetski) jezik
spada u opštu kulturu.
Od svih McDonaldsa u kojima sam bio, u skromnom parčetu sveta
koje sam video, samo u Mađarskoj sam obrok morao da zaslužim
pantomimom.
U našim Mekovima, provereno, osoblje se solidno snalazi sa
engleskim jezikom (a tek njih što plaćaju...). A video sam,
negde oko četiri ujutru, na Slaviji, do lakata umazanog tipa
koji mesi pljeskavice kako preko roštilja razvezuje priču na
engleskom sa nekom dvojcom namernika. Kulturan narod :)
oko.sveta.554avas,
Ne tako davnosam u kinoteci, gledao "Das Boot", film napravljen po najboljoj
seriji ikada napravljenoj. Film-serija su bili neka koprodukcija ali je sve u
originalu bilo na nemackom jeziku. Tako je prikazivana serija u nocnom programu
"Noc i dan". Film je pak sinhronizovan na engleski jezik. I mogu reci da je
dozivljaj 40% losiji. Bez obzira sto nemacki jezik ne volim a za engleski mi ne
treba prevod. Kad oni otvaraju usta, a cuje se nesto deseto...
P.S. Ako iko ima snimljenu seriju, makar i epizodu molim da mi se javi na
mail, bio bih najsrecniji na svetu.
oko.sveta.555hellena,
> I meni je to jak razlog protiv sinhronizacije.
> Zamislite samo Aladina sa nekim drugim glasovima ? :(((
Slabo se u momentu mogu prisetiti nekog filma koji su nasi sinhronizovali.
Uostalom totalno je nebitno raspravljati o tome jer to glupo il nije.
Uzevsi to u globalu ima svojih prednosti i mana iako je fakat da to
doticnom auditorijumu uopste ne smeta.
Zapeli ste tu o filove iz Holivuda. A sta bi sa Kineskim i nekim filmovima
iz Tarzanove postojbine. Zar to nije bolje pratiti sa nekom adekvatnom
dobro uradjenom sinhronizacijom?
oko.sveta.556hellena,
> radilo, nadsinhronizacija bi bila cisto poboljsanje filma (koliko
> ima ljudi na Sezamu kojima se strani jezik po slobodi izjednacio
> sa maternjim? verujem nijedan).
Meni.
oko.sveta.557calex,
<!> preko činjenice da pisani prevod na ekranu gubi mnogo više u detaljima
<!> nego sinhronizacija, jer ljudi jednostavno ne stižu sa ekrana da
Gubi u svakom slučaju jer je česta situacija da od nekoliko
izgovorenih rečenica bude ispisano samo po nešto. Mada, u slučaju
sinhornizacije bi bilo potrebno sinhronizovati _svaku_ reč, pa i
one koje se izgovaraju u pozadini.
Opet, kako sinhronizovati (uopšte prevesti) pajtonovce ili
nešto tipa 'alo, alo'? Ipak je bolje da se prevede koliko se može
a onima koji mogu da razumeju ostaviti mogućnost da sami tumače
šta je ko hteo da kaže. :)
oko.sveta.558calex,
<!> koji mesi pljeskavice kako preko roštilja razvezuje priču na
<!> engleskom sa nekom dvojcom namernika. Kulturan narod :)
Ovako nešto mi je pre nekoliko godina rekao jedan Brazilac koji
je bio kod nas na praksi. Nigde mu se još nije desilo da može bez
problema da na engleskom pita nekoga na ulici, sa tolikom šansom da
će da se sporazume.
žesto mi se dešavalo da u Austriji ili Grčkoj po prodavnicama
ili ulici ljudi znaju samo maternji. Ne odnosi se na bilo kakve već
na knjižare sa stranim knjigama ili na prodavnice tehničke robe.
oko.sveta.560jone,
::: Zapeli ste tu o filove iz Holivuda. A sta bi sa Kineskim i nekim
::: filmovima iz Tarzanove postojbine. Zar to nije bolje pratiti sa nekom
::: adekvatnom dobro uradjenom sinhronizacijom?
Mislim da tek ovde nista ne treba dirati. Film koji dolazi iz neke manje ili
manje nam poznate kinematografije je egzotika svoje vrste, posebno danas
kad su americki filmovi preplavili svet.
To je prilika da procistimo i sluh i duh slusajuci i druge jezike osim
engleskog - poklon koji ne treba odbiti.
A neke od engleskih filmova ili serija bih voleo da gledam sinhronizovane,
verujem da bih se dobro zabavio. Onim sladjahnim momcima i devojkama
sa "Beverly Hillsa" bi odlicno legli glasovi momaka iz "Nadrealista" ("cuj'
ba' Kelly, 'de t' je ba' Dyllan?"); Ciga Milenkovic kao Blejk Karington i
Radmila Savicevic kao Amanda bi mi vratili veru u "Dinastiju".
Pa jos kad bi mi Arnold rekao "Tju se vrnem!" glasom Laneta Gutovica, i
kad bi Bata Paskaljevic prosvetlio Dirty Harry-a a Dzulija Roberts me
pomilovala glasom Mire Banjac...ihaaj!
Ali ne mogu da zamislim kako bih uspeo da se uzivim u atmosferu nekog
srednjevekovnog japanskog sela ako bi tamo svi govorili srpski. Pogotovu
kad se radi o zemljama kao sto su Japan,Kina,Indija, ... koje, srecom, i
u ovom prizemnom vremenu jos uvek zadrzavaju auru dalekog, izolovanog,
carolijom dotaknutog sveta.
Sinhronizacija bi mi ovde legla kao deset bez luka, kao toplo pivo, kao
sarma koja nije odstajala dva dana, kao...ma necu vise da pricam, odo' da
veceram!
oko.sveta.561crncic,
>> Ja sam uvek za to da se prvo proba pa onda ocenjuje. Zašto unapred
>> sinhronizovanje proglašavati lošim ako ni jedan sinhronizovani film
Tačno, u pravu si, treba prvo probati. Ali odmah ću ti dati i
primer zašto je to loše. Prvo što mi pada na pamet je Alf, jeste
blesava serija ali služi za primer. Gledao sam par epizoda sa
nemačkom sinhronizacijom, i to je po meni loše jer se ne čuju
neke bitne stvari kao što su njegov smeh i još neki original tonovi.
Drugi primer, serija Allo-allo. Ulazi francuski pozornik u Reneov
lokal, i kaže (na engleskom): "Dobar jutar!" :) Onako kao što je
on izgovorio neće ni jedna sinhronizacija uspeti.
S obzirom da smo promašili temu i conf, izvinjavam se moderatoru.
oko.sveta.562balinda,
>> S obzirom da smo promašili temu i conf, izvinjavam se moderatoru.
Sve vas gledam.... :)
Doduše, već smo jednom o (na)sinhronizaciji filmova razgovarali u
ovoj konferenciji; doduše u temi 'o.jeziku' (ako se ne varam?).
P.S. Ako mislite da nastavite..... ? :)
oko.sveta.563hellena,
> To je prilika da procistimo i sluh i duh slusajuci i druge jezike osim
> engleskog - poklon koji ne treba odbiti.
> kad se radi o zemljama kao sto su Japan,Kina,Indija, ... koje, srecom, i
Svaka ti cast ako cistis dusu slusajuci japanski,kineski...
oko.sveta.564mnikolic,
> Od svih McDonaldsa u kojima sam bio, u skromnom parčetu sveta
> koje sam video, samo u Mađarskoj sam obrok morao da zaslužim
> pantomimom.
Eh, imao si sreće :)) Evo ja sam recimo i u Rimu i u Minhenu imao par puta
situaciju u McD da sam posle dva bezuspešna pokušaja sporazumevanja na
engleskom prelazio na nekoliko spasonosnih reči tipa "prego" i "bitte"
inače bi definitivno morala da radi pantomima ;) Ali nije to strašno,
osoblje McD je makar po mom iskustvu dresirano ;)) da se bez obzira na
stepen razumevanja putnika namernika ponaša vrlo uslužno i sa osmehom na
licu. Dovoljno za poneku anegdotu :)
m.
oko.sveta.565saxon,
> Eh, imao si sreće :)) Evo ja sam recimo i u Rimu i u Minhenu
> imao par puta situaciju u McD da sam posle dva bezuspešna
> pokušaja sporazumevanja na
Ne diraj mi Rim, večni grad! Tamo sam uvek dobio ono što sam naručio a
da me ruke nisu nikad zabolele. :) Za Minhen ne znam, ali i u Berlinu sve
štima.
oko.sveta.566supers,
>> Za to se ne sekiraj, pogotovo su Nemci usavršili sinhronizaciju.
Ma koliko savršeno Šulcevi nahsinhronizovali Amere i sve druge, ostaje
problem uklapanja studijskih glasova u ostatak zvuka u filmu.
>> BTW, filmovi se sinhronizuju tako što se dobije film sa razdvojenim
>> tonovima, znači na jednom (dva? ili više) kanalu imate pozadinske
>> šumove, vriske, muziku... a na drugom kanalu glas.
I posledica je da u najdinamičnijim scenama jedan priča mrtvim, 'ladnim
i dubokim glasom a neartikulisani urlici onih pored njega, koji nisu
prevedeni, deluju kao da su iz drugog dvorišta...
oko.sveta.567supers,
>> Zapeli ste tu o filove iz Holivuda. A sta bi sa Kineskim i nekim
>> filmovima iz Tarzanove postojbine. Zar to nije bolje pratiti sa
>> nekom adekvatnom dobro uradjenom sinhronizacijom?
Jel se ti to šališ? Upravo kinesko-tarzanski filmovi nisu za
sinhronizaciju ni pod razno. Kako ćeš ti da napraviš adekvatnu
sinhronizaciju kada Japanac žvalavi 30 sekundi a prevod glasi
"Aha, jeste"? Mislim da je daleko manji atak na čula slušati japanski
(samo se treba navići, t.j. prevazići početnu fazu primanja na sve što
liči na njakanje ili rzanje) nego podvrći se totalno osakaćenom filmu
gde istočnjaci laparaju ustima a neki glas nalik na onome iz TV Dnevnika
čita nešto svoje.
oko.sveta.568spantic,
> Ne vidim neku direktnu vezu... uostalom, engleski (kao svetski) jezik
> spada u opštu kulturu.
Pa, pre svega reč je o Mađarskoj, gde strani jezici generalno
teže idu. Oni sa pristojnim znanjem engleskom obično mogu naći
bolji posao.
oko.sveta.569dr.grba,
>> 'Ajde, pa čitamo se... i dajte manje primanja na gluposti, barem u ovoj
>> temi, a više konkretnih sadržaja. Sadržaj je važniji od forme. Barem tako
>> beše u moje vreme...
Slažem se, i neka ovo bude pouka svima.
oko.sveta.570dr.grba,
>> trebalo probati i videti. žak i moj drugar, kojem je maternji jezik
>> mađarski, i koji studira u Budimpešti, više voli da gleda titlovane
>> filmove u Novom Sadu nego sinhronizovane u Mađarskoj, ali ja ne
>> verujem dok ne vidim svojim očima :)))
Jednog leta smo Jasna i ja tumarali Budimom i nešto nam zapadne za oko
plakat od "Ghostbusters II". Aj' da gledamo, nema problema, eng. razumemo.
Kad ono, nismo pročitali dobro da je taj film u večernjem terminu. U
popodnevnom, u koji smo uleteli, davao se "Morning after" (Jane Fonde i
Jeff Bridges), film u kome je pola vremena samo u dijalozima...
sinhronizovano.
Bombone su, srećom, potrajale do kraja filma... (:Đ
oko.sveta.571dr.grba,
>> I meni je to jak razlog protiv sinhronizacije.
>> Zamislite samo Aladina sa nekim drugim glasovima ? :(((
Gledam ga redovno na švedskom (Filmnet+) i na italijanskom (RAI UNO). (:
oko.sveta.572snemcev,
>> Mi inače imamo računarsku mrežu koja povezuje sve granične
>> prelaze. Najviše je koristi carina.
Ako nije tajna, u koje svrhe je koriste?
oko.sveta.573zeljkoj,
>>> Mi inače imamo računarsku mrežu koja povezuje sve granične
>>> prelaze. Najviše je koristi carina.
>
> Ako nije tajna, u koje svrhe je koriste?
Igranje DOOM-a u mreži. ;>
oko.sveta.574jone,
::: Svaka ti cast ako cistis dusu slusajuci japanski,kineski...
Pa ne dusu nego duh. (I sto dusu? Nisam glasao za Slobu.)
Nije rec o religioznom ritualu, nego jednostavno o malo zadovoljstva
za usi. To ti dodje kao "Vik" inhalator za sluh.
Sustina je u tome da mislim kako je nekom indijskom ili egipatskom
filmu jos vaznije ostaviti originalni ton, inace ne znam sta bi ostalo
od atmosfere. Mada sinhronizaciju ne bih voleo da cujem uopste.
Sinhronizovani Felini ili Bunjuel? Da neko na srpskom vice sa drveta
"'Ocu zenuuu!"? Ne, hvala!
Uzgred, zao mi je sto na TV vise nema filmova iz treceg sveta. Do
pojave privatnih TV-studia i otvorene piraterije, prikazivali su ih da bi
necim popunili program. Meni su, medjutim, bili zanimljivi i lepsi od bilo
kog putopisa.
P.S. A sta fali japanskom/kineskom?
oko.sveta.575ilazarevic,
> Sinhronizacija bi mi ovde legla kao deset bez luka, kao toplo pivo,
> kao sarma koja nije odstajala dva dana, kao...ma necu vise da
> pricam, odo' da veceram!
Sinoć sam gledao "Zemlju senki", i zapazio sam jedan zanimljiv detalj. Sedi
profesorsko društvance u pabu, i žali se kako današnja omladina pije hladno
pivo, koje (po njihovim rečima) uopšte nema nikakav ukus i teško pada na
stomak :))
Znaju Englezi kako se živi... Ima nešto u mlakom pivu ;)
oko.sveta.577ndragan,
/ izučavanje novoga jezika, mađarski ni u ludilu nije među top deset.
Ja sam, igrom sudbine i lude glave (nerešeno 0:0 posle poluvremena),
došao dotle da sam za poslednjih godinu ipo dana, kao mator konj,
dovoljno naučio taj jezik. Jeste blesav iz našeg koordinatnog sistema (i
što se glasova tiče, i što se gramatike tiče). U poređenju sa
programskim jezicima, ako bismo indoevropske (slovenske, romanske,
germanske) jezike strpali među proceduralne (fortran, paskal), mađarski
bi otprilike ličio na Forth :). Toliko je sve ispreturano u odnosu na
logiku ostalih jezika... u suštini sam se dobro zabavljao učeći ga.
/ svom narodu & domovini & demonstracija samosvesti, no egzemplarna
/ tupost ili
...posledica činjenice da su poslednjih tridesetak godina _morali_ da
uče ruski, al' za godinu ipo sretoh svega dvoje koji priznaju da se
nečeg sećaju. Oni još nemaju nastavnog kadra da počnu masovnije da uče
engleski. Uče ga, koliko mogu, a hoće, al' nemaju odakle, bar ne
masovno.
/ petnajs minuta "Trećeg čoveka" na mađarskom. Zubobolja? Porođaj?
/ Pih...
Za ovo, saglasan. Izdržao za ovo vreme ukupno _dva_ minuta bilo čega
sinhronizovanog na bilo šta. BTW, celo leto su prikazivali titlovane
filmove. Krenuli i oni da uče, kažem. A da će da im treba vremena,
trebaće im.
oko.sveta.578ndragan,
/ Ne volim ni ja.Htedoh samo reci da sinhronizacija filmova nije
Zatekao sam se nekoliko dana u hotelskoj sobi sa TVom, u okolini
Diseldorfa. Spas je došao iz komšiluka: dala su se uhvatiti dva
holandska kanala. Oni titluju.
oko.sveta.579wizard,
> Ja sam uvek za to da se prvo proba pa onda ocenjuje. Zašto unapred
> sinhronizovanje proglašavati lošim ako ni jedan sinhronizovani film
> nismo pogledali (barem ja nisam, na srpskom)? Ne kažem da je
> sinhronizovanje dobra ili loša stvar, samo kažem da treba i to da se
> proba.
Ako je film umetnost, ako su glumci umetnici, onda doživljaj
filma i glume nije kompletan bez zvuka, boje glasa, intonacije,
tona...
Naravno, onome kome je u filmu važno samo "šta je bilo na kraju"
sve to verovatno i nije mnogo bitno...
oko.sveta.580wizard,
> žesto mi se dešavalo da u Austriji ili Grčkoj po prodavnicama
> ili ulici ljudi znaju samo maternji.
A u Grčkoj svaki drugi prolaznik fašista. ;) Još ako imaš svetle
oči i ne daj bože tečno govoriš engleski i utripuju da si Nemac
ili nešto slično ;) - nema šanse da saznaš bilo šta, a kamoli da
nešto dobiješ - osim batina... ;)
oko.sveta.581mileusna,
>> Zapeli ste tu o filove iz Holivuda. A sta bi sa Kineskim i nekim filmovima
Već zamišljam kako bi izgledali sedam samuraja:
- Suzuki, pazi strela!
- Hvala Tošiba, spas'o si mi život. :))
oko.sveta.582mantoniadis,
>!> A u Grckoj svaki drugi prolaznik fasista. ;) Jos ako imas svetle
>!> oci i ne daj boze tecno govoris engleski i utripuju da si Nemac
>!> ili nesto slicno ;) - nema sanse da saznas bilo sta, a kamoli da
>!> nesto dobijes - osim batina... ;)
:)) preterujes
U Grckoj jeste da ljudi slabo znaju strane jezike, ali u prodavnicama,
znaju bar engleski, i pomalo Srpski :)
oko.sveta.583mastermind,
ă─> Zatekao sam se nekoliko dana u hotelskoj sobi sa TVom, u okolini
ă─> Diseldorfa. Spas je došao iz komšiluka: dala su se uhvatiti dva
ă─> holandska kanala. Oni titluju.
najgori po tom pitanju su Rusi... kod njih se prvo čuje tiho glas glumca,
pa onda sasvim bez emocija,glas prevodioca ( volume >> volume(glumca) )...
najgore je što jedan prevodioc radi ceo film, i muške i ženske glasove, i
efekte....
to mi je pričao čovek koji je letos bio u Rusiji mesec dana...
MasterMind
oko.sveta.584max.headroom,
> da me ruke nisu nikad zabolele. :) Za Minhen ne znam, ali i u Berlinu sve
> štima.
Kol'ko se sećam, u Minhenu sve štima, bar po pitanju prodavnica 'rane sa
američkim prizvukom. Istina, ne snalaze se sa engleskim najbolje (čitaj -
nikako), ali meni nikada ne pada teško da pokažem jedan prst (ili dva),
uprem prst na sliku, pa potom eventualno upotrebim par reči lokalnog jezika.
Ne znam zašto, jednom ortaku je zafalila slamka & salveta :) žovek se
živ namuči da od prodavca na highly-kulturan način, a bez ma i najpovršnijeg
poznavanja jezika, ukaže na svoje potrebe. Mislim da je proveo bar pola
sata mumlajući tiho na engleskom (koji mu pristaje k'o piletu sise) i
znojeći se, dok mi nije puk'o film, te dok nisam prišao najbližem čoveku,
mahnuo kasirki i prstom pokazao na slamku...
Komendija.
oko.sveta.585hellena,
> najgori po tom pitanju su Rusi... kod njih se prvo cuje tiho glas glumca,
> pa onda sasvim bez emocija,glas prevodioca ( volume >> volume(glumca) )...
Tako se radi samo sa piratskim video produkcijom. Na samom tv-u je nesto bolje.
oko.sveta.586mileusna,
>> U Grckoj jeste da ljudi slabo znaju strane jezike, ali u
>> prodavnicama, znaju bar engleski, i pomalo Srpski :)
Ne svi...
oko.sveta.587vstan,
> Znaju Englezi kako se zivi... Ima nesto u mlakom pivu ;)
... + tepsiji shampita ?
oko.sveta.588mastermind,
> najgori po tom pitanju su Rusi... kod njih se prvo cuje tiho glas glumca,
> pa onda sasvim bez emocija,glas prevodioca ( volume >> volume(glumca) )...
ă─> Tako se radi samo sa piratskim video produkcijom. Na samom tv-u je nesto
ă─> bolje.
koliko sam ja čuo , ovo je bilo sa TV-a ( ili beše iz bioskopa ? ) ...
MasterMind
oko.sveta.589djcorto,
>> nismo pogledali (barem ja nisam, na srpskom)? Ne ka`em da je
>> sinhronizovanje dobra ili lo{a stvar, samo ka`em da treba i to
>> da se proba.
Ne treba.
Gledao sam Grinevejeve "Prosperove knjige" sinhronizovane na
ruski, na c/b televizoru uz to. Kao i ostale Grinevejeve
filmove, zakacio me ciklus. Tek kad sam ovde video film moglo se
uzivati.
Ser Dzon Gilgud sinhronizovan na ruski ? Neeeeeeeeeee ... :(
Istini za volju, Rusi to jako dobro rade, za razliku od
Italijana, ili Nemaca. Sinhronizatori imaju vrlo slican glas
originalu. Recimo, u seriji Poaro, koju sam isto gledao,
sinhronizator Poaroa ja po malo zavrtao po francuski ;) Nice
touch.
Svojevremeno, negde "87, gledam ja svezi "A Wiev To A Kill" u
Torinu. Kada je Mr Dalton progovorio "Se chiamo Bond, James
Bond" poceo sam da urlam od smeha, morali su da me smiruju.
Ostatak bioskopa me je dosta cudno gledao, pitajuci se sta mi je
... ;)
oko.sveta.590djcorto,
>> to mi je pri~ao ~ovek koji je letos bio u Rusiji mesec dana...
Hm, bejah ja malo vise od mesec dana, i ne bih se sasvim slozio
... tako je na lokalnim TV, na vecim (NTV, RTR, OStankino) nije,
tamo imaju profesionalce.
Najludja je bila lokalna kalmicka TV gde je sve sinhronizovao
tip koji je zvucao kao gori dizelas .... da ste culi te nezne
izjave ljubavi ili ohahanje u toku seksa ...
:)))))))))))))))))))))))))
oko.sveta.591mileusna,
>> Ne znam zašto, jednom ortaku je zafalila slamka & salveta :) žovek
>> se živ namuči da od prodavca na highly-kulturan način, a bez ma i
>> najpovršnijeg poznavanja jezika, ukaže na svoje potrebe. Mislim da
>> je proveo bar pola
Solun. Oktobar ove godine, ekskurzija. Prilazi maj frend
Z* trafici i pita:
Z* -- jel imate žvake?
(ova jadna klima glavom)
Z* -- Babl gam?!
(ova opet klima glavom)
(onda Z* već iznerviran počinje ovoj da mljacka u facu, i žena
odmah skonta o čemu se radi) :)
oko.sveta.593.obj,
>>!> ili nesto slicno ;) - nema sanse da saznas bilo sta, a kamoli da
>>!> nesto dobijes - osim batina... ;)
>
> :)) preterujes
>
> U Grckoj jeste da ljudi slabo znaju strane jezike, ali u prodavnicama,
> znaju bar engleski, i pomalo Srpski :)
Na Kritu je dosta lakše... Bez znanja više od dve-tri grčke reči
može se (provereno) živeti najmanje 6 meseci...
Kad' smo već kod jezika... priča mi brat od strica (živi u
Holandiji) kako mu dete u školi ima problema sa holandskim. Pošto mu
je žena Holanđanka, u kući se govori na engleskom. Ćerka je prvo
progovorila engleski, sa drugaricama priča na engleskom, na TV-u ima
sve na engleskom, a u Holandiji i poslednji prosjak govori
engleski....
oko.sveta.594dr.grba,
>> Svojevremeno, negde "87, gledam ja svezi "A Wiev To A Kill" u
>> Torinu. Kada je Mr Dalton progovorio "Se chiamo Bond, James
Beeep! To je verovatno bio "Living Daylights"...
oko.sveta.595ivantod,
> najgori po tom pitanju su Rusi... kod njih se prvo čuje tiho glas glumca,
> pa onda sasvim bez emocija,glas prevodioca ( volume >> volume(glumca) )...
> najgore je što jedan prevodioc radi ceo film, i muške i ženske glasove, i
> efekte....
Ovo je živa istina: pre mesec dva sam slučajno okrenuo tv politiku.
Tamo se prikazivao neki (valjda) gruzijski film koji je bio sinhronizovan
na ruski jezik upravo na opisani način! Prvo mi nije bilo jasno u čemu
je štos, a onda sam shvatio... :) Zaista zvuči komično.
Ivan
oko.sveta.596djcorto,
>> Beeep! To je verovatno bio "Living Daylights"...
Yes, but that's not the point ..... ;)
Nije vazan film, nego ugodjaj :)))))))))))))))))))))))
oko.sveta.597snemcev,
>> Od svih McDonaldsa u kojima sam bio, u skromnom parčetu sveta
>> koje sam video, samo u Mađarskoj sam obrok morao da zaslužim
>> pantomimom.
U McDonaldsu u Segedinu su dobro govorili engleski jezik. Istina, beše
to u jesen '94.-te, al' valjda ni sad nije drugačije...
oko.sveta.598gerber,
YR>*> Nije vazan film, nego ugodjaj :)))))))))))))))))))))))
Torinski kolači i kremovi obaška :))
oko.sveta.599hose,
ń:) Ali ne mogu da zamislim kako bih uspeo da se uzivim u
ń:) atmosferu nekog srednjevekovnog japanskog sela ako bi tamo
ń:) svi govorili srpski. Pogotovu kad se radi o zemljama kao sto
ń:) su Japan,Kina,Indija, ... koje, srecom, i u ovom prizemnom
ń:) vremenu jos uvek zadrzavaju auru dalekog, izolovanog,
ń:) carolijom dotaknutog sveta.
Tačno tako...
žitam Shogun ,pisca James Clavell-a i mogu ti reći da je stvarno
bajkovito i čarobno ...
pozdrav HOSE!
oko.sveta.600hose,
ń:) Svaka ti cast ako cistis dusu slusajuci japanski,kineski...
Pročitaj SHOGUN Jamess Clavell,Mijamoto Musaši-Eiđi Jođikava i još par
zanimljivih stvari pa ćeš shvatiti fabulu :)))
oko.sveta.601hose,
ń:) Jel se ti to šališ? Upravo kinesko-tarzanski filmovi nisu za
ń:) sinhronizaciju ni pod razno. Kako ćeš ti da napraviš
ń:) adekvatnu sinhronizaciju kada Japanac žvalavi 30 sekundi a
ń:) prevod glasi "Aha, jeste"? Mislim da je daleko manji atak na
ń:) čula slušati japanski (samo se treba navići, t.j. prevazići
ń:) početnu fazu primanja na sve što liči na njakanje ili rzanje)
ń:) nego podvrći se totalno osakaćenom filmu gde istočnjaci
ń:) laparaju ustima a neki glas nalik na onome iz TV Dnevnika
ń:) čita nešto svoje.
Japanski jezik je jezik naglaska,inače zbir vrlo jedostavnih rečenica.
Posredstvom filmova čovek dobija utisak da je citiram "njakanje i
rzanje",međutim bilo koji jezik ,za čoveka koji ne govori tj ne razume
strani jezik, je "njakanje i rzanje".
Treba biti fleksibilan i otvoren prema Svim jezicima...
BTW u pravu ste za sinhronizaciju,nema čara i originalnosti kada se ista
ubaci u film,jer ni jedan jezik ne bi shvatio Radovana III ili Maratoce
ili bilo koji naš film.A to što je zapad većinom polupismen pa je
neophodna sinhronizacija to je njihov problem :)))
pozdrav HOSE!
PS. žuo sam "pokušaj" sinhronizacije Dinastije.Užasssss :((((
oko.sveta.602hose,
ń:) Bombone su, srećom, potrajale do kraja filma... (:Đ
Uspeo si da izdržiš do kraja filma ?????????
oko.sveta.603haevorn,
// Uspeo si da izdr║i_ do kraja filma ?????????
//
Pa u bioskopu je mrak, a niko nije rekao da je on
gledao film ;)))
oko.sveta.604ilazarevic,
> ... + tepsiji shampita ?
Pa... ide :)
oko.sveta.605dr.grba,
>> Uspeo si da izdržiš do kraja filma ?????????
Da, ceo dan smo šetali, pa smo odmarali noge (:
oko.sveta.606stanic,
> U McDonaldsu u Segedinu su dobro govorili engleski jezik. Istina, beše
> to u jesen '94.-te, al' valjda ni sad nije drugačije...
U oktobru '95 ista stvar.
oko.sveta.607ganta,
> progovorila engleski, sa drugaricama priča na engleskom, na TV-u ima
> sve na engleskom, a u Holandiji i poslednji prosjak govori
> engleski....
Bio sam u skoro svim evropskim zemljama i zaključio da se strani
jezici najviše govore u Holandiji.
Prosečno brazovan čovek govori najmanje još dva jezika, što je,
recimo,za Francusku, španiju ili Englesku nezamislivo.
Drugi po poznavanju jezika su po meni Skandinavci, a treći Nemci.
Većini ovde su problem i slovenački ili makedonski... :(
oko.sveta.608wizard,
> :)) preterujes
>
> U Grckoj jeste da ljudi slabo znaju strane jezike, ali u prodavnicama,
> znaju bar engleski, i pomalo Srpski :)
Ma znaju oni "turistički" engleski, švapski, srpski... nije to
problem. Nikako nisam mogao da se otmem utisku da Grci ne vole
strance, posebno Nemce (Turci se naravno podrazumevaju ;).
Napominjem da ja nisam išao turističkim rutama već sam se kretao
među ljudima, vozio metro-om, koristio lokalnu železnicu,
putničke brodske linije, izlazio na lokalna mesta za izlaske.
Jedino sam normalno razgovarao sa baš matorim ljudima i sa
mladima. Middle-aged su u nekim žešćim, sad dal' poslovima, dal'
tripovima...
Možda sam im i ja zbog nečega bio posebno antipatičan. No nije ni
bitno, verovatno neću tamo da živim.
oko.sveta.609mpalacios,
> Tako se radi samo sa piratskim video produkcijom. Na samom tv-u
> je nesto bolje.
Samo nesto. Obicno 2-3 glumaca sinhronizuju ceo film i moraju,
onda, da igraju razlicite uloge
oko.sveta.610mpalacios,
> nikako), ali meni nikada ne pada tesko da pokazem jedan prst
> (ili dva), uprem prst na sliku, pa potom eventualno upotrebim
> par reci lokalnog jezika.
U svoje vreme (nakon nezavisnosti) u Latviji je postalo
nepopularno koriscenje ruskog jezika u odnosima sa latvijicima.
Nazalost, u vecini slucajeva drugog stranog jezika nisu govorili,
i lokalni jeste previse tezak. Tamo ja sam video kao spanski
(srpski, slovenacki, japanski ili neki drugi jezik nepoznati
za sagovornika) + prst moze da resava vecinu obicnih
komunikacijonih problema
oko.sveta.611mdave,
Subject: Re: Mađarski
> Prijatno sam se iznenadio u Segedinu, u PANASONIC-ovoj radnji gde
> nabasah na mađara koji priča ingliš.
Zar ne beše neka radnja, čini mi se "Qwerty" gde ima jedan što
razbija engleski ? :)
oko.sveta.612mdave,
Subject: Re: Aladin
> Zamislite samo Aladina sa nekim drugim glasovima ? :(((
Da, obraća mu se tako što peva onu Falkovu "Džinee!"... :)
oko.sveta.613djcorto,
>> Torinski kolaci i kremovi obaska :))
Cut ! Ne podsecaj !
Znas kako je lepo voziti se onom malom brdskom zeleznicom do
dvorca, a bas kod stanice ima poslasticarnica sa 270 vrsta
cokoladnih kolaca ..... dok stignes do gore sav si lepljiv
:)))))
oko.sveta.614gerber,
YR>*> Znas kako je lepo voziti se onom malom brdskom zeleznicom do
YR>*> dvorca, a bas kod stanice ima poslasticarnica sa 270 vrsta
YR>*> cokoladnih kolaca ..... dok stignes do gore sav si lepljiv
YR>*> :)))))
Koliko to košta celodnevna karta za brdsku ? ;)
Na žalost nisam posetio dotični grad, a o njegovim
kolačima znam samo iz stanovitih poruka u ovoj konferenciji :)
oko.sveta.615pavlovicz,
> Subject: Re: Mađarski
>
>> Prijatno sam se iznenadio u Segedinu, u PANASONIC-ovoj radnji gde
>> nabasah na mađara koji priča ingliš.
>
> Zar ne beše neka radnja, čini mi se "Qwerty" gde ima jedan što
> razbija engleski ? :)
Verovatno si naleteo na ministra za inostrane poslove :)
U Qwerty-ju nisam bio.
oko.sveta.616djcorto,
>> Na zalost nisam posetio doticni grad, a o njegovim
>> kolacima znam samo iz stanovitih poruka u ovoj konferenciji :)
Ja jesam, tamo negde 1987, uzvracajuci posetu dragoj drugarici
:) To je ona sto bi se zbog kolaca selila u Bec, ako se secate
O;) Ne secam se detalja, kao ni cena, omatorilo se ;)
Torino svakako vredi videti. Centar je star, i uze gradsko
jezgro je ocigledno rimsko - Via Roma i Via Po, tj cardo i
decumanus. Naravno, seku se na forumu, gde jos uvek stoji
palata iz rimskog doba.
Necu da pominjem muzej automobila, u ome je, recimo, pored nekih
tamo Ferarija koje je vozio Fandjo , Itala, i slicnog, i prvi
proizvedeni Fica :))))
Imaju i oni svoju visoku kulu, Molle Antonelliana, u kojoj je
onda
bila izlozba o ogledalima, zvala se Lo Specchio e il doppio,
iliti Ogledalo i dvojnik. Blesavo, pokrili su ogledalima pod, a
lift stakleni .... nije za slabe stomake.
Jos jedan detalj koga se secam, je najuza kuca, trospratnica na
jednom raskrscu, koja je u obliku parceta torte sirine oko 4m, a
iznad svakog prozora su uzidani cekrci, da bi mogo da se unosi
i iznosi namestaj :)
Eto, nisam bas previse izlapeo O;) Kad bih jos malo procitao
knjige i podsetio se, bilo bi jos.
oko.sveta.617gerber,
YR>*> Eto, nisam bas previse izlapeo O;) Kad bih jos malo procitao
YR>*> knjige i podsetio se, bilo bi jos.
Pa još kad bi drugarica došla i donela kolače, bila bi
možda i kaseta ;))
oko.sveta.618ndragan,
/ prelaze. Najviše je koristi carina.
Razlika je u tome što se njihova mreža vidno koristi za registrovanje
_svakog_ prelaska: ima da čekaš dok te ukuca. Inače, mašine su vezane u
nešto kao Arknet mrežu (BNC direktno na karticu, bez T-komada), a
iscrtavanje ekrana i ostali 'umjetnički dojam' mi liči na nešto što
saobraća sa serverom ili šifonjerom na 9600. Monitori su im grozota,
takav fosfor više ni na šibice ne stavljaju.
oko.sveta.619djcorto,
>> Pa jos kad bi drugarica dosla i donela kolace, bila bi
>> mozda i kaseta ;))
Sada zivi u Bolzanu sa momkom. Inace, imaju aikido salu, ona je
4. a on 5. dan ..... cini mi se da vracas kasetu ? ;)
oko.sveta.620gerber,
YR>*> Sada zivi u Bolzanu sa momkom. Inace, imaju aikido salu, ona je
YR>*> 4. a on 5. dan ..... cini mi se da vracas kasetu ? ;)
A ne ;) Je l' i u Bolzanu (da ne koristim nemačku varijantu ;)
ima tiramisu ? Da ima dobrih birtija, znam posetio sam jednu,
gde se služi domaće vino i odlični sendviči u svim mogućim
varijantama :)
P.S. još niste izabrali za koji Božić bi kasetu ;)
oko.sveta.621zorani,
## Jos jedan detalj koga se secam, je najuza kuca, trospratnica na
## jednom raskrscu, koja je u obliku parceta torte sirine oko 4m, a
## iznad svakog prozora su uzidani cekrci, da bi mogo da se unosi
## i iznosi namestaj :)
Slična atrakcija postoji i u Amsterdamu. Bogati trgovac iz 17. veka je
slučajno čuo svog kočijaša kako kaže da bi bio presrećan kada bi imao
kuću široku kao ulazna vrata njegovog gazde. Šta je tražio, to je i
dobio, adresa je Kloveniersburgwal 26. :)
oko.sveta.622djcorto,
>> A ne ;)
Sta to ne ? O;)
>> Je l' i u Bolzanu (da ne koristim nemacku varijantu ;)
Nemoj, Bozen me uvek asocira na ovde ppularno poslasticarsko
pice :))))
>> ima tiramisu ? Da ima dobrih birtija, znam posetio sam jednu,
Ne znam, ali posto Silvija rece sledece :
"Mrzim sneg, Nemce, i planine ... decko mi je Helmut, Bolzano je
pun snega i u planini - eto sta je ljubav" a pominjala je i
nedostatak kolaca, u prilog definicije ljubavi, verovatno se
moze naci samo industrijski.
Inace, najbolji Tiramisu sam jeo u Bolonji, na standu u sred
sajma, verovali ili ne !!!!!! Il sam bio gladan, il je stvarno
bio dobar, ali me je bas digao ! :))))))
>> P.S. jos niste izabrali za koji Bozic bi kasetu ;)
Onu nasu dobijam, i nudis jos jednu ? Lepo :) Po mogustvu praznu,
original, i od najmanje 4 sata O;) Tipujemo za ovaj nadolazeci
decembarski, no, da citiram Sonju :
"Kako je poceo, bice za onaj kad dodje Mesija" :))))))
Pozdrav Kerberu
bezkasetna Corto Family :))))))
oko.sveta.623djcorto,
>> Slicna atrakcija postoji i u Amsterdamu. Bogati trgovac iz 17.
>> veka je
Poznata je odlika amsterdamskih, tj holandskih kuca da budu jako
uske. To je postalo veliki problem kad je u iste trebalo nakako
smestiti i moderne sanitarne prostorije kojih u originalu,
naravno, nema ;)
A jel' znate zasto su pravili uske kuce ? :)
oko.sveta.624gerber,
YR>*> Sta to ne ? O;)
Misli se na "ništa bez nekih kolača, usprkos vešu od
nekoliko dana" :)
YR>*> Nemoj, Bozen me uvek asocira na ovde ppularno poslasticarsko
YR>*> pice :))))
Na žalost nema više Korzoa i dobre boze :)
YR>*> "Mrzim sneg, Nemce, i planine ... decko mi je Helmut, Bolzano je
YR>*> pun snega i u planini - eto sta je ljubav" a pominjala je i
YR>*> nedostatak kolaca, u prilog definicije ljubavi, verovatno se
YR>*> moze naci samo industrijski.
Ili ona nije navikla na te kolače. A i izjava je stara, možda se
do sada i navikla ;) A da neko u sred Dolomita mrzi sneg i planine
je baš surovo :)
YR>*> Onu nasu dobijam, i nudis jos jednu ? Lepo :) Po mogustvu praznu,
YR>*> original, i od najmanje 4 sata O;) Tipujemo za ovaj nadolazeci
YR>*> decembarski, no, da citiram Sonju :
YR>*>
YR>*> "Kako je poceo, bice za onaj kad dodje Mesija" :))))))
Daklem, ako treba da potražim i ovu praznu, može da se oduži ;))
YR>*> Pozdrav Kerberu
YR>*>
YR>*> bezkasetna Corto Family :))))))
Ma šta će vam kaseta pored buduće Sezamovke lcorto ;))
oko.sveta.625gtomic,
>## Jos jedan detalj koga se secam, je najuza kuca, trospratnica na
Viđao sam takve po Gdanjsku. Bilo ih je dosta. Uglavno su bondručare i
građene su u nemačkom stilu (stariji deo corto family će nam reši kako
se taj sti stručno zove pošto ja ne znam).
oko.sveta.626gtomic,
> A jel' znate zasto su pravili uske kuce ? :)
Skupo zemljište? Lakše krečnje soba (oba zida odjednom)? Uzajamno
grejanje? Moda? Urbanistička regulativa? ....
oko.sveta.627evlad,
<> Za ovo, saglasan. Izdržao za ovo vreme ukupno _dva_ minuta bilo čega
<> sinhronizovanog na bilo šta. BTW, celo leto su prikazivali titlovane
<> filmove. Krenuli i oni da uče, kažem. A da će da im treba vremena,
<> trebaće im.
jonapot vinetu, jonapot oldšetrhend ... (namerno pišem _po vuku_
da mi kordić ne bi skinuo sve po spisku ... :) )
Užas, čak neke kadrove ponavljaju da bi mađarski spiker stigao da kaže
rečenicu :(((
oko.sveta.628evlad,
<> najgori po tom pitanju su Rusi... kod njih se prvo čuje tiho glas
<> glumca, pa onda sasvim bez emocija,glas prevodioca ( volume >>
<> volume(glumca) )...
živa istina, isto tako je i na tv-u :((
i ja sam svojevremeno proveo mesec dana tamo, limun se kupovao na komad,
a od sokova si mogao da biraš od cvekle do oraha, pivo je bilo grozno,
voda nije bila za piće, tako da je vodka bila jedino piće ...
oko.sveta.629evlad,
<> Razlika je u tome što se njihova mreža vidno koristi za registrovanje
<> _svakog_ prelaska: ima da čekaš dok te ukuca. Inače, mašine su vezane u
sad kad su nam skinuli sankcije biće toga i kod nas, hint kraj '96 ...
oko.sveta.630djcorto,
>> Ma sta ce vam kaseta pored buduce Sezamovke lcorto ;))
Da znas ;) Sonja pokusava da odgleda White men can't jump evo
vec osam dana .... nije ni pocela.
oko.sveta.631darone,
>> A jel' znate zasto su pravili uske kuce ? :)
Porez na kuću se plaćao na osnovu širine fasade. A sve zbog toga što
je front najvredniji deo ulice (preciznije: ekonomski
najisplatljiviji).
Volim ova propitivanja :))
oko.sveta.632djcorto,
>> Skupo zemljiste? Lakse krecnje soba (oba zida odjednom)?
>> Uzajamno
Cena :) Porez i dazbine su se placali prema sirini fasade, sto
je i logicno, s obzirom da je u Holandiji vecina zemlje oteta od
mora.
Kao velika trgovacka sila, imali su smisla za biznis :)
oko.sveta.633djcorto,
>> Volim ova propitivanja :))
Bravo kolega :)
oko.sveta.634mnikolic,
> Da znas ;) Sonja pokusava da odgleda White men can't jump evo
> vec osam dana .... nije ni pocela.
Od sveg srca joj preporučujem da to shvati kao znak... da ne treba ni da
počinje sa gledanjem :)) LM, Sonja, batali, dosadan je :))
m.
oko.sveta.635kum.djole,
>> Od sveg srca joj preporučujem da to shvati kao znak... da ne treba ni da
>> počinje sa gledanjem :)) LM, Sonja, batali, dosadan je :))
Apsolutno batali, a ako je do dobrog basketa repriziraj Kevina Slaninicu
i "Winabi" profesionalce dok ti ne dosadi, ako ti dosadi.. :))
oko.sveta.636maksa,
>> počinje sa gledanjem :)) LM, Sonja, batali, dosadan je :))
Nije!
Ok, možda jeste, malo ;) al' ne treba propustiti dialog s kraja
filma:
1: You ugly motherfuc*&# !č#$!č !#č$!
2: You're callin' ME ugly?!
1: Well, your mama did, I've got a right to.
oko.sveta.638ilazarevic,
> počinje sa gledanjem :)) LM, Sonja, batali, dosadan je :))
Ma, one crnačke rasprave su sjajne... jedino što ni u kom slučaju ne treba
čitati titl dok se crnci raspravljaju, prevod je uglavnom slab.
oko.sveta.639darone,
>> >> A jel' znate zasto su pravili uske kuce ? :)
>>
>> Volim ova propitivanja :))
Nego, ima još sličnih zanimljivosti: čini mi se da u Zakopanama
(Poljska) postoji par ulica u kojima su kuće različite visine, ali sve
imaju odžake iste visine - urbanistička regulativa je u tom delu grada
bila takva da je propisivala visinu kuće kao visinu odžaka; ispalo je
na kraju da nisu samo Srbi snalažljivi u sličnim situacijama... ;)
Nisam video, ali kažu da izgleda fantastično.
Kad sam već krenuo po Poljskoj... Varšava. U drugom svetskom ratu u
potpunosti su uništene zgrade na 80% površine grada - centar je bio
potpuno sravnjen sa zemljom, dok je preživelo par (tadašnjih)
predgrađa. Današnji Stari grad je prilično slikovit, ali su sve te
zgrade sagrađene - posle 1950! Naime, do 1949. Varšava nije bila
građena; raspravljalo se da li da grad bude ponovo podignut na istom
mestu, ili da prestonicu presele 50 kilometara niz Vislu i ruševine
ostave kao svedočenje. Pošto su ipak rešili da renoviraju grad, ušlo
se u grandizan projekat potpune rekonstrukcije gradske strukture koja
je trajala nekih tridesetak godina. (Otprilike, površina koju su
rekonstruisali je nešto šira od kruga dvojke, ali zgrade koje su se
nalazile na mestu Varšavskog geta nisu ponovo izgrađene. UBR, zanima
li vas priča o Getu?)
Ili Krakov: obe crkve na velikom trgu u Starom gradu su u odnosu na
mrežu ulica oko njih - zarotirane, jer su morale da se nalaze tačno u
pravcu istok-zapad. U samom Starom gradu nalazi se pedesetak crkava,
u blizini je i najstarija sinagoga (Jevrejska!) u Poljskoj i
univerzitet star šest vekova (!). Svakog sata se na vrhu zvonika
katedrale (jedne od dve rotirane crkve) pojavljuje trubač, koji oduva
melodiju i prekine je u najnezgodinijem momentu. Priča kaže da su Rusi
(Finci? Uglavnom neki varvari ;) okupirali grad i držali ga dugo pod
opsadom. Jutro kojim su počeli napad je bilo izuzetno maglovito, i
niko iz grada osim stražara na kuli nije primetio da se velika vojska
skupila gotovo podno zidina. Stražar je video u daljini kretanje
protivničke vojske, zatrubio, ali ga je strela prethodnice koja je već
bila tu negde prekinula. Njemu u čast (branioci su se, jelda,
probudili i skapirali da su napadnuti etc) svakog sata trubačeva
melodija sa sve četiri strane zvonika se prekida.
Slična priča postoji i za trubača koji svakog dana u podne svira na
vrhu Gradske kuće u Zamošću (gradić 50 km od Ukrajinske granice), koji
izlazi samo na tri strane da bi odsvirao melodiju. žetvrta se izbegava
iz jednog od sledeća dva razloga: ili ih je Krakov nekada davno
zezanuo i nije hteo da im pošalje pomoć, pa se strana okrenuta tom
gradu ne smatra dovoljno časnom, ili su stražara pogodili baš na toj
strani strelom... ah, tu ste priču već čuli ;)
I još samo nešto iz Krakova, pa prestajem da gušim: blizu centra
(dosnosno Starog grada) nalazi se i čuveno Jevrejsko groblje, koje mi
je ostalo u pamćenju po tome što su zidovi platoa na kojem se nalaze
grobovi, kao i zidovi pojedinih grobova i nekoliko samih spomenika
sagrađeni od - krhotina nadgrobnih spomenika sa istog tog groblja koje
je bilo razrušeno za vreme WW2.
Krakov je jedini veliki Poljski grad grad koji nacisti nisu razrušili
- ostao je gotovo netaknut. Jedan je od sedam svetih gradova sveta.
Ima nešto u njemu, neka harizma...
Za Poljsku, **** (četiri zvezdice).
oko.sveta.640mastermind,
ă─> Ma, one crnačke rasprave su sjajne... jedino što ni u kom slučaju ne treba
ă─> čitati titl dok se crnci raspravljaju, prevod je uglavnom slab.
pa fora je čuti kovanice u originalu, a ne kod nas neka psovka od 10 min
prevedena kao "*ebi se !"... :(
MasterMind
oko.sveta.641dr.grba,
>> nalazile na mestu Varšavskog geta nisu ponovo izgrađene. UBR, zanima
>> li vas priča o Getu?)
Šibaj.
>> u blizini je i najstarija sinagoga (Jevrejska!) u Poljskoj
Sorry my ignorance, ali da li postoje sinagoge koje nisu jevrejske?
>> Slična priča postoji i za trubača koji svakog dana u podne svira na
>> vrhu Gradske kuće u Zamošću (gradić 50 km od Ukrajinske granice), koji
Mpgli bismo da okupimo zanimljivu temu razgovora: prepričajte svoja iskustva
sa putovanja, na mestima gde se vreme označava na neki karakterističan
način.
Zvonik crkve Loreta, podno Hračana u Pragu svakog sata svira melodiju
udarcem u zvona različite visine i boje tona. Posebne melodije se sviraju
o velikim praznicima, kao što su Uskrs i Božić. Ovo je po narudžbi napravio
jedan sajdžija iz Beča, navodno, negde početkom prošlog veka (turistički
vodič kroz Prag mi je trenutno vrlo daleko).
Preko puta od ove crkve, koja je nažalost bila zatvorena iz nepoznatog
razloga, se nalazi stepenište koje se u letnjim mesecima ispunjava
hodočnasnicima koji dolaze da čuju ova zvona. Uz malo pažnje i
koncentracije, sa trga pred ulazom u dvorac i katedralu Sv. Vita se mogu
čuti ova zvona, jer su udaljena tek nekoliko stotina metara.
BTW, kad budete krenuli prema Loreti sa Hračana, obratite pažnju na pivnice,
ne samo zbog standardno odličnog piva: na tom potezu sam jeo najbolje
kobasice u Pragu. Boljih možda i ima, ali ja ne znam (:
>> Krakov je jedini veliki Poljski grad grad koji nacisti nisu razrušili
>>- ostao je gotovo netaknut. Jedan je od sedam svetih gradova sveta.
A koji su ostali sveti gradovi?
>> Za Poljsku, **** (četiri zvezdice).
A za tvoju poruku pet zvezdica:
* * * * *
(:
oko.sveta.642bosko,
_> zanima li vas priča o Getu?)
...
_> I još samo nešto iz Krakova, pa prestajem da gušim: blizu
Samo ti guši :)
oko.sveta.644darone,
>> >> nalazile na mestu Varšavskog geta nisu ponovo izgrađene. UBR, zanima
>> >> li vas priča o Getu?)
>>
>> Šibaj.
Videh da mnoge zanima: po zlu čuven Varšavski geto je deo u
neposrednoj bilizini Starog grada koji su u periodu od 1940. do 1943.
nacisti izolovali, prvo blokirajući rampama ulice, da bi ga zatim
ozidali u potpunosti zidom visine 4-6 metara, da bi na kraju bio
sravnjen sa zemljom.
Varšava je pala oko 20. septembra 1940. i par meseci kasnije su već
svi Jevreji u gradu bili obeleženi. U deo grada koji će biti nazvan
Getom su nacisti deportovali Jevreje iz svih krajeva Varšave. Kada to
nije bilo dovoljno, počeli su da ga oziđuju doturajući im hranu.
Prvobitno ozidan deo grada bio je velik otprilike kao uži centar
Beograda, recimo oko Knez Mihailove (slobodna procena). Već krajem
1940. se tu nalazilo oko 100.000 ljudi. Kako deportacije nisu
prestajale, u najgorim trenucima (krajem 1941) se na području koje sam
malopre naveo nalazilo _izolovano_ oko 240.000 ljudi kojima je hrana
doturana u nedovoljnim količinama. Ljudi su stvorili novi svet - deca
su se rađala, školovala se, čak su i knjige počele da se štampaju, sve
u potpunoj izolaciji. Ljudi su reciklirali sve što je moglo biti
ponovo iskorišeno, uključujući sopstvenu mokraću i izmet. Mrtvi su
sahranjivani na jevrejskom delu gradskog groblja, koje je takođe bilo
podeljeno zidom. U septembru 1942, ako se dobro sećam, podignuta je
velika buna koja je u krvi ugušena. Površina Geta smanjena za desetak,
dvadesetak blokova, a zimom se događalo da u jednom danu umre i po par
stotina ljudi. Kako je rat odmicao, Nemci su rešili da uklone tragove
i - sravnili ga sa zemljom.
Danas se na tom mestu nalazi omanji park, koji samo velikim spomenikom
obeležava događaje koji su se dogodili. Ispred spomenika svakog dana
dolazi volonter iz udruženja Jevreja i na dva stočića prodaje knjige i
jeftine suvenire. Nama je poklonio dve knjige zato što smo se
interesovali zašto taj deo grada nije renoviran. Umesto toga,
sagrađeno je par blokova socrealističkih zgrada od po desetak
spratova. Jednom rečju - ne nalazi se ništa. Muzej postoji, ali nismo
uspeli da ga pronađemo (nije baš u blizini). Priča se da ni Poljaci ne
vole Jevreje.
>> >> u blizini je i najstarija sinagoga (Jevrejska!) u Poljskoj
>>
>> Sorry my ignorance, ali da li postoje sinagoge koje nisu jevrejske?
Budističke? Uveren sam bio da postoje, ali je naglasak ipak na: ej
bre, jevrejski spomenik, jedan od najvrednijih, pa još netaknut za
vreme rata! Iskren da budem, bio sam zapanjen.
>> >> Krakov je jedini veliki Poljski grad grad koji nacisti nisu razrušili
>> >> - ostao je gotovo netaknut. Jedan je od sedam svetih gradova sveta.
>>
>> A koji su ostali sveti gradovi?
Ne znam. Kažu da se ispod Vavela, kraljevskog zamka koji stoji ponosno
u centru grada, nalaze nepregledni tuneli u kojima se nalazi jedan od
sedam svetih kamenova, za koje se opet kaže da ih priznaju sve tri
velike religije.
Pun sam priča o Krakovu i Poljskoj, mogao bih dugo, a pošto vidim da
vam se svidelo, tako ću i da nastavim :)
Dakle, nekada je u pećini pod Vavelom (koji se nalazi na brdu) živeo
jedan veliki i opasan zmaj (bljuvao je vatru!). Kralj koji je tada
kraljevao je poslao poruku širom tada poznatog sveta: svi plemići,
prinčevi i ostali hrabri vitezovi su bili pozvani da za pola
kraljevstva, ruku princeze i nasledstvo trona dođu i ubiju zmaja.
Sjatilo se ubrzo oko Krakova dosta vitezova, i njihovi šatori sijali
su na suncu :) Ali je zmaj pobeđivao jednog po jednog i vraćao se u
svoju pećinu, dok ih sve nije pobio, a grad je opusteo i crni dani
došli su za Poljsku - niko više nije želeo da ima posla sa zmajem, a
još manje Krakovom, koji je propadao.
No, šegrt lokalnog kotlokrpe (ili već nekog zanatlije, ne zamerite na
pesničkoj slobodi :) imao je smeo plan; rešio je da pobedi zmaja
lukavstvom. Jednog ovećeg ovna je napunio biberom i ljutim travama i
doneo za zajedno sa stadom ovaca pred pećinu. Zmaj nije časio ni časa:
izleteo je iz svoje jazbine i progutao celo stado, zajedno sa punjenim
ovnom. Istog časa, lice mu se zacrvenelo i počeo je da bljuje najveću
vatru koju je ovaj svet video i koju će ikada videti, i mnogo se
naljutio. Na njegovu žalost, vatrena bol iz želuca se nije gasila i
zagnjurio je glavu u Vislu i počeo da pije vodu. Pio je i pio, i pio i
pio, sve dok se nije raspukao od vode!
Šegrt je dobio i pola kraljevstva i ruku lepe princeze i nasledio
tron, i u njegovo vreme koje je došlo je Poljska postala velika
kraljevina (kao što je zaista i bila).
>> >> Za Poljsku, **** (četiri zvezdice).
>>
>> A za tvoju poruku pet zvezdica:
Hvala :)) Ali ipak da se zna: uvek ocenjujem od jedne do četiri
zvezdice :)
p.s. u sledećem nastavku: kako sam ja doživeo Krakov, u par crta.
oko.sveta.645ilazarevic,
> Budističke? Uveren sam bio da postoje, ali je naglasak ipak na: ej
Nešto sumnjam da se i budistički hram zove sinagoga.
oko.sveta.646gtomic,
> Cena :) Porez i dazbine su se placali prema sirini fasade, sto
> je i logicno, s obzirom da je u Holandiji vecina zemlje oteta od
> mora.
>
> Kao velika trgovacka sila, imali su smisla za biznis :)
Da li se te zgrade lepezasto šire u dvorište ili zadržavaju svoju širinu?
Kaku su one uglavno na dva, tri ili čak i više spratova kako li je
rešavano stepenište?
Verovatno su prostorije vrlo neosvetljene i neprijatne za stanovanje.
oko.sveta.647dr.grba,
>> Dakle, nekada je u pećini pod Vavelom (koji se nalazi na brdu) živeo
>> jedan veliki i opasan zmaj (bljuvao je vatru!). Kralj koji je tada
UF! Jedva sam dočekao kraj ove priče, prepao sam se da se ne završi sa:
"AAAAA, pa to se neko o*r'o!" (((:
>> Hvala :)) Ali ipak da se zna: uvek ocenjujem od jedne do četiri
>> zvezdice :)
Passe, ovde ja ocenjujem, i ocene su od jedan do šest. Za ovu poruku
dobijaš 8.7 (tačka voted). I zarez! Jasno?
oko.sveta.648dr.grba,
>>> Budističke? Uveren sam bio da postoje, ali je naglasak ipak na: ej
>>
>> Nešto sumnjam da se i budistički hram zove sinagoga.
Zar nije pagoda?
oko.sveta.649darone,
>> Da li se te zgrade lepezasto šire u dvorište ili zadržavaju svoju širinu?
Tamo je velika većina blokova pravougaonog oblika. (Što za pitanje i
nije toliko bitno :)) Dakle, zadržavaju širinu ili se šire u L (kao i
kod nas ili bilo gde u svetu):
──┬────────┬──
│ │
├───┐ │
│ │ │
│ │ │
│ 1 │ 2 │
│ │ │
══¤═══¤════¤══
ulica
Kod trouglastih :) blokova se menja samo dubina parcele, dakle princip
je jako sličan. Ima jedan lep primer u 29. novembra, odmah preko puta
Botaničke bašte.
žini mi se da se u Njujorku i dan danas cena parcele određuje prema
dužini dela ka ulici.
>> Kaku su one uglavno na dva, tri ili čak i više spratova kako li je
>> rešavano stepenište?
Ovako, uz varijacije po (ovde horizontalnoj) osi. Lep primer se video,
recimo, u filmu Modesti Blejz pre par dana na Pinku. Stepenice su
veoma uske i strme.
║
├──────────────────────────────────┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─────────Â
d │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ║
v │ │<│─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤ ║
o │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │
r │ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ < ulaz
i │
š │ ║
t │ ║
e ├──────────────────────────────────────────────────────────────Â
║
(osnova svih nivoa)
>> Verovatno su prostorije vrlo neosvetljene i neprijatne za stanovanje.
Nikako ne mora da znači; uz malo veštine moguće je uz ulicu smestiti
dnevnu sobu iznad ulazne partije, i iznad nje gostinsku ili
roditeljsku, dok su sobe za klince (ili radne sobe) na spratovima,
odnosno trpezarija i kuhinja u prizemlju kuće sa druge strane parcele,
prema dvorištu (klasika).
Svaka od ovih kuća pri vrhu fasade ima čekrk: kroz ulaz se nameštaj
nije mogao provući (a još manje popeti stepenicama), pa su ga podizali
na ulici... i zbog toga sve imaju velike prozore :)
oko.sveta.650darone,
>> p.s. u sledećem nastavku:
Kako sam doživeo Krakov, u par crta
Crta prva: dok smo bili u Varšavi, ljudi su nas savetovali da što pre
idemo u Krakov, jer je to najlepši grad na svetu. Nisam imao pojma
koliko su bili u pravu.
Crta druga: smestili smo se u hostelu blizu centra, i popodne krenuli
u grad. Što zbog kiše što zbog popodneva ulice su bile prazne, i nigde
nije bilo ni jednog turiste, što mi je omogućilo da se nauživam. Ušao
sam u atrijum pomenutog Univerziteta starog skoro koliko i ograda dede
Milića od Mačve ;) i setio se Korta Maltezea i njegove avanture u
Veneciji. Na sredini se nalazio bunar, a sa oluka koji su sa visine
omeđavali rupu u zgradi su mi se smešili zmajevi i karakondžule. Ne
postoje vertikalni oluci, zamenjuju ih limeni zmajevi koji bljuju vodu
kada kiša pada.
Crta treća: Krakov ima najveći trg u Poljskoj - 200 sa 200 metara.
Doduše, nije prazan kao onaj u Zamošću (100 sa 100), ali je ogroman.
Na njemu se nalazi veliki Bazar, jedna kula koju čuvaju dva najlepša
lava na svetu (skeniraću fotke, obećavam) i jedna crkvica (zarotirana,
jelda :). Fasade na okolnim zgradama su sve do jedne nekako... žive.
Kada sam pokušao da prebrojim koja od zgrada u Knezu može da se meri
sa prosečnom zgradom u Krakovu, teško da sam uspeo da pređem cifru od
tri-četiri komada, a i tu su naše zgrade bile privilegovane. Kiša još
uvek pada, ali ljudi na trgu ima.
Crta četvrta: Vavel. Brdo koje se nalazi između Visle i Starog grada,
zamak iz snova, kule iz Diznijevih crtanih (ukradeno, ukradeno) i
krovovi od trideset metara na zidovima visokim pedesetak, pa još sve
staro bar četiri veka. Na putu dotle, da ne zaboravim, sa leve strane
će te pozdraviti crkva svetog Petra, ispred koje se nalaze kipovi svih
dvanaest apostola. Ulazim kroz omanju kapiju i čujem (mada pada kiša)
princeze i poslugu kako se jure po travnjacima... Tu je i katedrala u
kojoj su krunisani kraljevi i veliko zvono (do kog se teško penje)
koje ženskim osobama valja dodirnuti jednom rukom da bi imale sreće u
ljubavi... Tu je i zmajeva pećina, i oružarnica, i sve što zamislite
da jedan kraljevski zamak može imati. Nigde nikog. Ulaz u katedralu me
opčinio, morao sam da ga ponovim četiri puta. Predivno. Spoznao sam
šta je najlepši grad na svetu.
Pišem ko Adrian Mol, jebote* ;)
Crta peta: noćni život, ima svega. Obavezno svratiti u kafić koji se
zove, valjda, Rock & Jazz, zidovi su iscrtani Maneom i albumom FGTH
Wecome to the Pleasuredome. Dosta o tome. Svuda puno ljudi.
Crta šesta: dan je bio lep, pa sam se iznervirao što je Vavel bio
prepun i nije mi se dopao, pa sam krenuo u obilazak grada i završio u
šopingu. Kupio sam crvene leviske 615 i knjigu fotografija Jana
Saudeka. Morao sam da uzajmim neku kintu za to. Sreli smo se sa
Francuzima i Škotom koji su nedelju dana kasnije došli u Beograd da
nas posete. Zaspao sam na trgu od umora i maltretiranja :) Fotoaparat
mi se pokvario još pre nego što smo i došli u Krakov, pa nemam da
žalim za fotkama koje nisu uspele ;) Zarekao sam se da ću ponovo doći,
a i da ću da posetim tu Barselonu za koju svi kažu da je suuuper.
Od mene dovoljno, a kad me ponovo uhvati manija, čuvajte se :)
oko.sveta.651djcorto,
>> Nesto sumnjam da se i budisticki hram zove sinagoga.
U Kalmikiji se zove hurul ...
Inace, i u Beogradu je postojao Hurul, koji je posle rata, kada
su ovdasnji Kalmici zbrisali po drugi put u karijeri od Crvene
Armije, pretvoren u DOm kulture mali Mokri Lug ...
Ne treba bas otici daleko za zanimljive stvari :)
oko.sveta.652djcorto,
>> Da li se te zgrade lepezasto sire u dvoriste ili zadrzavaju
>> svoju sirinu?
Zadrzavale su sirinu.
>> Kaku su one uglavno na dva, tri ili cak i vise spratova kako
>> li je resavano stepeniste?
Usko :>
>> Verovatno su prostorije vrlo neosvetljene i neprijatne za
>> stanovanje.
One prema ulici bas i nisu ;)
oko.sveta.653djcorto,
>> Zar nije pagoda?
Ijaooooo .... grbo, imas zuti karton !!!!
Pagoda je tip gradjevine koji su, jelte, izmislili Kinezi, a i
Korejanci imaju svoju varijantu, pa su onda Japanci maznuli
princip i napravili to isto, ali manje i bolje. Zvuci poznato ?
;)
Donekle je odgovor i tacan, u kompleksima hramova je po
kineskoj, strogo simetricnoj, varijanti, bilo dve ili cetiri
pagode.
oko.sveta.654djcorto,
>> Tamo je velika vecina blokova pravougaonog oblika. (Sto za
>> pitanje i
Vidi se sta je svez covek, ja malo zardjao, ovi kompJuktori me
odvukose od lepota struke .... :)))))
oko.sveta.655dr.grba,
>> Crta prva: dok smo bili u Varšavi, ljudi su nas savetovali da što pre
>> idemo u Krakov, jer je to najlepši grad na svetu. Nisam imao pojma
>> koliko su bili u pravu.
Imam nekoliko sati turističkog staža u Krakovu, ispunjenog jurnjavom za
jeftinom robom ):, ali onaj kratki pogled na krivinu reke, sa Vavelom u
prvom planu, ostaje zauvek zapamćen, do te mere da želim tamo da se vratim.
>> Od mene dovoljno, a kad me ponovo uhvati manija, čuvajte se :)
E, čik da ne smeš! <<<:
oko.sveta.656ilazarevic,
>>> Zar nije pagoda?
> Pagoda je tip gradjevine koji su, jelte, izmislili Kinezi, a i
A, hteo sam da kažem "pagoda", ali sam pustio dr.grbu da se navuče ;)
oko.sveta.657dr.grba,
>> Ijaooooo .... grbo, imas zuti karton !!!!
Ako, ako, važno je doći do informacije (:
>> Donekle je odgovor i tacan, u kompleksima hramova je po
>> kineskoj, strogo simetricnoj, varijanti, bilo dve ili cetiri
>> pagode.
Pa šta je onda pagoda? Budistički minare? (:
oko.sveta.658djelovic,
> Pa šta je onda pagoda? Budistički minare? (:
Pagoda == Pogrešno napisano "Jagoda" :).
oko.sveta.659djcorto,
>> A, hteo sam da kazem "pagoda", ali sam pustio dr.grbu da se
>> navuce ;)
Kao da si uspeo ... ;)
oko.sveta.660djcorto,
>> Pa sta je onda pagoda? Budisticki minare? (:
Jok, kineska kuca.
Tj vrsta iste.
Kao sto je bazilika vrsta zapadnjacke kuce. Moz' da bude i crkva,
iliti hram, al' ne mora da znaci.
Aja Sofija je bila crkva, pa dzamija, ali nije znacajno izmenila
svoju strukturu.
Sto ce reci, ne mora svaki sakralni objekat da bude strogo
definisan. Zavisi.
"Noga. Sluzi za hodanje." (c) Zeljko Pahek, Astro-Idjani, 1980.
oko.sveta.661djcorto,
>> Pagoda == Pogresno napisano "Jagoda" :).
Ti bese pises programe ?
oko.sveta.662sljubisic,
Nisam bas siguran da je konferencija i tema 'ona prava' :) ali da li
neko zna koja je procedura za ulazak u SRJ ljudi koji imaju stare BiH
pasose, jer izgleda da ih nasi na granici ne pustaju?
oko.sveta.663dr.grba,
>> "Noga. Sluzi za hodanje." (c) Zeljko Pahek, Astro-Idjani, 1980.
AAAAAA! Zabranjeno dopingovati poruke! (-%
oko.sveta.664dr.grba,
>>>> Pagoda == Pogresno napisano "Jagoda" :).
>>
>> Ti bese pises programe ?
Gasi, gasi, brzo!
oko.sveta.665dr.grba,
Da li je ukinuta taxa za prelaz granice?
oko.sveta.666haevorn,
// Da li je ukinuta?
Xe, xe, xe... To će biti ukinuto za jedno 5-O10 godina :((((s
oko.sveta.667mnikolic,
> Od Beograda do Stokholma preko Rima i "vice versa" - deo drugi
>
> Kako mu i priliči, Stokholm me je dočekao sa svojih 9 stepeni
> Celzija;
> Za turiste je među crkvama
> najvažnija Riddarholmskyrkan koja je mesto gde su grobnice švedskih
> kraljeva i vitezova.
Konačno, prilika da malo ilustrujem ono što sam svojevremeno pisao. Uz
poruku je panorama grada Stokholma, tačnije njegovog starog jezgra
("Gamla stan" što u prevodu znači stari grad). Crkva sa desne strane je
pomenuta Riddarholmskyrkan. U drugom planu središnjeg dela fotografije,
vidi se pristanište brodova "Viking line" (takođe pominjani u priči).
m.
panorama.jpgoko.sveta.668zorani,
## Konacno, prilika da malo ilustrujem ono sto sam svojevremeno pisao.
Dobra ideja.
Evo, da i ja ilustrujem ne{to pisano pre godinu i po (Moraitika, Krf):
No}ni `ivot je posebna pri~a. Rekoh da su Britanci ve}ina pa nije
iznena|enje da barovi nose imena kao Old Barrel, the Red Lion, the Crows
Nest, Dirty Nellies, Charlie's Pub. Najbolje mesto je irski bar Captain
Morgan. Te{ko da sam ikad video uzbudljiviji bar (mo`da jedino Horseshoe
bar u Lagosu, Algarve, Portugal). Do dva ujutro narod se jo{ i kontroli{e
a onda po~inje ludilo. Dva disk d`okeja (jedan Irac a drugi negde iz
Man~estera, naglasak ga izdaje) svako ve~e smisle novu zabavu. Jednom su
zatra`ili po 4 mu{ka i `enska dobrovoljca. Tipove popeli da binu. Naredili
da skinu majice, pantalone, okrenuli ih dupetom prema publici, naredili
da skinu ga}e. Nikome ne pada na pamet da ne poslu{a. Kona~no, ribe
dobijaju flomastere i zadatak da nacrtaju ne{to lepo na dupetima svojih
slu~ajnih partnera. Pobedni~ki par dobija nagrade - majice, kape, cugu
za tri dana... Ko u sve ovo ne veruje dobi}e gifovani dokaz...:).
dokaz.gifoko.sveta.669mnikolic,
>## Konacno, prilika da malo ilustrujem ono sto sam svojevremeno pisao.
>
> Dobra ideja.
Pošto nema pritužbi :) poslaću i preostale tri fotografije kojima trenutno
raspolažem u elektronskom obliku. Sve su načinjene u Stokholmu, a ova
današnja predstavlja još jedan tipičan prizor grada koji dobrim svojim
delom živi na vodi.
m.
To be continued...
sight.jpgoko.sveta.670mnikolic,
> To be continued...
Na fotografiji je Riddarholmen, ostrvce tik uz Gamla Stan (koji je i sam
malo ostrvo), a najvažniji objekat na njemu je istoimena crkva. U paketu
sa panoramom iz poruke 10.667 može se steći potpunija slika o dimenzijama
stokholmskog starog gradskog jezgra.
m.
U sledećoj poruci, poslednja, i po meni najbolja fotografija iz ovog malog
ciklusa.
riddar.jpgoko.sveta.671dr.grba,
>> U sledećoj poruci, poslednja, i po meni najbolja fotografija iz ovog malog
>> ciklusa.
Probudio si u meni sećanje na dve šestočasovne šetnje Stokholmom, leta 1983,
čekajući voz za Narvik. Da ne govorim o piletini i koka koli na stepeništu
Kraljevske Akademije nauka, u kojoj se dodeljuje Nobelova nagrada (:
E, hvala ti na tom podsećanju (:
oko.sveta.672spantic,
> me neće oprati.
> Za krš WIN95 ima tri varijante :
> - moje ubacivanje BGD.reg i Serbia.reg
Pošto vidim da nisi čitao Računare 113 u kojima je bio moj
članak o prilagođavanju Windows 95i pointer na taj fajl koji
jeskinut sa SezamNet-a,samo da ukažem da je do kraha Windows 95
došlo zato što nije bila instalirana internacionalna podrška.
Inače, u tekstu je to dosta puta ponovljeno (zlobnici tvrde
da sam to uradio da bi povećao obim članka :).
Tu jesi kriv, ali šteta nije bila nepopravljiva, odnosno
ništa što rescue disketa sa bekapom registry baze ne bi rešila.
Verujem da je niste imali, doduše.
Što se tiče sjebavanja diska, ne bi trebalo da se to desilo.
Naime, prvom se to desilo jednom mom kolegi koga je mrzelo da
pročita uputstvo gde sam mu napisao redosled operacija, ali
je kasnije Windows 95 uspešno oporavljen.
Ni govora o krahiranju diska.
oko.sveta.673mnikolic,
> Probudio si u meni sećanje na dve šestočasovne šetnje Stokholmom, leta
> 1983,
I za kraj, mali ciklus stokholmskih fotografija završavam gradskom kućom
(cityhall). Nadam se da će vam se ova fotografija posebno dopasti jer je u
nju uložen i poseban trud. Prizor sam prvi put opazio sa suprotne obale i
učinilo mi se da bi od toga mogla da nastane jedna lepa fotografija.
Procenio sam otprilike vreme u koje bi trebalo da stignem na lice mesta,
da bih imao povoljan položaj sunca, i, kada sam konačno stigao, desio se
mi se maler. Prizor mi se zaista dopao, i bio je baš ovakav kakav je sada
na fotografji. Problem je bio u tome što se promenilo vreme dok sam ja
putovao metroom ka cilju. Preciznije, jedan jedini oblak impozantnih
razmera isprečio se mom najdražem izvoru svetla. Da stvar bude gora, posle
oko pola sata iščekivanja da se na nebu nešto promeni, definitivno sam
zaključio da mi ni vetar nije naklonjen jer je počeo da duva tako da nije
bilo šanse da do smrkavanja dočekam sunce. Ništa mi drugo nije preostalo
nego da sutradan specijalno zbog te fotografije krenem u grad. Sa vremenom
sam imao više sreće i konačno sam uspeo da snimim ono što sam želeo.
Ostaje dilema da li sam pogrešio što sam sačekao da sunce zađe toliko da
na fotografiji pada sa leve strane? (Uradio sam to potpuno svesno i
rezultat mi se dopada.)
m.
cityhall.jpgoko.sveta.674dr.grba,
>>> - moje ubacivanje BGD.reg i Serbia.reg
>>
>> Pošto vidim da nisi čitao Računare 113 u kojima je bio moj
>> članak o prilagođavanju Windows 95i pointer na taj fajl koji
Odgovor na poruku koja nije moja, u konferenciji koja ne služi ovim
stvarima, ALO TERRIER TEAM!!!!!! ))):
oko.sveta.675dr.grba,
>> I za kraj, mali ciklus stokholmskih fotografija završavam gradskom kućom
>> (cityhall). Nadam se da će vam se ova fotografija posebno dopasti jer je u
>> nju uložen i poseban trud. Prizor sam prvi put opazio sa suprotne obale i
>> učinilo mi se da bi od toga mogla da nastane jedna lepa fotografija.
Sedeći ispred ove zgrade na obali, hladio sam noge u sivom Baltiku. (:
oko.sveta.676djcorto,
> Odgovor na poruku koja nije moja, u konferenciji koja ne sluzi
> ovim stvarima, ALO TERRIER TEAM!!!!!! ))):
Hm ....
Proslog maja, u Elisti, stoljici Respubljike Kaljmikije, ustrcase
se ljudi iz tamosnjeg AOP-a. Jes' da im je Hilti sa vodenim
hladjenjem busio 33 cm betona iznad servera, to se prezivelo, i
nove Dell masine stigle sa virusima u boot sektorima diska
(jeste, Zharinov :))) ) ali odjednom mreza s op(t)ickim
kablovima ne rdi, sve otislo u majcinu ....
Majstor Rus koji je razvlacio kabl je greskom zabo EKSER kojim
se inace pomenuti kabl pricvrscuje na mesto KROZ kabl ....
mislio da je DVOZILNI.
NO CARRIER Team ;)
Hint:
Da li Ceda i Vlada imaju svako svoja klesta ? ;)
oko.sveta.677valex,
>> Da li Ceda i Vlada imaju svako svoja klesta ? ;)
Ne, Vlada ima svoj specijalni alat sa nazivom HDF ;) Ko razume,
shvatiće :))
oko.sveta.678zorani,
## I za kraj, mali ciklus stokholmskih fotografija završavam gradskom
## kućom
Obzirom da je tvoj put u Stokholm uključivao i kratku posetu Rimu,
hoće li biti slika na tu temu?
S moje strane, evo pogleda na obalu Tirenskog mora, snimljeno kroz
prozor aviona neposredno po poletanju sa aerodroma Fiumicino.
fiumicno.gifoko.sveta.679mnikolic,
> Obzirom da je tvoj put u Stokholm uključivao i kratku posetu Rimu,
> hoće li biti slika na tu temu?
Fotografije postoje i ja sam vrlo raspoložen da ih ovde "objavim". Kad
budem pronašao zgodan način da ih skeniram, a to može da potraje
nedefinisano dugo :( , biće još priloga.
m.
oko.sveta.680dr.grba,
>> Fotografije postoje i ja sam vrlo raspoložen da ih ovde "objavim". Kad
>> budem pronašao zgodan način da ih skeniram, a to može da potraje
>> nedefinisano dugo :( , biće još priloga.
Imao sam zadovoljstvo da pogledam deo mnikolic-eve zbirke fotki sa
putovanja, praćeno pričom, ledenom vodom po sopstvenoj želji i ukusnim
paštetama sa sirom. Tu ima materijala koji zavređuje da bude objavljen ovde,
još kako. Apelujem barem na jednu od onih ludačkih panorama Atine i na "onu"
kapiju (Barcelona li beše?). Ne mogu da insistiram, ali ću bar da izlajem:
mnikolic je zbog nekih kadrova stavljao glavu u torbu (vadeći bebicu iz
torbe). Ali, on će već sam da vam ispriča o tome...
Bilo je ovakvih stvari i dosad, mahom sporadično, i utisak je uvek bio
izvanredan. Sećate li se onih djcorto-vih fotki iz Eliste? Slika iz
Tunisa?...
Hajde da ovo što je mnikolic uradio sa slikama Stokholma smatramo tek
inicijalnom kapislom. Ako ste u mogućnosti da skenirate neki broj fotki sa
putovanja, šaljite ih ovamo uz neku priču. Ja krećem u akciju, izdvojiću
ponešto iz svoje ne baš male kolekcije slika sa putovanja. Samo da nađem
vremena i nekog sa skenerom (mislim: istovremeno...)
====================
SET Smiley
Smiley is OFF
oko.sveta.681oldtimer,
> Fotografije postoje i ja sam vrlo raspoložen da ih ovde "objavim". Kad
> budem pronašao zgodan način da ih skeniram, a to može da potraje
> nedefinisano dugo :( , biće još priloga.
Zašto dugo, nije nikakav problem da ih `ugifujemo` ili `ujpegujemo`.
Jeste da mi skener malo vuče na crveno, al` ćemo i to da rešimo ;)
oko.sveta.682valex,
>> paštetama sa sirom. Tu ima materijala koji zavređuje da bude
>> objavljen ovde,
Ako bi gospoda izvoljevala da svrnu neki dan do redakcije, stavićemo
im skener i local upload na raspolaganje :)
oko.sveta.683dr.grba,
>> kapiju (Barcelona li beše?). Ne mogu da insistiram, ali ću bar da izlajem:
>> mnikolic je zbog nekih kadrova stavljao glavu u torbu (vadeći bebicu iz
>> torbe). Ali, on će već sam da vam ispriča o tome...
Rekoh: on će već sam da vam ispriča o tome. Miloše, nemo' da te prozivam još
jedared <:
====================
Set Smiley
Smiley is SPOOKY
oko.sveta.684djcorto,
Hm, ima li koji putopis koji se bavi lepotama kretanja po ovom
svezem kijametu ? Danasnja setnja od sat vremena u cilju nabavke
posle 10 dana kucnog pritvora izazvanog gripom me je dobrano
iscrpla, uprkog "ociscenim" beogradskim ulicama. Jos da ciste i
sneg sa krovova, bilo bi dobro .... ;)
oko.sveta.686banek,
Dugo nisam putovao van Juge. Ali nacuo sam da cu mozda imati
prilike da posetim bar jednu zemlju, pa me sada interesuje nesto
o Portugaliji. Konkretnije o gradu Porto. Znaci, ako neko zna
nesto o tome neka mi napise. Nemam dovoljno literature a bogme
ni turistickih prospekata ove zemlje. Gde se mogu nabaviti?
Da li u BG-u postoji Portugalska ambasada?
oko.sveta.687dturina,
<<KOJOT>> o Portugaliji. Konkretnije o gradu Porto. Znaci, ako neko zna
<<KOJOT>> nesto o tome neka mi napise. Nemam dovoljno literature a bogme
<<KOJOT>> ni turistickih prospekata ove zemlje. Gde se mogu nabaviti?
<<KOJOT>> Da li u BG-u postoji Portugalska ambasada?
Portugalska ambasada postoji i adresa je Stojana Novakovića 19, a telefon 750
358.
Ako te nešto više zanima pitaj, jer imam druga Portugalca, i nema nikakvih
problema za informacije.
Usput terba ti viza za Portugal. Skoro sigurno dobijaš turističku vizu tako da
nemoj mnogo da brineš.
Jedino je zeznuto tamo otići, a moj ti je savet da porbaš preko AIR France-a,
ili Lufthanse jer su im cene najpovoljnije.
Avionom se ide do Lisabona.
oko.sveta.688dr.grba,
Paz' ovamo!
Ima li koga da je zadnjih godina napuštao svoj dom? Ima li koga da bi
rekao koju reč o nekom lepom mestu?
Dajem vam jedan šlagvort, u nameri da vas isprovociram:
HODOČAŠĆE
Bezmalo svima nam se desilo da smo poželeli da odemo na neko mesto,
a da su te pobude bile drugačije nego namera da "tek vidimo" neku
građevinu, spomenik ili neko drugo mesto.
Takvo mesto na koje poželimo da se vratimo često... Uz malo sreće,
tako i činimo, i to se pretvori u nekakav put čišćenja duše, u
svojevrsno hodočašće, u mali ritual ličnog zadovoljstva.
Kakvo bi to mesto moglo biti? Zid plača? Ajfelova kula? Lančani most?
Pivnica "Flek"? Sezam? (: Polarni krug? Kalemegdan? Panamski kanal?
Sidnejska Opera? Tadž Mahal? Orijent Ekspres? Ermitaž? Science Museum?
Sunset Boulevard? Prater? Akropolj? Metropoliten? Tokijski metro?...
Da li ste bili tamo, dali ste bili tamo PONOVO, da li tek želite da
odete, da li ne smete da odete, da li uopšte umete da definišete svoje
osećanje prema takvom mestu?
Podelite svoju malu tajnu sa Sezamom.
oko.sveta.689sav.gacic,
> Jedino je zeznuto tamo otići, a moj ti je savet da porbaš preko AIR
> France-a, ili Lufthanse jer su im cene najpovoljnije.
> Avionom se ide do Lisabona.
Obe aviokompanije lete i do Portoa, Da ne govorim o TAP (port. avioprevozniku)
koji iz tog grada ima letove (sigurno i direktne) do baznih luka Air France
ili Lufthanse (Pariz, Frankfurt).
oko.sveta.690oldtimer,
> HODOČAŠĆE
> Da li ste bili tamo, dali ste bili tamo PONOVO, da li tek želite da
> odete, da li ne smete da odete, da li uopšte umete da definišete svoje
> osećanje prema takvom mestu?
Ćute, ćute, a ima takvih mesta. Ja bih se prisetio, krajem sedamdesetih,
popularno beše letovanje na Kanarima. Bescarinska zona, svi ponesemo
puno para ne bi li nešto kupili i uradili neku zaradu pri povratku,
ali, e lezi vraže, desi se obično nešto completely different :))
Bio tri puta, u Beogradu uplatimo dve nedelje, na licinom mestu
doplatimo treću nedelju, a tamo...
- Zoo, uslovno shvatiti, glavne zvezde papagaji, koji toliko stvari
znaju da postaje neverovatno;
- Atlantik razbija svoje talase par metara ispod naših prozora, a
krajnje je normalno da se, ne računajući bazene i tuširanja, niko
ne umoči u vodu tokom pomenute tri nedelje;
- Bratstvo i jedinstvo - osnovna ideja letovanja. Ne bih da mnogo
razrađujem svoja viđenja Zagrebačica i devojčica iz Dežele, ali da
je bilo provoda, bilo je ;) ;
- učenje stranih jezika :)) Još uvek natucam španski, a tek tamo
sam postao svestan bitnih razlika između engleskog engleskog i
onog jezika koji govore meni nadasve drage Škotlanđanke, Irkinje,
Velšanke...
- vrhunac je zaključak koji smo doneli drugar (učestvovao sva tri
puta) i ja: Ako se ode još jednom, vraćanja nema.
Ja nisam skupio dovoljno građanske kuraži da probam da odem i
četvrti put, ali stvarno mislim da se više ne bih vratio.
oko.sveta.691johnnya,
>> sva tri puta) i ja: Ako se ode još jednom, vraćanja nema.
>> Ja nisam skupio dovoljno građanske kuraži da probam da odem
>> i četvrti put, ali stvarno mislim da se više ne bih vratio.
??? A na kom si to ostrvu bio ? Moje viđenje je da Las Palmas na
Gran Canaria i nije nešto posebno, čak i udarno turističko mesto Mas
Palomas na jugu ostrva... Mislim ne vidim razlog zašto se ne bi
vratio odande. Jeste da smo postali zemlja, da gde god da odeš imaš
želju da se više ne vratiš, ali... zašto Kanari ?
■■ Johnnya ■■
oko.sveta.692oldtimer,
> ??? A na kom si to ostrvu bio ? Moje viđenje je da Las Palmas na
> Gran Canaria i nije nešto posebno, čak i udarno turističko mesto Mas
> Palomas na jugu ostrva... Mislim ne vidim razlog zašto se ne bi
> vratio odande. Jeste da smo postali zemlja, da gde god da odeš imaš
> želju da se više ne vratiš, ali... zašto Kanari ?
Mislim na Tenerife, Gran Kanaria nikako. Fenomenalna klima kao prvi
razlog (nikad ispod 20, ni preko 30 stepeni), život nije skup, provoda
koliko hoćeš. Ideje o ostajanju smo imali kao dvadesetogodišnjaci,
sad teško da bih bio toliko spreman da ostanem, ali bih svakako voleo
da opet odem tamo.
oko.sveta.693banek,
Nadam se da se u Portugalskoj ambasadi mogu uzeti neki
prospekti?
oko.sveta.694biber,
Ima li neko iskustva sa boravkom u Budimpesti.
Naime videh oglase za koncerte u Budimpesti, koji ce se
odrzavati na leto. Dva koja me interesuju su cini mi se
na nekoliko (najvise nedelju) dana razlike. Pa da ne bih
putovao dva puta, a i da bih na tenane obisao grad, da li
se moze negde prespavati, jesti... , a da to bude
pristupacno po cenama?
oko.sveta.695supers,
>> putovao dva puta, a i da bih na tenane obisao grad, da li
>> se moze negde prespavati, jesti... , a da to bude
>> pristupacno po cenama?
I ja se spremam da posetim severne susede...
Sezamovci, kako jevtino noćiti u Budimpešti?
oko.sveta.696dr.grba,
>> Naime videh oglase za koncerte u Budimpesti, koji ce se
>> odrzavati na leto. Dva koja me interesuju su cini mi se
>> na nekoliko (najvise nedelju) dana razlike. Pa da ne bih
Pišući poruke o preporučenim mestima za obilazak Budimpešte,
postao sam urednik teme oko.sveta. (: Potraži moje poruke u
ovoj temi u protekle tri godine (:
Sada se namerno neću raspisati, jer je u poslednjih nekoliko
godina došlo do mnogih promena u liku ovog lepog grada, a ja
ažurnih informacija iz ličnog iskustva u ovom periodu nemam,
osim par kratkih putovanja. Onih lepih jeftinih restorana u
kojima smo ručali za dve marke nema više ): Ali zato preko
leta radi mnogo hostela, u kojima se može noćiti pristojno
i jeftino.
oko.sveta.697sjocic,
├> Sezamovci, kako jevtino nociti u Budimpesti?
Ima jedan hotel, mislim da se zove 'Guliver', negde na blizoj periferiji,
ali ne mogu tacno da ti objasnim. Mislim da je tamo prenociste bilo
oko 20 dem (sa svedskim doruckom). Daleko je od nekog luxuza, ali je
podnosljivo (za dan-dva). Sve sobe su sa TWC-om.
Ako nesto znaci, preko puta hotela je Kineski buvljak i Striptiz bar :)
oko.sveta.698valex,
>> putovao dva puta, a i da bih na tenane obisao grad, da li
>> se moze negde prespavati, jesti... , a da to bude
>> pristupacno po cenama?
Budim, pansioni. Smeštaj perfektan, cena 20$. Sobe sa kupatilom,
švedski sto (doduše bez Šveđanki ;) za doručak. Tako je bilo pre dve
godine, ne verujem da se nešto značajno menjalo u međuvremenu.
oko.sveta.699mikis,
+> Pa da ne bih
+> putovao dva puta, a i da bih na tenane obisao grad, da li
+> se moze negde prespavati, jesti... , a da to bude
Neko spomenu hotel "Guliver" - nije loše ako ti ne smeta što je
prepun švercera i što je malo udaljen od centra grada. Kada sam pre
jedno godinu dana išao na par dana u Budimpeštu, uzeo sam sobu preko
agencije "Ibusz" (nešto kao naš "Putnik" :) Soba je bila u privatnom
smeštaju, jako pristojna (kod neke bake koja je znala engleski :), blizu
centra grada (oko 500 m od železničke stanice - Keleti pu.), i prilično
jeftina - platio sam oko 25 DEM za dvokrevetnu sobu (mada sam bio sam -
jednokrevetnih nije bilo). Inače, agencije možeš naći skoro na svakom
ćošku :)
Što se jela tiče, siguran sam da ćeš se bez problema snaći :)
oko.sveta.700jevta,
Subject:Pomoć
Treba mi pomoć za par dana smeštaja u Novom Sadu za oca, sledeće
sedmice.
Vodi majku u Kamenicu na operaciju. Koji su hoteli, ili moteli ili
pansioni jevtiniji,
ima li neki privatni smeštaj, gde, pošto, kontakt telefoni. Molim na
mail.
Hvala unapred
oko.sveta.701dkalaba,
█ Vodi majku u Kamenicu na operaciju. Koji su hoteli, ili moteli
█ ili pansioni jevtiniji,
█ ima li neki privatni smeštaj, gde, pošto, kontakt telefoni.
█ Molim na mail.
Hoteli:
HOTEL "NOVI SAD" Kod želj. (autobuske) stanice 334-133
HOTEL "PARK" Nedaleko od Sajma 611-711
HOTEL "PETR. TVRĐAVA" Na petrov. tvrđavi 431-122
HOTEL "PUTNIK" U centru grada 615-555
HOTEL "SAJAM" Pored Sajma (graniči se) 20-399
HOTEL "VOJVODINA" U centru grada 622-122
Turističke agencije (poznatije :)
KOMPAS Bul. Mihajla Pupina 611-299
PUTNIK Kralja Aleksandra 8 613-333
DONA VISTA Dunavska 6 619-994
oko.sveta.702jevta,
║║ Hoteli:
║║
║║ HOTEL "NOVI SAD" Kod želj. (autobuske) stanice
║║ 334-133
║║ Turističke agencije (poznatije :)
║║ KOMPAS Bul. Mihajla Pupina 611-299
║║ PUTNIK Kralja Aleksandra 8 613-333
Alal vera ! Zbilja je bilo brzo :)
oko.sveta.703sjocic,
Jel' bio neko na Malti, kako je tamo ?
oko.sveta.704princess,
OCAJNO!!!!
to ti je kamen bacen u more, nema drveca, imaju zoo vrt sa kokoskama
i kravama i nista vise...ljudi su degenrisani, zene zapustene,
dlagave ..bljak.
inace su katolici, govore jezikom izmisljenim (u bukvalnom smislu te
reci) 40, 50-ih god. ovog veka (svi naravno govore engleski)
arhitektura podseca na onu koju sam videla u arapskim emiratima...sve
kuce su iste (zute) razlikuju se samo po boji terase, najvisa zgrada
ima 4, 5 spratova...to je neki hotel...imaju dosta kockarnica,
prostitutki itd (ceo kvart je odvojen za to). U parku gaje
suncokrete..valjda oni jedino uspevaju kao dekorativno cvece.
mogu ja jos o tome....(mozda se i setim neceg lepog)
pozdrav,
princess
oko.sveta.705budim,
(:) to ti je kamen bacen u more, nema drveca, imaju zoo vrt sa
(:) kokoskama i kravama i nista vise...ljudi su degenrisani, zene
(:) zapustene, dlagave ..bljak.
:) Malta? ;) Pa i nije tako loše da nisu onako mali i ružni... Najjača fora,
kada je izbacivač prišao mom ortaku, koji je jako nizak, i pogledao ga onako,
odozdo :) i rekao mu: " Dečko, nemoj da praviš sra*je!" Onako na engleskom...
:)))))) A Maltežanke imaju omiljenu zabavu, "jurenje plavokosih stranaca"...
Pazi samo da te ne uvate, znaju biti gadne... :)))
poz,
budimir
oko.sveta.706sav.gacic,
> OCAJNO!!!!
> to ti je kamen bacen u more, nema drveca, imaju zoo vrt sa kokoskama
Reč je o Malti?
oko.sveta.707sjocic,
-> to ti je kamen bacen u more, nema drveca, imaju zoo vrt sa kokoskama
-> i kravama i nista vise...ljudi su degenrisani, zene zapustene,
-> dlagave ..bljak.
Jel' to govoris o nekom konkretnom mestu, La Valeta ?
-> mogu ja jos o tome....(mozda se i setim neceg lepog)
Mozes, ako se setis. Sve u svemu, po tebi ne vredi ici tamo ?
oko.sveta.708miobrado,
Kosmet u reči i slici
Jedina administrativna oblast u Jugoslaviji, ondašnjoj i sadašnjoj, koju
nisam posetio je Kosmet. Propušteno sam nadoknadio tokom poslednje dekade
juna (20. - 23.), a maršruta je bila sledeća: manastir Sokolica, manastir
Devič, pećka Patrijašija, manastir Visoke Dečane, Dušanov grad, manastir
Zočište, Velika Hoča, manastir Gorioč, i u povratku manastir Crna Reka te
manastir Sopošani.
Šta reći, a ne slagati!
Opšta procena je da, ova oblast obiluje kontrastima (šta više u pojedinim
situacijama sticao sam utisak da je materijalno bolje stojeća od matične
mi autonomne pokrajine). Naseljena mesta podsećaju na velika gradilišta
(imao sam prilike da vidim kušu, u izgradnji, sa sazidanih šest spratova,
a o dizajnu pojedinih stambenih građevina ne bih ovom prilikom, jer nešto
slično nisam imao prilike da vidim ni u našim najvećim populacionim
centrima) i pijace (roba je uglavnom iz inostranstva, a cene su vezane za
DEM, tako da su slične ili približno iste našim).
Da bih potkrepio, koliko - toliko, izloženo prilažem dve fotografije u
naredne dve poruke.
oko.sveta.709miobrado,
Velika Hoča.
(c) miobrado
metoh1.zipoko.sveta.710miobrado,
Peć.
(c) miobrado
metoh2.zipoko.sveta.711supers,
>> Opšt procena je da, ova oblast obiluje kontrastima (šta više u
>> pojedinim situacijama sticao sam utisak da je materijalno bolje
>> stojeća od matične mi autonomne pokrajine). Naseljena mesta
>> podsećaju na velika gradilišta
Zaista ima puno takvih naselja, nastalih uzdizanjem turbo-PPP
bogataša i među albanskim i među srpskim življem.
Nisam bio tamo, ali u jednoj knjizi imam sliku crkve Bogorodice Ljeviške
u Prizrenu na kojoj se vidi i cela okolina. Prizor zaista nestvaran,
svuda oko velike crkve udžerice sa jednim ili nijednim spratom, sa
drvenim gredama u konstrukciji i krovovima od polutrulog crepa ili
talasastog lima... Ulice uske, krivudave i strahovito prljave.
Minaret se uzdiže u pozadini... Struja još uvek ide preko drvenih bandera.
Parkirana kola su zaprežna i poneki Fića.
Takva kosovska favela je sasvim uporediva sa latinoameričkim prizorima,
a reč je o starom jezgru grada Prizrena... Ne, to nije ona stara čaršija
u kojoj sve vrvi a kakvom se diče neki drugi orijentalni gradovi, to su
baš stambene kuće sa malim neuklednim dvorištima...
oko.sveta.712haevorn,
Od konferencija koje pratim, ova mi izgleda najprikladnija
za ovakvo pitanje:
Trebaju mi slike talasa. Ima li neko tako nešto ili bar
ideju (URL) gde bih to mogao da nađem. Poželjno je da
slike budu rezolucije od 150-300dpi i ne previše malih
dimenzija :)
Hvala unapred :)
oko.sveta.713miobrado,
>> Zaista ....
Upravo tako.
Na prelazima između pojednih naselja - nema granica - predgrađa se
pretapaju jedno u drugo, a što se tiče prljavštine - sem nekoliko
ekstremnih - slučajeva nisam stekao takav utisak (iako su bistre -
a, malte ne svaka nosi ime Bistrica - reke su zprljane uglavnom
raznom ambalažom i otpadcima) .
A, Prizrena radi: obavezno posetiti crkvu Svetog Đorđa.
oko.sveta.714dr.s,
/* Zaista ima puno takvih naselja, nastalih uzdizanjem turbo-PPP
PPP? Moze i PPPP...
Pejdzer, pistolj, pajero, plavusa.
oko.sveta.715evlad,
Grčka -> Halkidiki -> Pefkohori
kurs
1 usa$ = 240 drh
1 can$ = 172 drh
1 dem = 155 drh
Dakle, put je oko 18 sati sa čekanjima na granicama (ako se ide autobusom).
Pefkohori se nalazi na _trećem prstu_ (kasandra) halkidikija s pogledom
na _srednji prst_ (sitonija). Plaža je peščana + sitan šljunak (najveći
komadi su u prečniku od 2 cm). Grad se sastoji iz dva dela. Stari koji je
u brdu, gde se nalazi crkva, a pored crkve je jedina česma u mestu gde ima
slatke vode koja može da se pije. U celom mestu je slana voda u česmi,
tako da kafu ne kuvate ni pod razno s istom (BLJAK). Voda za piće se kupuje
u marketu (450 drh pakovanje od 6 x 1,5 l). Novi deo je uz obalu, tu se
nalaze apartmani i marketi. Ceo gradić je u zelenilu, pa se stiče utisak
da ste u ogromnoj botaničkoj bašti. Od restorana preporučujem 'RIALTO'
najbolji što se tiče odnosa cena-usluga-veličina porcije. Na plaži je
_instaliran_ luna park, koji samo noću radi, sve vožnje idu preko vremenskog
automata, nije kao kod nas da kad je gužva da vožnje traju kraće ;))).
Što se tiče plaže, standardno čista voda, plićak oko 30 metara od obale,
lepo toplo ... bez suncobrana ne izlazite na plažu.
eto u par rečenica, koga zanima nešto konkretno -> mail
moj zema grba će se pobrinuti za digitalizovanje fotografija :)
oko.sveta.716meric,
>> Dakle, put je oko 18 sati sa cekanjima na granicama (ako se
>> ide autobusom).
Sta li oni rade na tim granicama i koliko se cesto staje?!
Put kolima (iz licnog iskustva) traje do Soluna (Thessaloniki)
Beograd-Nis 2.10
Nis-Presevo 1.50 (Jugoslavija 4 sata)
Presevo-Gevgel. 2.00 (Makedonija 2 sata)
Evzoni-Th/niki 2.00
Sad se tacno ne secam koliko je bilo od Soluna do Amouliani-a, malog
ostrvceta izmedju Agio Orosa (treci ili prvi prst?) i Sithonie (drugi).
Recimo da je preko onih planina na losem putu bilo oko 2 sata do luke
Tripiti na Agio Oros-u. Kasnije je put od Amouliania do Kalithee (Kasandra)
isao brzo, za sat-sat ipo.
Sve zajedno, put je trajao (do Soluna) oko 8 sati. Vozovi imaju praksu da
voze oko 20-tak (5 sati do Nisa!), a za autobuse ne znam, osim za Grcki
Alamanis Tours, koji do Atine vozi za 19 sati (sigurno).
Inace, zna li neko najbolji put do Krfa? Da li je bolje ici preko Bitole
pa uci u zapadni deo Grcke ili Gevgelije, pa preko Larise, Trikale i Ioninae?
Da zakljucim :), od Grcke je ubedljivo najlepsi bio Amouliani, samo na tom
ostrvu postoji samo jedan dobar hotel, i to neke a-deluxe kategorije. Pripada
lancu hotela 'PAP' i zove se Agionissi Resort. Kada sam bio tamo bio je u
probnom-promotivnom radu pa je noc za troje bila oko 13.000drh. Sada je oko
45.000 :(. Taj lanac ima jos dva hotela: Alexandar Beach (kraj Kalithee,
Kassandra) i Astoria (u Solunu). Bio sam i na Korintskom moru koje je dosta
lepo, ali ne previse. :) Zanimljivo je bilo to sto je u maju te godine u toj
regiji bio neki zemljotres pa poginulo 8 francuskih turista i sve je bilo
dzabe! ;) Inace to mesto, Galaxidi, koje se nalazi u neposrednoj blizini
Delfa (15km) je tipicno Dalmatinsko :) i ono me odusevilo. Uske strme ulice,
konobe, brodici, itd. :) At*na je jedan odvratan grad. Ogromno, zagadjeno,
bucno, niko ne razume engleski (cast izuzecima), i tako. Jedino vrede
kulturno-istorijski spomenici i McDonalds :)
Grci pocese da prave veliki autoput od Evzonija do Patre, dakle to je
linija Evzoni-Solun-Katerini-Larisa-Volos-Kamena Vourla-Atina-Korint-Patra.
Izgradnja je pocela pre 2 godine, i skoro je gotova. Ima 3 trake i jednu
pomocnu (zutu).
I jos jedno pitanje. Postoje li sada neke posebne provere na granicama
zbog slinavke & sapa ili pustaju normalno? Makedonci, naravno, jos uvek
imaju praksu pranja tockova vodom za 5 maraka? :)
Pozdrav, meric.
oko.sveta.717dr.grba,
>> da ste u ogromnoj botaničkoj bašti. Od restorana preporučujem 'RIALTO'
>> najbolji što se tiče odnosa cena-usluga-veličina porcije.
Apsolviraj ovo malo.
>> eto u par rečenica, koga zanima nešto konkretno -> mail
Ne, nego ovde.
>> moj zema grba će se pobrinuti za digitalizovanje fotografija :)
Dao bog, valjda se posreći da to sredim.
oko.sveta.718calex,
<!> Dakle, put je oko 18 sati sa čekanjima na granicama (ako se ide
<!> autobusom).
Ako ideš svojim kolima, onda svratiš do kolega na kaficu, a?
oko.sveta.719evlad,
Y><!> Dakle, put je oko 18 sati sa čekanjima na granicama (ako se ide
Y><!> autobusom).
Y>
Y> Ako ideš svojim kolima, onda svratiš do kolega na kaficu, a?
SvratiJo sam ja svakako ;), al' na makedonsku stranu to slabo vredi ;)
udaviše sa onim popunjavanjem kartončića.
oko.sveta.720evlad,
Y>>> najbolji što se tiče odnosa cena-usluga-veličina porcije.
Y>
Y> Apsolviraj ovo malo.
well, na primer prečnik pizze je 30 tak cm, cijena 1600 drh i konobar
zna srpski (što je za neke ovde vrlo bitan podatak) dok u restoranu
''pizza roma'' isto to košta 2250 drh, i konobar govori samo grčki, engleski
italijanski ;). U ''rialtu'' su nam odmah doneli kečap i slanik dok smo
u 'pizza roma'' to morali da tražimo.
Ugođaj u ''pizza roma'' je taj što konobar okači ceduljče
s porudžbinom na _štrik_, a kuvar iz kuhinje povuče ceduljče.
U ''rialtu'', je ugođaj što za svakim stolom gori sveća, cela terasa je
bukvalno sakrivena u vinovoj lozi, tako da je hladovina non stop.
oko.sveta.721evlad,
Y> I jos jedno pitanje. Postoje li sada neke posebne provere na granicama
Y> zbog slinavke & sapa ili pustaju normalno? Makedonci, naravno, jos uvek
Y> imaju praksu pranja tockova vodom za 5 maraka? :)
kad smo se vraćali (07.07.) prali su nas i makedonci a bome i naši !
oko.sveta.722meric,
>> ''pizza roma'' isto to kosta 2250 drh, i konobar govori samo
>> grcki, engleski italijanski ;). U ''rialtu'' su nam odmah
>> doneli kecap i slanik dok smo
Ne mogu da verujem da znaju Engleski :) Prvi put kad sam bio u Grckoj
nisam se najbolje snalazio jer _niko_ nije znao rec da progovori nekog
drugog jezika osim grckog (nisam imao srece :)) a tamo gde sam isao
vlada neki cudan dijalekt grckog, pa i ono sto sam znao od doticnog
jezika nije vredelo: npr. znam da su raznjici :) souvlaki i tako kazem
i ova me u cudu gleda....ja ponovim nekoliko puta i onda ona kaze aaaa
shuvlaka! :( i tako svuda. Niko ne zna engleski...:(
oko.sveta.723madamov,
> kad smo se vraćali (07.07.) prali su nas i makedonci a bome i naši !
Ja sam se prošlog vikenda (14.07.) vraćao iz Prištine, nekih 20 km od Podujeva
ka Beogradu su nas zaustavili, rekli da parkiramo auto na neke sunđere koje
postaviše na sred puta, da izađemo iz kola i obrišemo obuću o iste pa onda da
operemo ruke u nekom loncu. Smrdeo mi je auto na hlor (ili nešto slično) još
par dana.
oko.sveta.724dr.grba,
>> postaviše na sred puta, da izađemo iz kola i obrišemo obuću o iste pa onda
>> da operemo ruke u nekom loncu. Smrdeo mi je auto na hlor (ili nešto
>> slično) još par dana.
Nije šala - u mojoj firmi (klanična industrija) mere opreza su
dovedene u predalarmantno stanje, iako još nema pojava šapa i
slinavke u Vojvodini. Svim seljacima koji drže svinje je preporučeno
da ne idu u tuđe svinjce niti da primaju ikoga sem ovlašćenih lica
u svoje.
Epidemija je krenula iz Albanije, a probila je u Makedoniju. Da li
ima pojava na Kosovu, ne znam, ali je dobar broj veterinarskih
inspektora odaslat tamo po kratkom postupku.
oko.sveta.725zeljkoj,
> Nije šala - u mojoj firmi (klanična industrija) mere opreza su
> dovedene u predalarmantno stanje, iako još nema pojava šapa i
> slinavke u Vojvodini. Svim seljacima koji drže svinje je
Pojavila se u nekom selu kod Pančeva. :(
oko.sveta.726meric,
>> Pojavila se u nekom selu kod Panceva. :(
Da, vojska stavila u karantin selo Ivanovo kraj Panceva zbog
sumnje da su se u njemu pojavile slinavka & sap. Ja ne razumem
kako ljudi mogu biti tako neozbiljni i dozvoliti da se ovo dogodi?
oko.sveta.727zeljkoj,
> sumnje da su se u njemu pojavile slinavka & sap. Ja ne razumem
> kako ljudi mogu biti tako neozbiljni i dozvoliti da se ovo
> dogodi?
Pa jedini siguran način da se spreči širenje zaraze bi bio zabrana
kretanja ljudi, robe i stoke iz zaraženih područja.
Ovako bilo koji turista koji se vraća iz Grčke ;) može da donese virus na
svojim cipelama.
oko.sveta.728mmarkovic,
> Epidemija je krenula iz Albanije, a probila je u Makedoniju. Da
> li ima pojava na Kosovu, ne znam, ali je dobar broj
> veterinarskih inspektora odaslat tamo po kratkom postupku.
Da, ima je na Kosovu...
oko.sveta.729ilazarevic,
Beograd - Pefkohori via Solun
Kao što sam i obećao, prilažem izveštaj o svom zanimljivom i krajnje poučnom
letovanju u Grčkoj :)
Prva preporuka budućim putnicima je - ako ikako možete, putujte kolima. Prvi
razlog je pokretljivost, drugi je mnogo niža cena. Benzin je u Grčkoj nešto
skuplji nego ovde. Litar supera košta oko 220 drahmi, a 1 DEM je 155 drahmi.
Moja procena je da ćete, ako vozite neka kola srednje klase (golf benzinac
ili kadet) potrošiti ukupno oko 80 litara.
Putovanje autobusom traje oko 20 sati. Ovih dana su redovi na YU-MAC granici
bili ogromni, ljudi kažu da su čekali i po osam sati. Dakle, može se desiti
da putujete ravno 24 časa, što nije ni malo prijatno. Ja sam putovao busom.
Uz pomoć prave reči na pravom mestu ;) uspeli smo da dobijemo sedišta u
prizemlju dabl-dekera, i to za stolom. Ne možete ni da zamislite koliko vam
sto može značiti u autobusu :)
Na makedonskoj granici presreo nas je neki mesar u belom mantilu i tražio da
umočimo ruke i noge u sredstvo za dezinfekciju, zbog slinavke. Nije mi jasno
zašto su nas dezinfikovali na ulasku u Makedoniju, a na makedonsko-grčkoj
granici nisu. Valjda se Grci ne plaše makedonskih bolesti ;) Naravno, čim je
mesar okrenuo leđa, oprali smo ruke i obrisali patike.
Ako ste prespavali makedonsko-grčku granicu, znaćete da ste u Grčkoj po
velikim reklamama pored puta i brojnim sistemima za navodnjavanje. Svega toga
u Makedoniji nema. Put kroz Makedoniju sličan je putu kroz Arizonu - jedini
oblik života je neka sparušena trava oko puta.
Moje odredište bilo je Pefkohori, mesto na prvom prstu Halkidikija, zvanom
Kasandra. Ako putujete u petak ili subotu, iza Soluna ćete upasti u gužvu
vikendaša. Grci voze slično kao Turci, ali bi se, naravno, smrtno uvredili
kada biste im to rekli. Ucrtane trake na kolovozu se jednostavno ne priznaju.
Po širini puta vozi se onoliko kola koliko može da stane, a da se ne zakače
retrovizorima.
Pefkohori je pretposlednje mesto na Kasandri, sa unutrašnje strane prsta.
Pre Pefkohorija su Kalitea, Polihrono i Hanioti, a posle je Paliuri. Prema
mojoj proceni, od ovih mesta najveća je Kalieta, ali je Hanioti najlepši.
Centar Pefkohorija organizovan je oko magistrale, što stvara veliku gužvu
tokom celog dana. Mi smo glavnu ulicu zvali Bulevar ;) Sličnost je
neverovatna, jer se već posle sedam ujutro ne može spavati od saobraćaja.
Ja sam, na svu sreću, bio smešten u jednoj od sporednih ulica, na dvadesetak
metara od plaže. Bio sam u šestokrevetnom apartmanu sa dve spavaće sobe i
dnevnom sobom koja je od kuhinje razdvojena šankom. Sjajan element našeg
apartmana bila je najveća terasa na Divljem Zapadu. Toliku terasu imaju samo
oni koji žive na krovovima zgrada :) Ispod krova smo imali jedno lastavičije
gnezdo, tako da nam nikad nije bilo dosadno. Najrasprostranjeniji sport na
terasi bilo je pogađanje kada lastavica želi da ide u WC, i bežanje u sobu u
slučaju pogotka.
Imali smo krajnje zanimljiv komšiluk. Pored nas su prve nedelje bili neki
maloletni dizelaši iz Beograda, koji su svih sedam dana svog boravka bili
pijani i slušali narodnjake. Ja sam spavao u sobi koja je bila najdalja od
njihove terase, tako da mi nisu previše smetali, ali znam da smo se preko
dana neprekidno nadglasavali muzikom. Ostatak komšiluka činile su neke babe i
dede sa druge strane ulice, koji su neprekidno vikali "Ššššš!", jerbo im je
smetalo sve što diše i govori. Mi, naravno, nismo imali razloga da im
prigovaramo, jer su se njihovi dvogodišnji blizanci budili već u pola šest
ujutro i udarali u kuknjavu i dranje ;< Komšijama, inače Grcima, nije padalo
na pamet da ih ućutkaju. Pored ovih majmuna, moj san su maltretirali i
đubretari, koji su svakog jutra u 7:09 praznili kontejnere ispred apartmana.
Posle deset dana sam već bio navikao da se probudim u pola šest, oteram one
Grke u p.m, a zatim spavam do 7:09 i ponovim istu akciju. Posle tih ranih
jutarnjih časova niko me nije uznemiravao, tako da sam preko dana mogao da
spavam koliko god sam hteo.
Dnevni život se u Pefkohoriju odvija na plaži i kafićima pored plaže. Plaža
je prilično dugačka, ali je zato uska. Preovlađuje pesak u vodi i van nje.
Voda je stalno bila veoma topla, tako da sam se obavezno kupao posle osam
uveče. Prvih dana je i temperatura vazduha bila visoka (40 stepeni), ali je
od petog dana bilo svežije. Bilo je vetra i oblaka, a jedne noći je padala
kiša! Poslednja četiri dana je opet bilo veoma toplo, a i more se smirilo.
Onih dana kada duva vetar, obavezno se dignu talasi i pojave meduze. Ja sam
primetio dve vrste meduza - providne, koje nisu opasne, i crvene, koje jesu.
Ovih providnih je bilo toliko da smo se gađali njima.
Muzika u kafićima ista je i noću i danju. U većini se puštaju letnji dance
hitovi, a u dva ili tri i neka malo bolja muzika. Ako poznajete DJ-a, možete
da naručite pesmu; inače, nema šanse. Cene pića su od 500 drahmi za ajs-kafe
i sokove, do 1200 za prosečna žestoka pića (džin, votka itd.) Šampanjac, neki
specijalni kokteli i viski su skuplji. Svetlo pivo 0,33, marke Hajneken ili
Amstel košta oko 600-700 drahmi. Ako zalutate u Pefkohori, obavezno obiđite
hotel Diana, u kojem se toči Murphy's po ceni od 750 drahmi za pajnt. Ne
treba posebno da naglasim da ga nisam napuštao dve nedelje ;)
Noćni život počinje negde oko 11 sati uveče. U dva se po kafićima koji su u
naseljenom mestu stišava muzika. Osoblje je uslužno, uvek je nasmejano i
raspoloženo, i mahom je srpskog porekla. Na kraju Pefkohorija, na samoj
plaži, postoje dva kafića koji rade celu noć, i u kojima se muzika ne
stišava. Zainteresovani mogu da mi se jave na mail, da bi dobili sliku
kelnerice u jednom od njih. Devojka se zove Sofija, i najzgodnija je Grkinja
koju sam ja video. Inače, Grkinje su debele i ne stide se zbog toga. Šta više,
oblače se tako da istaknu svoje obline (bljak). Ono što vredi gledati u
Grčkoj su strankinje. Domaći muškarci su, prema rečima devojaka iz mog
društva, odvratni.
Turističke agencije organizuju krstarenja oko Halkidija, posetu Atosu,
šoping u Solunu i slične ture. Ne sećam se tačno cene za put do Atosa, ali mi
se čini da je reda dvadeset maraka. Spomenika u Pefkohiriju nema, a koliko
sam ja primetio, nema ih nigde u blizini. Najbliži kulturni centar je,
naravno, Solun. Obavezno ga posetite, i to ne samo zbog kupovine. Šetnja kroz
Solun oduzeće vam ceo dan, ali se isplati.
Ako vam u povratku ostane para, potrošite ih u fri-šopu na makedonsko-grčkoj
granici. Primaju drahme, a možete kupiti skoro sve što poželite (sem igle i
lokomotive).
oko.sveta.730lexus,
=> i ova me u cudu gleda....ja ponovim nekoliko puta i onda ona kaze
=> aaaa shuvlaka! :( i tako svuda. Niko ne zna engleski...:(
U kom si to selu bio ;)
U Atini svi znaju za suvlaki, a par njih zna i engleski.
Uzgred, ako ti svi kažu shuvlaka, onda i ti počneš sa takvim
izgovorom ;>>
oko.sveta.731meric,
>> U kom si to selu bio ;)
Negde oko Arnee, Halkidiki :)
>> U Atini svi znaju za suvlaki, a par njih zna i engleski.
Eh, Atina. U Atini sam bio samo jednom i necu se opet prevariti. Gomila
zgrada i smoga me nimalo ne privlaci pa da ima 6 Akropolja...Video sam
sta je trebalo i - cao!
Inace, dosta ljudi zna Engleski, ali sa onim Grckim izgovorom pa kad
im kazem kako se zovem oni ponove: miiiloos (ne sh nego s) :( ali ako
se slucajno usudim da nesto kazem malo brze i na pravom engleskom
izgovoru oni meni 'what?', pa moram polako na srpsko-engleskom. To ra-
zumeju :)
>> Uzgred, ako ti svi kazu shuvlaka, onda i ti pocnes sa takvim
To su ti k'o pirocanci ;)
oko.sveta.732dr.grba,
>> stišava. Zainteresovani mogu da mi se jave na mail, da bi dobili sliku
>> kelnerice u jednom od njih. Devojka se zove Sofija, i najzgodnija je
>> Grkinja koju sam ja video.
A sad ćeš ti lepo da okačiš tu sliku ovde, i mi te nećemo progoniti do
kraja sveta dok to ne učiniš. <:
("Jel' tako, drugovi?" "TAKO JEEEEE!...")
oko.sveta.733madamov,
> Gomila zgrada i smoga me nimalo ne privlaci pa da ima 6 Akropolja...
> Video sam sta je trebalo i - cao!
Zato odeš na Glifadu ili neko predgrađe do kog ne dolazi čuveni atinski oblak
smoga, pa si dovoljno blizu, a opet dovoljno daleko. B)
oko.sveta.734lexus,
=> Eh, Atina. U Atini sam bio samo jednom i necu se opet prevariti.
=> Gomila zgrada i smoga me nimalo ne privlaci pa da ima 6
=> Akropolja...Video sam sta je trebalo i - cao!
Zavisi gde si bio :)
Ja sam par puta bio po raznim predgradjima Atine, koja su prelepa i
nisu zagadjena :) A u samoj Atini sam samo jednom letovao i to u
hotelu Omonija na istoimenom trgu (jednom od dva superpoznata atinska
trga, drugi se zove Sintagma). Centar ima par prednosti -
flaširana voda je jeftinija nego po predgradjima, a o Akropolju da
ne govorimo, ima mnogo radnji itd... Jedino što je plaža malo dalje :)
Dok npr. Glifada ima prednost što je prepuna plaža (što javnih, što
hotelskih) i što nije preterano zagadjena...
Verovatno se ljubitelji Alan Forda sećaju podele plaža na plaže
za siromašne i bogate :) Moram priznati da su javne & hotelske
plaže u Grčkoj upravo takve. Javne se čiste jednom nedeljno, a
hotelske svakog dana, tako da javna plaža petkom izgleda kao
djubrište... ;(
oko.sveta.735ilazarevic,
> A sad ćeš ti lepo da okačiš tu sliku ovde, i mi te nećemo progoniti
> do kraja sveta dok to ne učiniš. <:
:)) Čim razvijem film, i skeniram sliku, cijenjeni auditorij će imati priliku
da uzdiše ;)
oko.sveta.736nenad,
> A u samoj Atini sam samo jednom letovao i to u
> hotelu Omonija na istoimenom trgu
Tebe je baš velika muka priterala ako si letovao u hotelu
Omonia. ;) Mogli bi i stefan i boshko da kažu par lepih reči o
dotičnom hotelu. ;)
oko.sveta.737jovap,
'Re: ZELEZNICA BG - AMSTERDAM
=============================
Trebaju mi neke informacije, pa ako neko zna :
- Koliko traje putovanje od BG do Amsterdama
- Da li se moze ustedeti, ako se uzimaju lokalne karte umesto
medjunarodne, naprimer, BG - SU, Pa tako redom, ili slicno.
- Da li INTERSITI (ekstra brzi) vozovi idu vec od Beca, ili tek od
Minhena ?
- Da li su karte za ove vozove mnoto skuplje ?q
- Koliko kosta takva intersiti karta za relaciju Minhen - Amsterdam i
koliko traje putovanje ?
Prilican broj pitanja, ali ko zna, za njega je to nista, a ko pak ne
zna, moze lepo da preskoci celu poruku, vec na osnovu 'Re. Zar ne ?
J.
oko.sveta.738lexus,
=> Tebe je baš velika muka priterala ako si letovao u hotelu
=> Omonia. ;) Mogli bi i stefan i boshko da kažu par lepih reči o
=> dotičnom hotelu. ;)
Ja sam u tom hotelu samo spavao, a budući da kasno ležem & rano
se budim, nije me baš puno gledao ;)
Da je hotel šuga, šuga je, ali za nas siromašne jugoslovene i nije
tako loš ;)
oko.sveta.740haevorn,
1. Ne znam
2. Ne
3. Ne znam
4. Ne, cena je ista - cak (u Nemackoj sam se vozio prosle godine njihovim
ICE vozom) ako imas manje od recimo 26 godina imas popust.
5. Ne znam, ali znam da je voz u Nemackoj skuplji nego recimo u Italiji,
Madjarskoj, Sloveniji, kod nas itd. Istina, i bolji je... ;)
oko.sveta.741evlad,
Y> shuvlaka! :( i tako svuda. Niko ne zna engleski...:(
eeee, u pefkohoriju je druga slika ;) tu su mahom englezi ;) dolazili na
letovanje ( dolaze i sad da se razumemo, ali u centru, a ne kao naši na
periferiji ;)) ) čak kod lekara krupnim slovima piše da primaju U.K.
zdravstveni karton (osiguranje).
oko.sveta.742ilazarevic,
> eeee, u pefkohoriju je druga slika ;) tu su mahom englezi ;)
> dolazili na letovanje ( dolaze i sad da se razumemo, ali u centru, a
> ne kao naši na
Još jedan prvoborac iz Pefkohorija, koliko vidim :) Engleza je bilo, to je
istina, ali je bilo i dosta Švabova.
oko.sveta.743snemcev,
>> Svetlo pivo 0,33, marke Hajneken ili Amstel košta oko 600-700 drahmi.
Radi poređenja: u Leptokariji (105 km od Soluna, 440 do Atine) u
marketima, Amstel 1/2 je 170 drahmi, a limenka Hajnikena je od 250 do
300 drahmi, dok je u kafićima od 300-500 drahmi. Selo je ipak selo. :)
oko.sveta.744dr.s,
/* Ne mogu da verujem da znaju Engleski :) Prvi put kad sam bio u Grckoj
/* nisam se najbolje snalazio jer _niko_ nije znao rec da progovori nekog
Ja sam bio u Atini-Glifadi-Kseniji; obicni prolaznici (ne svi) koje
sam zaustavio su znali engleski, a da ne pricam o prodavaci(ca)ma.
Na Tasosu, opet veci deo njih zna, ali im je los izgovor. Cak stariji
ljudi lepse pricaju engleski od mladjih. Zasto je tako - ne znam.
Napomena: Grci su majka janja u odnosu na Spance, ali o tome u nekoj
od narednih poruka... :)
oko.sveta.745lexus,
=> Napomena: Grci su majka janja u odnosu na Spance, ali o tome u
=> nekoj od narednih poruka... :)
Aiiiii...
Novu '95. godinu sam dočekao u Barseloni! Katalonci nemaju veze
sa engleskim jezikom. Najlepše je bilo kada sam im pola sata
objašnjavao da hoću dvadeset disketa :))) Pošto tri različita
prodavca nisu shvatili da hoću dvadeset, onda sam objasnio kako
hoću dve kutije. Prvo su shvatili da hoću samo dve diskete i svi
su se snuždili :)))), a onda sam rekao magičnu rečenicu
'Dos bokses!', to su shvatili i svi smo se srećni rastali ;)
oko.sveta.746meric,
>> eeee, u pefkohoriju je druga slika ;) tu su mahom englezi ;)
>> dolazili na
Bio sam ja u Kalithei koja je koji kilometar severno od Pefkohorija
(prosao si kroz nju) i situacija nije mnogo bolja. Doduse, znaju nesto,
ali to je bantu engleski tipa: i buy this card. ok, money. how much? i
onda papiric i pisi...:)
Sve u svemu, Grci su antitalenti za English :) Bas pre neki dan zove neki
caletov collega iz Grcke i sad razgovaramo nas dvojica posto doticni nije
tu:
Come to Greece. Tourism is down. Only 50% is abroad. Nobody coming. I don't
know why. Greece is nice, and all islads are half full. Everything is empty.
Come, and we will find something with low prices - little money....
Nista nije menjano, napisao sam onako kako je islo - sad da ne posumnjate
u moj engleski ovo je bio monolog ;)
Poz, meric.
oko.sveta.747meric,
Vrlo su zanimljive razlike u cenama popularnih turistickih artikala na
prometnim
(za turiste) mestima i onim drugim. To je sve normalno, ali ta razlika ume da
bude i do 800%
Recimo, limenka Spritea, Fante, Coca Cole i sl. u samoposluzi u neturistickom
mestu (dakle unutrasnjost i manji gradovi) kosta cca 80-100 drh. Na pumpama se
nalazi od 150-250, u turistickim seocima za 300-400, na Akropolisu za 650 :)
Takodje, filmovi za foto aparat su najjeftiniji u unutrasnjosti (Kodak Gold
36/200) kosta cca 800 drh, autoput 2000, Akropolis 2700.
Pazite gde kupujete :)
oko.sveta.748lexus,
=> Recimo, limenka Spritea, Fante, Coca Cole i sl. u samoposluzi u
=> neturistickom mestu (dakle unutrasnjost i manji gradovi) kosta cca
=> 80-100 drh. Na pumpama se nalazi od 150-250, u turistickim seocima
=> za 300-400, na Akropolisu za 650 :)
Šta je tu čudno :)
Litra i po vode u samoposluzi košta 100 drahmi, a pola litre
na Akropolju košta 200 drahmi, što će reći šest puta skuplje.
Grci su teški derači ;)
oko.sveta.750haevorn,
Bejah pre dva dana na Surčinskom aerodromu da ispratim sestru.
Elem, zanimalo me je kad avion stiže na odredište, pa sam lepo
pitao na informacijama kad _po lokalnom vremenu_ stiže avion:
"Kad stiže? Paaaa (koleginici), je li, koliko putuje do tamo, nekih
dva sata? Da, valjda za dva sata...", reče glupača kojoj je jedini
posao da dudla onaj mirkofon (Jat objavljue polazak, Jat objavljuje
dolazak...). Naravno, terminal nema pored sebe, možda samo ekran na
kome piše isto ono što piše i na onim velikim tablama.
Onda sam je još priuputao zna li kolika je vremenska razlika između
nas i Londona, na šta nije znala odgovor...
Nekada su informacije tog tipa: dakle kad avion stiže na odredište
po lokalnom vremenu, pisale u redovima letenja koje je čovek mogao
da nađe u svakoj jatovoj poslovnici, na svakom sedištu aviona itd,
a da ne govorimo o informacijama...
oko.sveta.751dr.s,
/* "Kad stize? Paaaa (koleginici), je li, koliko putuje do tamo, nekih
/* dva sata? Da, valjda za dva sata...", rece glupaca kojoj je jedini
/* posao da dudla onaj mirkofon (Jat objavljue polazak, Jat objavljuje
Najludje je kad kazu:
- JATov avion iz *** slece za jedan sat po lokalnom vremenu.
oko.sveta.752evlad,
Y> :)) Čim razvijem film, i skeniram sliku, cijenjeni auditorij će imati
Y> priliku da uzdiše ;)
uh a tek ona plavusha iz 'emporiko kentro' ... %>
oko.sveta.753dr.s,
'Je l' dolazis sutra u KST? Vece ljige, sviraju 'Filigrani'.', upita mi Ne-
bojsa.
'Jebi *a!', uzvratih mu, 'Isao bi rado, ali prekosutra ujutro idem na letova-
nje i tako to. Moram da ustanem rano.'
'Gde ides?', upita me.
'U Blanes.', rekoh mu; bledo me je pogledao.
'Znas li gde je LJoret De Mar?', nastavih.
'Ne.'
'Jesi li cuo za Kosta Bravu?'
'Je l' ti to mene zaje*avas?', uzvrati on.
'Jesi li bar cuo onda za Barselonu?'
'Jesam.'
'E, to ti je tu negde!'
* * *
'Upravo ste sleteli na aerodrom Barselone', rece Martin, vodja puta ili sta
vec, dok smo isli prema Blanesu, odnosno LJoret De Maru. Autobus je tu
razdaljinu prevalio za nekih 80 do 90 minuta, a Martin je prigrabio mikrofon
i poceo sa pricom. 'Inace, ime mu je Prat. Sa tog aerodroma ce te i poleteti
za deset dana prvo za Madrid, pa onda nazad za Beograd. Sada cemo izbeci
gradsku guzvu tako sto cemo ici periferijom Barselone.'
'Kada stignete u hotel', nastavio je Martin, 'izbegavajte da pijete vodu iz
cesme. Ona jeste cista, ali je samo za spoljnu upotrebu, tako da vam se ne
savetuje da je pijete. Ako neko bas hoce, niko mu to nece zabraniti, ali da
znate da je obican pregled kod lekara opste prakse ovde od 60 do 100 nemackih
maraka; Jugoslavija nema reseno socijalno osiguranje sa Spanijom.
Voda za pice se kupuje u prodavnicama, kaficima ili restoranima. U
prodavnici ce vas litar i po obicne vode kostati oko 50, 60 pezeta, dok u
kaficu cete cetvrt litra platiti od 150 do 250 pezeta, ali rashladjene. Novac
mozete zameniti u menjacnicama i bankama, ali i u javnim postanskim govor-
nicama. Sve to vam je mnogo bolje od recepcije u hotela. Treba samo da znate
da je kurs oko 8000 pezeta za 100 maraka i 12000 pezeta za 100 dolara. Ispod
toga je vec neki oblik kradje. I nemojte da vam se desi da trazite pezose,
kao sto se nekima vec desavalo i dobili su meksicku valutu.'
'Treba da vas upozorim da Spanci slabo znaju strane jezike. Cak i na
recepciji posle osam sati ima sanse da zateknete osoblje koje ne zna nijedan
strani jezik.'
'Zaci, nista mi ne vredi sto znas engleski! Nisam trebao ni da te vodim sa
sobom.', rece mi Matori.
'Odlicno!', pomislih. 'Sad bar necu morati s njim da idem po prodavnicama i
prevodim njegove zelje i potrebe prodavcima. Neka se sad snalazi kako zna i
ume.', bejah pakostan.
'Cak i oni koji znaju strani jezik', nastavio je Martin, 'toliko imaju los
izgovor, da treba da znate i spanski da biste razumeli njihov engleski reci-
mo. NJihovo neznanje stranih jezika nije vezano za njihovu lenjost sto se
tice ucenja; oni su pravi antitalenti za jezike.'
'Kad smo vec kod jezika treba da znate, kad budete kupovali vodu za pice, da
se obicna voda kaze AKVA SIN GAS, znaci voda bez gasa, tj. sode, a mineralna
je AKVA KON GAS, voda sa gasom. To ce vam verovatno najvise trebati.'
'Ma, meni je najbitnije da znaju sta znaci kad ima kazem HAJNEKEN!', rece mi
Matori. Bio sam suvise umoran da bih se nasmejao ovoj fori.
Martin je nastavio sa pocetnim kursom spanskog jezika, a ja sam nasao za
shodno da odspavam malo dok ne stignemo. Jednio sto sam zapamtio bejahu nasa
zenska imena u znacenju na spanskom jeziku: Olja, Nada, Mira,... A naucio sam
i sta znaci rec PUTA, ali o tome nekom drugom prilikom.
oko.sveta.754gradic,
Da li neko ima informacije o saobracaju kroz Grcku?
(autom,autobusom,trajektom). Interesuju me destinacije
Tasos i Skiatos.
oko.sveta.755ilazarevic,
> uh a tek ona plavusha iz 'emporiko kentro' ... %>
Plavuša iz Emporika? Ne računa se ako je naša, samo Grkinje se broje :) Ako
je Grkinja, a meni je promakla, nešto ozbiljno nije u redu sa nišanskim
spravama...
oko.sveta.756jovap,
k'Re: AUTOPUT 'BRATSTVO JEDINSTVO'
k================================
k
k- Zna li neo firmu ili privatnia oji vozi autoputem za Zagreb i
knazad ????
k
kSaznao sam da PUTNIK vozi za ZAGREB ali jos uve preo madjarse tao
ksto u (madjarsom gradu) Mohacu se menja autobus (YU/CROATIA).
kE sad, U MADJARSKOJ MOGU DA ZEMENE BUSove, a na recimo nicijoj zemlji
kgranicnog prelaza Batrovac (selo zapadno od Srem. Mitrovice) ne mogu
kda zamene. O tempor o moves ...
k
k J.
k
k
oko.sveta.757vstan,
Potrebni podaci o visini sledecih vodopada: Nijagara, Viktorija
i Iguasa (J.Amerika).
oko.sveta.758dragoljub,
> Potrebni podaci o visini sledecih vodopada: Nijagara, Viktorija
> i Iguasa (J.Amerika).
E svašta tebi treba... ;)
Nijagara vodopadi: visoki 51m u SAD, 49m u Kanadi,
široki 300m u SAD, 790 u Kanadi;
Viktorijini vodopadi: visoki do 122m, ukupna širina 1700m,
sastoje se od 4 vodopada;
Iguasu vodopadi: visoki do 72m, široki oko 2700m,
sastoje se od 20 vodopada;
PS Kad će već jednom ta odbojka...
oko.sveta.759johnnya,
>> 'Jebi *a!', uzvratih mu, 'Isao bi rado, ali prekosutra ujutro idem na
>> letova- nje i tako to. Moram da ustanem rano.'
>> 'Gde ides?', upita me.
>> 'U Blanes.', rekoh mu; bledo me je pogledao.
>> 'Znas li gde je LJoret De Mar?', nastavih.
>> 'Ne.'
....
Mogao bi malo da smanjiš doživljaj (ako je istinit) "tatin dečko"
putuje u Španiju, a nema pojma o tome sve dok se ne nađe na licu
mesta... Suviše bode oči :)
oko.sveta.760vitez.koja,
#=> PS Kad će već jednom ta odbojka...
Zar ne zna? Evo počinje za 5 minuta :)
sk
oko.sveta.761pedjak,
> - Da li se moze ustedeti, ako se uzimaju lokalne karte umesto
> medjunarodne, naprimer, BG - SU, Pa tako redom, ili slicno.
Sigurno, evo ti mog primera: proletos sam išao za Budimpeštu. Do
Segedina sam otišao kolima sa nekim poznanicima, da bi zatim od
Segedina nastavio InterCity vozom. Cena karte je bila oko 10 DEM,
verujem da je tako i sada.
oko.sveta.762vstan,
> E svasta tebi treba... ;)
Vidim potkovan si literaturom.
Ima li koji visi od Viktorijinih ?
> Iguasu vodopadi: visoki do 72m, siroki oko 2700m,
Samo 72m ?
oko.sveta.763dragoljub,
> Ima li koji visi od Viktorijinih ?
Najviši vodopad na svetu je Anhel. Visok je 979m i nalazi se u Venecueli.
Slede Tugela (Južnoafrička Republika) visok 948m i Josemiti (SAD), 739m.
Izgleda da je Nijagara relativno nizak vodopad, a sada mi nešto i
Viktorijini izgledaju patuljasto (npr. najviši vodopad u SFRJ je bio Logarski
Šum u Sloveniji - visok 100m). To što većina ljudi smatra da su oni najviši
je, verovatno, posledica toga što su oni najpoznatiji i najimpozantniji.
(obrati pažnju na npr. Iguasu vodopad 2700m x samo;) 72m - to mora da deluje
moćno).
Uzgred, literatura mi je krajnje standardna - Mala enciklopedija
Prosveta i Veliki atlas svijeta. Samo treba malo prelistati... :)
oko.sveta.764zeljkoj,
> Najludje je kad kazu:
> - JATov avion iz *** slece za jedan sat po lokalnom vremenu.
Ja sam umirao kad sam čuo: JAT _predvidja_ :))) da će avion iz xyz
(ne sećam se odakle) sleteti oko 23 časa.
oko.sveta.765smilicic,
> Najludje je kad kazu:
> - JATov avion iz *** slece za jedan sat po lokalnom vremenu.
Ovo je valjda namenjeno onima koji su u tranzitu na aerodromu pa
imaju satove podesene na drugu vremensku zonu (ako kazu na engl.).
A mozda onda po inerciji kazu isto to i na srpskom?
oko.sveta.766lexus,
=> Ja sam umirao kad sam čuo: JAT _predvidja_ :))) da će avion iz xyz
=> (ne sećam se odakle) sleteti oko 23 časa.
Č: Halo, dobar dan. Možete li mi reći kada poleće avion za Burkinu Faso?
J: Javlja nam se da će avion poleteti oko 13:44.
Č: Ali, JAT još uvek ne leti za Burkinu Faso.
J: Ovo je provokacija, spustite slušalicu.
Sorry na shumu, ali osetio sam neodoljivu potrebu ;)
oko.sveta.767dr.grba,
>> Viktorijini izgledaju patuljasto (npr. najviši vodopad u SFRJ je bio
>> Logarski Šum u Sloveniji - visok 100m). To što većina ljudi smatra da su
Logarska dolina je raj na zemlji. Imao sam sreću da boravim tamo
nekoliko dana, lutajući kojekuda. Savinja je u julu mesecu toliko
ledena da se skoro ne može gaziti po njoj. Do tog leta 1984. godine,
mislio sam da su bosanska vrela najhladnija.
oko.sveta.768dr.s,
'Sada cemo preci preko mosta, a pogledajte sa leve ili desne stranne, kome je
kako vec
zgodnije, tipicnu spansku reku.', rece Martin. Most se pruzao od jedne do
druge obale praznog korita. Cak je i blato na dnu nekadasnje reke otvrdnulo i
zemlja je pocela da puca.
'Nema ni kapi vode!', rece Rade, student ETF-a u Beogradu, a upoznao sam ga
u Spaniji. Prvo sto sam pomislio kad sam ga upoznao bese 'Ima nas elektroteh-
nicara k'o g***na!'.
'Vidim, Rade!', uzvratih mu.
'Zato oni i prodaju vodu za pice!', zakljuci Jelena, radetova sestra.
'Zbog toga se u Spaniji', nastavi Martin, 'i prodaje voda za pice. Vrlo mali
broj reka u Spaniji prezivi leto. Ali ima opzicionih stranaka koje uporno
tvrde da Spanija ima vrlo dobre preciscavace i da je pojava prodaja vode za
pice samo tu radi komercijalnog efekta.'
'Spanija je jedna od zemalja Zapada sa najvecim procentom nezaposlenih u od-
nosu na broj radno sposobnih ljudi. Prica se da je taj procenat negde oko 27
posto, a cim su na izborima na prolece pobedili opozicionisti odma' je kruzi-
la prica da je taj procenat oko 18 posto. Koliko se tu kalkulise sa brojevima
niko ne zna, ali je cinjenica da je nezaposlenost velika.'
'Evo nas. Ulazimo u Barselonu. Ovo sto vidite sa leve i desne strane je na-
pustena idnustrijska zona. Medjutim, ako neko od vas bude dolazio ovde za dve
do tri godine nece moci da prepozna ovaj deo. Naime, vec su gotovi planovi i
projketi za izgradnju stambenih zgrada, a novcana sredstva su obezbedjena od
strane inostranih ulagaca. Inace, u Barseloni, kao i u citavoj Spaniji, veli-
ku ulogu igra strani kapital. Ovaj deo kroz koji sada prolazimo pre Olimpij-
skih igara je bio obicno stovariste, a sada su tu stambene zgrade. Za vreme
Olimpijade je tu bilo olimpijsko selo. Sada cemo skrenuti levo. Tu se nalazi
marina i pored su odrzavana takmicenja u veslackim disciplinama, a ove dve
visoke zgrade su najvise zgrade u Barseloni. Jedna je hotel sa pet zvezdica;
to je ova sto ima fasadu izgradjenu od metalnih konstrukcija, tako da se
stice utisak da se zgrada jos uvek gradi. Preko puta hotela je osiguravajuce
drustvo. Obe ove zgrade su vlasnistvo Japanaca. Izgradjene su pred sam poce-
tak Olimpijskih igara. U samom podnozju hotela se nalazi modna kuca, koja ce
biti zatvorena za dva-tri dana, jer vlasnici-Japanci smatraju da ne zaradjuje
koliko bi oni zeleli i koliko bi mogla, tako da ce taj prostor verovatno pro-
dati. Hotel im fino zaradjuje i njega ce zadrzati.'
***
u sledecem broju o crkvi SVETA PORODICA
oko.sveta.769ivanvec,
> 'Kada stignete u hotel', nastavio je Martin, 'izbegavajte da pijete vodu iz
> cesme. Ona jeste cista, ali je samo za spoljnu upotrebu, tako da vam se ne
> savetuje da je pijete. Ako neko bas hoce, niko mu to nece zabraniti, ali da
Spanci svoju vodu iz cesme smatraju bljutavom (mada nije nimalo gora od
nase), pa ih ima puno koji nikada nisu ni pili drugu osim flasirane. Cisto
je stvar ukusa i navike. Ja sam iskljucivo pio "vodovodsku" vodu i nista
mi nije falilo. Ipak, Madridska voda je malo bljutavija od vode u
Barseloni, ali jos uvek moze da prodje... Ako neko vec hoce da utoljava
zedj na siguran nacin, postoje neka domaca piva koja kostaju 35 pezeta po
konzervi. Nisu bas kao strana, ali su sasvim OK, i, sto je bitno, nisu
mnogo skuplja od vode... A i pivo je pivo!
> i sta znaci rec PUTA, ali o tome nekom drugom prilikom.
Eh, ko je posmatrao Spance na Olimpijadi pomislio bi da je ta rec
jedina koju znaju... :)
oko.sveta.770ivanvec,
> 'Spanija je jedna od zemalja Zapada sa najvecim procentom nezaposlenih u
> od- nosu na broj radno sposobnih ljudi. Prica se da je taj procenat negde
> oko 27 posto, a cim su na izborima na prolece pobedili opozicionisti odma'
> je kruzi- la prica da je taj procenat oko 18 posto. Koliko se tu kalkulise
> sa brojevima niko ne zna, ali je cinjenica da je nezaposlenost velika.'
Ipak je oko 18%. Zato Spanci ne vole strance koji rade kod njih, na
mestima za koje imaju kadrove. A ako cemo iskreno, Spanci nisu bas
narod koji voli da radi, tako da visok procenat nezaposlenosti nije
samo posledica lose politike...
> u sledecem broju o crkvi SVETA PORODICA
Posto ces ti vec pisati o njoj, samo zelim da spomenem jedan detalj
koji je u meni probudio nostalgiju. U severozapadnoj kuli su prva dva
"stajalista" prekrivena urezanim imenima i porukama, a medju njima
i "Vera+Milan", Sarajevo, Beograd...
Zanima me da li si ulazio u "Pedreru", onu Gaudijevu kucu u Paseo de
Gracia. Dok sam ja bio tamo renovirali su je, pa sam uspeo da vidim
samo ulazni hol koji je sav u "kostima". Posto nisam nigde video
fotografije unutrasnjosti, zanimaju me utisci...
oko.sveta.771dr.s,
'Evo, jos malo pa cemo sa leve strane ugledati gradjevinu koja se nalazi
na skoro svim razglednicama Barselone!', rece Martin i nastavi, 'To je crkva
Sveta Porodica, tj. Sagrada Familia. Ovde cemo stati na pola sata da razgle-
date, samo da se nekako parkiramo. Pre nego sto izadjete, trebalo bi da cu-
jete pricu vezanu za ovu crkvu, naravno koga interesuje.
Godine 1882. je pocela sa gradnjom ova crkva. 1884. godine arhitekta
Antonio Gaudi preuzima sam projekat izgradenje ove crkve. Tada je predvideo
da ce sama izgradnja trajati oko 150 godina. Kako i sami vidite, jos uvek
traje. Ono sto je vrlo zanimljivo jeste cinjenica da sam Gaudi nikada nije
napravio nikakav proracun za izgradnju ovih stubova, a ni same crkve. Sve je,
kako kazu knjige, radio na osnovu osecaja i iskustva. Svaki kamen crkve je
rucno obradjivan i u pocetku je to obradjivanje radio sam Gaudi. Zbog takve
obrade kamenja je Gaudi i pretpostavljao da ce izgradnja toliko trajati.
Medjutim, 1926. godine je Gaudi poginuo u saobracajnoj nesreci. Naime,
pregazio ga je tramvaj bas pred samom gradjevinom; sada tramvaj ne prolazi
ovom ulicom. Od 1926. do 1952. godine je bila obustavljena gradnja, jer Gaudi
nije ostavio nikakvu dokumentaciju za sobom. Pored toga je i crkva bila u
besparici, a drzava nije htela da finansira tako dugorocan projekat. 1952.
godine je nastavljena izgradnja i jos uvek traje, ali se ne zna dokle ce.
Kao sto mozete videti, Gaudi je samu fasadu crkve osmislio malo
drugacije od onoga sto propagira crkva. Ako pogledate stubove, videcete da
oni predstavljaju evoluciju po Carslu Darvinu, ali gledanu odozgo. A na
glavnom ulazu cete videti Isusa koji je razapet na vodoravnom krstu, a sam
Hrist je potpuno nag.
Ono sto je zanimljivo za samog Gaudija jeste cinjenica da je sve do
svoje trideset i seste godine zivota ziveo razvratnickim zivotom. Uzivao je u
jelu i picu, pa i u zenama. A onda se odjednom od trideset i seste godine
zivota posvetio arhitekturi i videcete kasnije u samoj Barseloni jos
gradjevina koje je on projektovao i prepoznacete verovatno neobicnosti koje
je unosio. Inace, poslednjih deset godina svog zivota Gaudi je proveo u ovoj
crkvi. Ziveo je u samom podrumu, gde je i sahranjen. Pretpostavlja se da je,
dana kad je nastradao izasao ispred crkve, verovatno da vidi svoju
gradjevinu i nije primetio tramvaj.'
'Jos samo jedno malo obavestenje. Savetujem vam da ne placate ulaz u
crkvu, jer cete se dosta nacekati, a necet imati mnogo stosta da vidite u
njoj. U stvari, videcete samo gradiliste, jer sama unutrasnjost crkve nije
zavrsena. Toliko. Vidimo se na ovom istom mestu za pola sata.'
***
Ako Bog da zdravlja i srece junacke, onda cu skenirati slike crkve, pa cete
moci ovde da je vidite.
Ivan(vec)e (ili bilo ko), ako imas sta da ispravis/dopunis, navali.
U sledecem broju nece biti muzej Pabla Pikasa, jer nisam uspeo da dodjem na
red da kupim kartu; a red je bio k'o odavde, pa do...
oko.sveta.772lexus,
=> 'Jos samo jedno malo obavestenje. Savetujem vam da ne placate
=> ulaz u crkvu, jer cete se dosta nacekati, a necet imati mnogo
=> stosta da vidite u njoj. U stvari, videcete samo gradiliste, jer
=> sama unutrasnjost crkve nije zavrsena. Toliko. Vidimo se na ovom
=> istom mestu za pola sata.'
Kada si bio?
Ja sam novu '95. dočekao u Barseloni i išao sam u Sagradu ;)
Unutra se nalazi Gaudijev muzej, u kom zaista ima šta da se
vidi.
oko.sveta.773marec,
Dragi Dr.S,
Kao strucno lice pitanju arhitekture, veliki obozavatelj dela Antonija Gaudija
i neko ko je u maju boravio u Barsi, da napisem par stvari u vezi sa Sagrada
Familiom:
Ona fasada (zapadna) na kojoj je raspece nije Gaudijevo delo, vec delo
arhitekte koji je radove na crkvi nastavio (na zalost sam zaboravio ime). To
se jasno vidi i po stilu na koji je nacinjen ostatak te fasade, kao i po
razlicitom pristupu skulpturalnoj obradi. Za razliku od Gaudija koji je bio
poznat po mekim i prirodom inspirisanim oblicima, ovaj arhitekta je malo
"kockast".
Toliko, jer nemam vise vremena...
Pozdrav, Ranx.
oko.sveta.774ivanvec,
> poznat po mekim i prirodom inspirisanim oblicima, ovaj arhitekta je malo
Priča se da je Sagrada Familia inspirisana jednim planinskim
predelom u Turskoj. Sama Gaudijeva smrt je dosta misteriozna.
Postoji verzija po kojoj Gaudi uopšte nije poginuo u Barsi,
već da je to bila smišljena priča kako bi se on povukao iz
javnosti jer mu je očigledno preterana slava smetala. Po toj
verziji, Gaudi je ostatak svog života proveo baš u tim predelima
Turske.
Btw, Katalonci su prilično podeljeni po pitanju dovršavanja crkve.
Po jednima, trebalo ju je ostaviti onakvu kakva je bila 1926. jer
je u pitanju ipak umetničko delo (poredjenje: šta bi se desilo da
neko uzme da maže po nekoj Pikasovoj nedovršoj slici...). Drugi
ne osporavaju Gaudijev genije, ali se oslanjaju na to da ljudi
koji rade na ovoj crkvi imaju dovoljno stručnosti (i katalonske
originalnosti :) da se uhvate u koštac sa ovakvom gradjevinom.
oko.sveta.775ivanvec,
> U sledecem broju nece biti muzej Pabla Pikasa, jer nisam uspeo da dodjem na
> red da kupim kartu; a red je bio k'o odavde, pa do...
Ja sam u taj muzej ušao vrlo ushićen i sa puno poštovanja,
a izašao relativno ravnodušan :(. Istina, laik sam, pa nisam skoro
ništa skontao, vodiča nije bilo... Mada, da ne grešim dušu bilo
je slika tipa "*e*ote kako uradi ovo!", a verujem da bi neko
ko se više razume u te 'škrabarije' to ili slično rekao za
većinu slika i crteža i grafika i... tamo izloženih.
Medjutim, jedan drugi muzej me je bukvalno fascinirao (kao
laika :). Naravno(!?), reč je o muzeju Salvadora Dalija u mestu
Figueres severno od Barselone, blizu granice sa Francuskom. Muzej
je osmislio Dali lično i mislim da predstavlja pravu atrakciju
čak i za ljude koji nisu 'umetnički potkovani'. Svakome ko putuje
u Barselonu toplo preporučujem da ga poseti. Vredi!
p.s. I obavezno obići kafanice u okolini muzeja. Pune su sličica
koje je Dali radio za svoje prijatelje...
oko.sveta.776dr.grba,
>> Unutra se nalazi Gaudijev muzej, u kom zaista ima šta da se
>> vidi.
Ne verujemo ti ni reči dok ne ispričaš detaljno. <:
oko.sveta.777kum.djole,
Sukošan kod Zadra. Godina 1989.
Poslednji, a ko bi znao da je, odlazak u Dalmaciju, u zagrljaj
prijatelja bliskih kao rod rođeni. Petnaest predivnih dana na
Jadranu, tada još uvek multibalkanskom i megaevropskom.
Dolaze godine kojima se nismo nadali, godine koje su nas naterale
da maštamo o mestima i predelima koje ćemo jednog dana, ako Bog da,
videti i osetiti, doživeti ono što smo nekada doživljavali.
Sedma je godina otkako nisam video more, pretežno svojom krivicom
jer kao večiti optimista svih ovih, zlih godina, maštam o Grčkoj,
crvenom ausvajsu, debeljuškastom novčaniku.. i svećama koje ću
paliti na grobovima svojih predaka, ako ih uopšte pronađem.
U građanskoj državi, kao građanin kome predstoji vojna obaveza
nemam prava na ausvajs. Dobro, dajte mi bilo kakav, kažem ja.
Ne mora crveni, dajte mi onaj za jedan dan, dajte mi da nosim
vodu jedno popodne, kunem se da neću da pravim probleme, majke mi,
pa neću ja da vam palim žito, neću da pišem da CTYDEHT HIJE 3APALIJO,
ma samo da vidim Grčku i eto me da vam robujem.. Assosa mi.
Ne može, kaže, ti si vojni obveznik, znaš li ti bre šta to znači ?
Uostalom, sa'će novi ausvajsi, i biće plavi.
Zar nije bolje da ga imaš plavog ?
Okanem se ja ausvajsa, okanem se mora i odmora.
Daj da budem vojni obveznik, pa će'da mi pljunete pod prozor.
Gotova je škola, sad kao imam 'leba u ruci, i kanda bi mi prijalo
jedno dobro letovanje, jedno more, ma i preslano, ali plavo i široko.
Kuda ?
Gde ću kada nemam ausvajs, kako bez svoje ljubavi, svoje lepe polovine,
vazda sprečene nadmoćnijim silama u namerama da mi ozari dušu pod suncem,
pred plavetnilom.
Planira se već pet godina, a kumstvo beše jako i neraskidivo, letovanje
il' zimovanje, izletarenje i baškarenje, pa je valjda (?) sada došlo
vreme da se siti svega pošteno naodmaramo, napunimo akumulatore.
Kum pred pos'o, ja pred vojnu obavezu.
Jedino naše more, a bar da je naše, no je, jado, crnogorsko,
beše tu na pljuvomet, oko petsto kilometara kroz pustinje i prašume,
kroz kanjone i tunele, pod kolone i pod Gorice.
I ajde de. Odlučismo se mi, moja masivnost na jedvite jade, jer idem
tamo gde nikad nisam bio, alav i željan pučine i borova, a bezvoljan
i tužan što ostavljam svoje čedo da me čeka u ovom gradskom sivilu.
Slušao se radio Indeks, poznati radio na kome srećemo i poznate face,
slike i prilike crvendaća, kockičica, nevidljivih kućnih prijatelja
mnogobrojne kompanije koju čak i dobro znamo. Indeks je svetinja.
Veran svom odanom zvuku kum oslušnu dopadljive cifre i naziv
firme, prozapadno balkanski - BelTrevel.
- Aj'mo kume, ponuda je strašna, sad sam zvao ženu, kaže mora
brzo da se rezerviše, to će da se razgrabi, to je kume BUDVA.
- Pa ajde..
Deder. Udri po čekovima, po kešu i karticama, kad već niste dali
ausvajs, pljuni pare pa d'idemo. Deset dana, A kategorija,
polupansion, dvokrevetna soba, restoran trideset metara od plaže,
vila trideset metara od plaže, hrana izvanredna, švecki astal,
960 dinara u tri rate, plus 150 dinara povratna karta.
Strava.
- Okej, ajde gde je taj BelTrevel ?
- General Ždanova, ne znamo tačno broj, kad se izađe na Bulevar
s leve strane u zgradi, to ti je kao stan.
- A šta su ti rekli kume, kako je tamo ?
- Ma super, sve je obezbeđeno, to je privatna vila, nešto 'Velji vinogradi'
i tamo se otimaju za sobe, znaš kako je sada u Budvi inače..
- Kome treba da se javimo ?
- Pa to je ta Veronika, s njom sam pričao, ona mi je sve ovo sredila.
Čak nam je već obezbedila sobu ako dođemo brzo da platimo.
Dođemo, pljunemo keš kaparu za rezervaciju, sutra deponujemo čekove,
kum je potpisnik ugovora na kome sve ono lepo piše: Budva, vila
"Velji vinogradi", dvokrevetna soba, A kategorija, deset dana.. itd.
Ispriča ona bogznakako o smeštaju, hrani i Budvi uopšte.
Dojmi nas uverljivo.
Za par dana platismo i prevoz. Polazak 30.07. u 22 časa ispred
hale Pinki, kaže srećan vam put i nemojte tamo da se oženite.
Sačuvaj Bože, ja sam ženjen čovek.
Zaboravih ja šta se pakuje kad se ide na letovanje, ma samo moju
Jasnu krišom da spakujem i za ostalo bi me bolelo d... ali šta vredi,
ono gorko u ustima potiskuje svaki sladak osećaj da ću videti more.
Strpao stvari, kupaće gaćarone i par peškira. Idem kao turista
bez iskustva. Šta će mi sapuni, pobogu ljudi, šta će mi toalet papir
i još peškira ? Pa to vam je A kategorija..
Ja sam svoje najvrednije spakovao. Njene slike i majčicu
s kojom spavam, spakovao sam je u dušu i već mi nedostaje.
Polazak. Tačno u 22. Autobus putuje nekih 12 sati do Budve.
Valjalo bi dobro iskulirati pola dana u skvrčenom položaju.
Majku mu, ja stvarno idem na more, a nemam takav osećaj.
Gde ja uopšte idem, kad je polusvesno gledam kako me gleda, pravo u oči,
govori mi pogledom koliko me voli a ja nevešto uzvraćam, mislim se..
.. a kako će biti za koji mesec, kad budem išao negde daleko, u sred
neke paprikarske nedođije, da je sanjam i da samujem godinu dana..?
Kren'o majstor.
Meni je već muka, zavalih se u sedište. Kum kokodače ko navijen.
Gde ja to idem, pobogu, i šta ja to radim.. Moje čedo je sve dalje.
Biće ovo neko gadno letovanje.. ili sam ja zaboravio kako to izgleda.
Moje je srce ostalo u njenim nedrima, ovo što putuje je olupina
koja ne zna šta je tamo čeka..
(end of part one)
oko.sveta.778dr.grba,
>> Uostalom, sa'će novi ausvajsi, i biće plavi.
Pre dve nedelje sam menjao pasoš, istekao mi stari posle 10 godina.
Novi je isti, crveni, SFRJ, samo što su pečati sa "R Srbija" i što ima
28, a ne 40 strana. Pečat na slici je toliko "dobro" urađen običnim
mastilom, da bi svaki osnovac mogao da ga falsifikuje. Na starom
pasošu imam vodeni pečat preko slike.
A, da: bez obzira na priču o plavom pasošu, i ovaj mi važi pet godina
do sledećeg produženja.
>> ausvajs, pljuni pare pa d'idemo. Deset dana, A kategorija,
>> 960 dinara u tri rate, plus 150 dinara povratna karta.
Pobogu, kume, pa ovo je odma' smrdelo. ):
oko.sveta.779lexus,
=> Ne verujemo ti ni reči dok ne ispričaš detaljno. <:
Xmmmm...
Bolje je da ne znate šta ste propustili ;)
U muzeju je iza staklene pregrade moguće videti neke spodobe u
belim mantilima koji kuckaju kamen i slično... Nisam imao vodiča
pri ruci, ali mi se čini da Španci nastavljaju Gaudijevu tradiciju
ručne obrade kamena. Unutra se nalazi i veliki ekran na kome je moguće
videti još neke Gaudijeve gradjevine i neke njegove planove...
Gradjevine je bolje potražiti po Barseloni :)
A takodje mi se dopala i maketa koja pokazuje kako će crkva izgledati
kada bude dovršena. Crkva će se sastojati od tri ulaza sa po četiri
tornja - svaki toranj predstavlja jednog apostola, a u sredini će
se nalaziti još šest tornjeva od kojih će najviši predstavljati
Isusa Hrista, manji Devicu Mariju, a ostala četiri jevandjeliste.
Od ulaza su sagradjeni 'Front of the Passion' i 'Front of the
Birth' (ne znam španske nazive :(( ). Rodjenje je završio sam Gaudi,
a Strast je završena u novije vreme. Inače, razlika izmedju ova dva
ulaza je malo preterana... Gaudi je poznat po tome što nije voleo
uglove, već su mu sve gradjevine 'oble', a 'Front of the Passion'
su sagradili prilično kockast :( U Sagradu vredi ući samo da bi se
izbliza video 'Front of the Birth' - ništa lepše u životu nisam
video (što se gradjevina tiče ;)
oko.sveta.780lexus,
Parc Guell
Eusebi Guell je zamislio park u engleskom stilu sa 60 kuća.
Park je napravio u saradnji sa Gaudijem, ali su umesto 60 kuća,
napravili samo dve. U jednoj od njih je živeo sam Gaudi.
Na ulazu u park se nalaze stepenice posred kojih se nalaze mali
vodopadi i skulpture od kojih je najpoznatija skulptura zmaja.
Stepenice vode do prostorije koja se sastoji od 84 stuba poredjana
u šestougaonike (bilo je predvidjeno 100 stubova), a na čijem se
vrhu nalazi praktično jedan mali trg, koji je omedjen šestougaonim
balkonima. Kada sam ja bio u parku, ispred balkona je bila postavljena
žičana ograda, verovatno da bi se sprečilo uništavanje od strane
radoznalih turista...
Biće ovoga još ;)
oko.sveta.781darone,
>> Na starom pasošu imam vodeni pečat preko slike.
Valjda reljefni? Šta će ti više od tog mesarskog pečata kada ovaj
pasoš niko ne želi da ima u rukama, a ne da falsifikuje?
>> A, da: bez obzira na priču o plavom pasošu, i ovaj mi važi pet godina
>> do sledećeg produženja.
Ne znam kada si predao papire, ali od 1. avgusta se dobija pasoš koji
važi 10 godina. Ja sam svoj pokupio, ali važi samo tri (znate već :)
oko.sveta.782dr.grba,
>>>> Na starom pasošu imam vodeni pečat preko slike.
>>
>> Valjda reljefni? Šta će ti više od tog mesarskog pečata kada ovaj
Da, reljefni.
>> Ne znam kada si predao papire, ali od 1. avgusta se dobija pasoš koji
>> važi 10 godina. Ja sam svoj pokupio, ali važi samo tri (znate već :)
Sve se odigralo krajem jula. Aman, bože blagi...
oko.sveta.783ivanvec,
> u šestougaonike (bilo je predvidjeno 100 stubova), a na čijem se
> vrhu nalazi praktično jedan mali trg, koji je omedjen šestougaonim
A iznad trga kafanica (dobro, kafić :( ) di se lepo sedi pod drvetima
i uz piće pruža pogled na Barselonu, ko na dlanu, i eventualno vodi
vesela rapravica o tome kolko to ima kula Sagrada ili zašto su
podigli još jednog Kolumba (neki rekoše još dva O:) dole na obali :)
oko.sveta.784darone,
>> Da, reljefni.
E, ja imam i reljefni. Bogami, napredni smo mi Beograđani :))
>> Sve se odigralo krajem jula.
Nisam precizirao: 10 godina važe pasoši za koje su papiri predati posle 30 ili
31. jula, ne znam baš tačno. Znam da tog dana nisu primali zahteve jer nisu
bili dobili precizna uputstva. Rekli su da dođem sutra, i tačno tako je i bilo
- dakle, ovoga puta se nikako ne mogu požaliti na državu. Čak su i gđe koje
rade za šalterima bile izuzetno ljubazne.
p.s. uz sve to, na zidu je instaliran poster sa preciznim rokovima u kojima
određeni dokumenti moraju biti gotovi.
oko.sveta.785djcorto,
Clanica vamilije mi sluzbeno ide u Barselonu, so HITNO su mi
potrebni tacni hintovi gde je Gaudijev muzej i sta od literature
ima da se kupi u istom. Takodje, koje su cene.
oko.sveta.786ivanvec,
> Clanica vamilije mi sluzbeno ide u Barselonu, so HITNO su mi
> potrebni tacni hintovi gde je Gaudijev muzej i sta od literature
> ima da se kupi u istom. Takodje, koje su cene.
Gaudijev muzej je u Sagrada FamiliJi (da ne komplikujem sa lokacijom,
nije u strogom centru, ali svako će joj pokazati put do iste). Uz samu
crkvu je i stanica metroa "Sagrada Familia", možda je tako najjednostavnije.
Ulaz u Sagradu je, ako se dobro sećam 700 pezeta (800 pezeta je oko 10 DM).
Literaturu o Gaudiju (i uopšte o Barseloni) je možda najbolje uzeti
na Ramblasu (najpoznatija ulica) u nekom od kioska sa knjigama.
Tu su knjige obično za koji procenat skuplje nego na licu mesta,
ali su koncentrisane na jednom mestu. Izdanja su uglavnom na
svim svetskim jezicima tako da može da uzme šta joj odgovara.
Cene su uglavnom od 500-1500 pezeta po knjizi. O Gaudiju postoji
knjiga ("GAUDI") koja je bogato ilustrovana njegovim delima i u
kojoj će pronaći najvažnije stvari o njemu i njegovom radu...
Ona je oko 1500 :(
Pored Sagrade, najreprezentativnije Gaudijeve gradjevine se nalaze
u ulici Paseo de Gracia koja počinje kod Trga Katalonije (Plasa
Katalunja) (na vrhu Ramblasa) u smeru suprotnom od mora. Casa Batllo
je sa leve strane, na nekih 300-500 metara od trga, a Pedrera sa desne
strane vrlo blizu prve... Pretpostavljam da je Pedrera sada otvorena za
javnost, pa i to ne bi bilo loše videti.
Park Guell se nalazi na brdu koje se vidi pravo napred kada se od istog
trga krene istom ulicom, samo je relativno daleko i najbolje da
konsultuje kartu jer se prolazi kroz delove grada čije ulice nisu
pod pravim uglom... Na žalost, ne znam brojeve autobusa koji voze
do tamo, mada bih joj preporučio da se prošeta do njega ako ima
vremena... Ulaz u park je beplatan...
Ako je zanima arhitektura i ako bude imala vremena neka obavezno poseti
i Pueblo Espanjol koji se nalazi u podnožju Nacionalne Palate (Palacio
Nacional), a vrlo blizu Plaza Espanje (gledano na karti, to je ekvivalentno
severozapadu Barselone). Tu će moći da vidi jedno 'Špansko selo' u kojoj
je svaka kuća uradjena u drugačijem stilu, a pokriva skoro sve stilove
koji se mogu naći po Španiji. Ulaz 700 pezeta. Otprilike.
Nadam se da sam bar malo pomogao...
oko.sveta.787lexus,
=> A iznad trga kafanica (dobro, kafić :( ) di se lepo sedi pod
=> drvetima
Kafić se nalazi kod samog ulaza, dakle ispod stepenica.
Iz kafića mogu da se vide samo dve Gaudijeve kuće, ali i
to je dovoljno :) No, kada se popne na brdo, Barselona se
vidi kao na dlanu... Predivno...
Uzgred, Barselona je poznata po svom ZOO vrtu, koji je
poznat zbog jedinog albino gorile na svetu. Zna li neko
nešto više o Pahuljici (tako se zove :)
oko.sveta.788djcorto,
> Cene su uglavnom od 500-1500 pezeta po knjizi. O Gaudiju
> postoji knjiga ("GAUDI") koja je bogato ilustrovana njegovim
> delima i u
Tu imam, treba mi nesto drugo ...
> Katalunja) (na vrhu Ramblasa) u smeru suprotnom od mora. Casa
> Batllo
A Mila ?
> Ako je zanima arhitektura i ako bude imala vremena neka
> obavezno poseti
Hematologa da zanima arhitektura ?!?!? Salis se ... :)
> Nadam se da sam bar malo pomogao...
Jesi, hvala :)
oko.sveta.789darone,
>> Sukošan kod Zadra. Godina 1989.
>> Poslednji, a ko bi znao da je, odlazak u Dalmaciju, u zagrljaj
>> prijatelja bliskih kao rod rođeni.
A kaće nastavak?
oko.sveta.790dr.s,
/* Pre dve nedelje sam menjao pasos, istekao mi stari posle 10 godina.
/* Novi je isti, crveni, SFRJ, samo sto su pecati sa "R Srbija" i sto ima
/* 28, a ne 40 strana. Pecat na slici je toliko "dobro" uraden obicnim
Ja sam prosle godinice menjao pasos i isto mi stavili da vazi samo
pet godina. Verovatno misle d ce za tih pet godin promeniti boju i SFRJ u
SRJ. Usput su i zbog ustede 'artije stavili mnje strana, jer ako ti je za
10 godina potrebno (i dovoljno) 40 str., onda za 5 moze i 28; ili je sve
ipak stvr u brojnom sistemu u kojem je zpisn broj strana... :)
oko.sveta.791dr.s,
/* Kada si bio?
/* Ja sam novu '95. docekao u Barseloni i isao sam u Sagradu ;)
/* Unutra se nalazi Gaudijev muzej, u kom zaista ima sta da se vidi.
Izvinjajem se sto kasni repliciram, ali mi je kopjuter bio jedno
vreme izvan igre (tj. u autu :)).
Bejah sredinom jula ove godine i cuh od ljudi koji su bili unutra
da nema sta da se vidi; cak i rekose nesto u stilu: k'o da imas sta da
vidis na nekom gradilistu...
oko.sveta.792dr.s,
/* pri ruci, ali mi se cini da Spanci nastavljaju Gaudijevu tradiciju
/* rucne obrade kamena. Unutra se nalazi i veliki ekran na kome je moguce
Ne znam od kog kamena su klesali Isusa na Glavnom ulazu, ali ako ga
bude sustigla sudbina Sfinge iz Egipta kroz X godina ce postati - zensko.
:>>>
oko.sveta.793dr.s,
/* Kao strucno lice pitanju arhitekture, veliki obozavatelj dela Antonija
/* Gaudija i neko ko je u maju boravio u Barsi, da napisem par stvari u vezi
Dragi Ranx, :)))
Ti, kao strucno lice po pitanju arhitetkture, bi mogao nesto da napises o
stubovima u Segrada Familiji. Koliko sam cuo ima stubova koji su namerno
uradjei sa greskom, ali tu njihovu gresku potiru greske suprotnih stubova.
Da li je trac ili istina... :)
oko.sveta.794dr.s,
/* je u pitanju ipak umetnicko delo (poredjenje: sta bi se desilo da
/* neko uzme da maze po nekoj Pikasovoj nedovrsoj slici...). Drugi
Mislim da je malo lose poredjenje...
Naime, Gaudi kad je poceo da gradi crkvu znao, tacnije - pretpo-
stavljao je da ce gradnja trajati 150 godina; nije valjda mislio da ce ziveti
preko 180 godina?
Uzgred, crkva jeste umetnicko delo kao i slika (sa kojom je poredis),
ali crkva ima svoju svrhu zbog cega postoji; nije samo tu da bi je gledali i
divili se nesvakidasnjem talentu njenog tvorca.
oko.sveta.795dr.s,
/* Ja sam u taj muzej usao vrlo ushicen i sa puno postovanja,
/* a izasao relativno ravnodusan :(. Istina, laik sam, pa nisam skoro
/* nista skontao, vodica nije bilo... Mada, da ne gresim dusu bilo
Ja sam cuo da se u samom muzeju uglavnom nalaze slike iz ranog
umetnickog rada Pikasa... kada ga nije 'napao virus' kubizma. Navodno, u
muzeju je i slika kojom je polagao prijemni na akademiju, sliku je radio
sa 16 godina...
/* laika :). Naravno(!?), rec je o muzeju Salvadora Dalija u mestu
/* Figueres severno od Barselone, blizu granice sa Francuskom. Muzej
Ako Bog da zdravlja i srece junacke (:))), onda cete ovde i doziveti
neke slike iz pomenutog muzeja. Meni, konkretno, je bilo malo tri sata u
istom i vrlo cesto sam pominjao ivanvec-ove reci "*e*ote kako ovo uradi?".
oko.sveta.796dr.s,
/* Jedino nase more, a bar da je nase, no je, jado, crnogorsko,
Kad covek 'zagori', pa ni moe ne vidi sedam (dugih) godina, odjednom
mu i OVO crnogorsko dodje kao melem na rak-ranu.
Jebi *a!
Zivot pise romane, a romanopisci?
Zivotare, sta li...
oko.sveta.797dr.s,
/* vesela rapravica o tome kolko to ima kula Sagrada ili zasto su
/* podigli jos jednog Kolumba (neki rekose jos dva O:) dole na obali :)
Mozda udaraju kontru Italijanima, ili su pak Italijani finansirali
izgradnju novih 'Kollumbova'?
Ako nekome nije poznato, da napisem...
U sred Barselone (dobro, nije bas sredina; malo je levo) se nalazi
spomenik Kolumbu, koji prstom pokazuje prema istoku. Italijani su taj stav
protumacili time sto je Kolumbo poreklom bio Italijan, pa pokazuje na voljenu
mu domovinu, dok Katalonci tvrde da pomenuti pokazuje na luku iz koje je
isplovio ka Indiji. I jedni i drugi su u pravu, ali ko je pravlji...
oko.sveta.798dr.s,
/* severozapadu Barselone). Tu ce moci da vidi jedno 'Spansko selo' u kojoj
Ovaj, 'Spansko selo' je malo... grub prevod. Zna se sta za nas znaci
'spansko selo'... :))) Mozda je bolje, Spanija U Malom, jer kako i napisa u
tom 'seocetu' su razliciti tipovi kuca, a svaki deo predstavlja jednu oblast
ili grad Spanije (Gvadalahara, Madrid, Saragosa, Pontevedra, Valjadolid,...).
Ne znam zasto, ali ljudi se najvise zadrzavaju kod duvaca stakala; k'o da ih
samo tu ima i nigde drugde u svetu...
oko.sveta.799dr.s,
Famili(j)a danju!
sagrada.jpgoko.sveta.800dr.s,
Sagrada nocu! :)
familia.jpgoko.sveta.801dr.grba,
>> Nadam se da sam bar malo pomogao...
Pomogao si, ali smo sa di otkrili neke nove načine <<<:
Dakle: član familije ide u Edinburg, Malme, Tokio, La Paz,
Vankuver i još neka mesta, pa bih molio HITNE informacije o
poznatim mestima u ovim gradovima <<<:
oko.sveta.802lexus,
=> U sred Barselone (dobro, nije bas sredina; malo je levo) se nalazi
U centru Barselone :)
oko.sveta.803ivanvec,
> Kafić se nalazi kod samog ulaza, dakle ispod stepenica.
> Iz kafića mogu da se vide samo dve Gaudijeve kuće, ali i
> to je dovoljno :) No, kada se popne na brdo, Barselona se
> vidi kao na dlanu... Predivno...
Dosetili se ljudi pa otvorili jedan i na 'vidikovcu' O:)
> poznat zbog jedinog albino gorile na svetu. Zna li neko
> nešto više o Pahuljici (tako se zove :)
Težak zaje*ant :)
Čuo sam samo da je uhvaćen u Venecueli ili okolini...
I da ima plave oči.
oko.sveta.804ivanvec,
> Mislim da je malo lose poredjenje...
Slažem se da je poredjenje banalno :) Spomenuo sam ga da bi bilo malo
jasnije o čemu pričam.
> Uzgred, crkva jeste umetnicko delo kao i slika (sa kojom je poredis),
> ali crkva ima svoju svrhu zbog cega postoji; nije samo tu da bi je gledali
> i divili se nesvakidasnjem talentu njenog tvorca.
Pa sad...ima nas raznih... :)
oko.sveta.805ivanvec,
> Famili(j)a danju!
U magli :))
oko.sveta.806basrak,
>> poznat zbog jedinog albino gorile na svetu. Zna li neko
> I da ima plave oči.
Pa onda nije albino ;) Koliko je meni poznato, albino ima crvenkaste oči -
boja, upravo zbog nedostatka pigmenta, potiče od kapilara u oku.
oko.sveta.807johnnya,
>>>> Uostalom, sa'će novi ausvajsi, i biće plavi.
>>>> ausvajs, pljuni pare pa d'idemo. Deset dana, A kategorija,
>>>> 960 dinara u tri rate, plus 150 dinara povratna karta.
>> Pobogu, kume, pa ovo je odma' smrdelo. ):
Sram te bilo ! Ovakvog čoveka si našao da...
KUME MOLIMO TE ZA NASTAVAK,
APSOLUTNO NAJLEPŠE PORUKU NA SEZAMU !
oko.sveta.808kum.djole,
..jer kad se čovek nađe u prilici da svom duhu i telu podari neko
putešestvije, upoznavanje novog s osvrtom na stare uspomene,
uvek odlazi s nekom vrstom straha i neverice. A i sad je tako.
Nije "Krstić i sin" ali ovaj Putnikov po zvuku podseća.
Jedan blag osvrt po autobusu i iskolačenim očima nestrpljivih putnika.
Majstor je kršni čova sa nikšićkim stomačićem, do njega još jedan ama
pljunuti takav (što ti je profesionalna deformacija) i jedno šturo
"gospodo, da se zna da ćemo uvek stajati kad se nekom pripiški, a pošto
nema pušenja u autobusu, staćemo i kad vam se kolektivno propuški.."
Na kvarno spuštam sedište u poluležeći položaj, tek da se gospođa
sa detetom ne nađe u teskobi, a i valjalo bi odspavati makar do Užica.
Na hiljade slika šetaju mi kroz razum, pitam se šta je značilo ono
što mi je Jasna ispantomimisala preko prozora.. ako ništa drugo,
daj da stignem što pre pa da je zovem. Vozi Nikško.
Nije red da pitam ko me je probudio, ali tu smo, pred Užicem.
Na desetine autobusa pred svakom kafanicom, majstor staje tek
negde na feriperiji. Kul, puš pauza. Kafica i sokić.
Mrkla noć. Majstori proždiru vruć pasulj i salatu.
Još toliko i toliko do velikog plavetnila.
Negde rano izjutra kum mi upućuje čestitke "bravo majstore,
prespavao si kanjon" i umalo ga nisam isprebijao pred širim
auditorijem - dobro bre, mrcino, što me nisi probudio ?
Ako ću da mrem, daj bogati da vidim kako izgleda.
Stajemo nešto pre Podgorice, tek da se dokrajči neotpakovani PallMall
u kombinaciji sa opojnim mirisom borova. Neverovatan osećaj.
Good shit, hm ?
Onda ulazak u Podgoricu. Oronula skupštinska zgrada, do nje službeni
kućerak nj.v. predsjednika, tamo negde velelepni stadion 'Pod Goricom'
("gle kako je mali!") i kilometarska Njegoševa ulica.
Dok trepneš već si izišao. I iz Njegoševe i iz Podgorice.
Nešto dalje uz antiželudačne uspone, reklame NARODNA STRANKA i slične
političke baljezgarije, "biće da nam treba oko sat i po vožnje do Budve".
Malo sna, malo štreckanja, serpentina i tumbanja unutrašnjih organa
... i prizor. S leve strane. More. Sveti Stefan.. eno je Budva!
Padala je kiša, a sunce se već izdiglo, obasjava grad turistima
koji naviru niz vijugave puteve. Vidi se stadion i Slovenska plaža.
Kao na dlanu. A zašto nama metropolitancima sve izgleda tako.. malo ?
Spušćaj se. Zvuci sirena, škripa kočnica.. zažmuri i zamisli kako je
tek u Atini, ti uštvo jedna, koja se gnuša gužve i strahuje od svakog
četvorotočkaša koji mili ulicom. Pogled nalevo. Ovi što se vuku i
gegaju po trotoaru, garant su negde s našijeh krša, Krst ili neki
od blokova. Nose peškire, ležaljke, suncobrane. Skreću ka plaži.
Neki momci u razdrljenim košuljama sa po' kile zlata oko vrata
takođe se gegaju, ali nekako u ritmu muzike.. vizuelno su opasni.
09:30.
Majstor staje na ćošku kod restorana "Kangaroo". Trk po stvari.
Prekoputa restorana natpis TELEFON i pod njim jedan Panasonic aparat.
Gospođa za impulsometrom podiže glavu i pređe preko nas pogledom.
Ravnodušnim. Neobična dobrodošlica za tri tuceta mušterija.
Stigla je još jedna tura.. iz metropole.
- Ajte polako, gore, i prva desno, nosite stvari na parking.
Ne sećam se da smo vežbali koreografiju, ali kao jedan, svi sapatnici
zgrabiše svoje stvari i pohitaše ka parkingu. Restoran 'Velji vinogradi'.
Nekoliko drvenih klupica s leve i još toliko stolova s desne strane.
Gospoda za stolovima nas mrzovoljno posmatraju, nekako ravnodušno
(to je izgleda hit) sigurno im se ne ide kući, a vreme neumitno teče.
Ne može stvari na parking. Briši! Parking se naplaćuje.
Trči u restoran. Predah..
- Deder kumašine, prijavi se, vidiš tamo 'di je onaj red.
Evo ti isprave, evo ti pare za taksu, nosi se u.. ovaj, nosi to tamo.
Sedam pored jedinog slobodnog stola, spuštam stvari u ćošak.
Osmatram okolinu. Ko zna koja po redu cigareta od sinoć. Nema onog
mirisa borova, prava je omorina.. sve šljašti oko mene. Na balkonima
oko nas suše se peškiri, ulica 'Velji vinogradi' prilično je prometna.
Sapatnici se već unervozili, čuje se i neka larma na početku reda.
Deset minuta.. dvadeset.. pola sata. Imam utisak da sam ovde već
nekoliko dana, a još se ni moru nisam približio. Pitam se, kako to
da sad nisam toliko nestrpljiv da vidim more, pučinu, da čujem talase
i osetim onaj nepojmljivi slani miris..
"Neće to još dugo" - šoknu me ovaj usred paranenormalne agonije..
"Moraćemo da čekamo do 11 pa će onda da nas raspoređuju po vilama".
Do 11 ? Sačuvaj Bože. Ako ostanem na ovom mestu još samo koji minut
..pa pretvoriću se u kumovski sos, napraviću im plantažu pikavaca
ispred restorana, poješću.. spaliću.. slomiću..
- Odoh ja da se prošetam, da vidim šta ima okolo.
Tu niz ulicu (c) Stamena Ljubibratić.
Do telefona. Tipkam isuviše prepoznatljive cifre, za trenutak mi se
učinilo da sam kod kuće, onako sveže nerasanjen, prihvatio slušalicu
i po defaultu stiskam dugmiće da bih čuo svoj najmiliji glasić.
I on se tek probudio. Da mi je, samo na sekund, vrat od četiristo
milja, samo da poljubim svoje čedo..
S vremena na vreme bacim pogled na impulsometar, kao kad se naš gradski
narod vozika taksijem pa obično sve vreme pilji u one cifre, znoji se,
guta knedle i moli Boga da se nešto zaglavi. Otkucao je taman toliko
da ukapiram koliko je to isplativ posao - na putu do plaže množio sam
prosek mušterija sa prosekom cene razgovora.. zavrtelo mi se u glavi.
Možda je to bilo od sunca i vrućine - tek - eto me na Slovenskoj plaži.
Pazi, more. Ostalo je potpuno isto, ni za dlaku se nije promenilo otkako
smo se oprostili negde tamo, zapadnije.. Graja, narod se brčka, deca
cmizdre i jurcaju, neki skaču sa obližnjeg mola. Pogled na šetalište
duž plaže.. viđu, nema šta nema. Pogled na cene beše smrzavajući..
Momak obrijane glave prodaje ogrlice, srca od tisovine, ispisuje
imena. To mi treba. Po trafikama razglednice, preparati za zagorele
turiste, lopte, maske, peraja, suveniri.. nešto dalje prvi kafić,
prodavnica muzičkog materijala, sladoled, štand s knjigama..
..i šverceri cigareta.. Blejim tako ko izgubljen u searching modu,
a ne znam ni šta tražim ni šta mi to toliko nedostaje. Znam šta mi
nedostaje da bih bio srećan, ali..
Sve je nekako, novo, a uzbuđenja niotkud. Da se vratim ja, polako..
Na putu do restorana, mislim se, kakvu ja to snažnu moć zapažanja
posedujem kad mi se čini da sam ovde već danima, da sam ovom stazom
prošao najmanje stotinu puta, da sva ova mesta poznajem kao svoj
džep.. ma, jednostavno mi se ne sviđa. Ne znam koji mi je.
Eto me nazad.
Neizvesnost će trajati još nekoliko minuta.
Službeno osoblje izlazi iz restorana s vaučerima. Prozivanje.
Nema nas nigde.
"Dunav Trevel za nama, Bel Trevel sačekajte još malo."
Deset minuta. Dvadeset. Kum ždere keks, nervira se.
Meni je već svega dosta. Tačno je podne.
Izlazi sredovečna gospođa, obraća se gomili Bel Trevel-Ovaca.
"Vi ste smešteni u vili Suzana nedaleko odavde".
Prozivka. Tuj smo! Polazi. Umor je odjednom nestao, ni torbe nisu
bile previše teške, razdragano poletesmo ka odredištu uz svađu -
ko će prvi da se tušira i kad će se ići na plažu.
Vila "Suzana" je prilično zavučena, negde na kraju zemljanog putića
koji skreće pored klasičnog srbijanskog GRILL-a.. kuća do kuće,
čistobela boja, osunčane terase sa stolicama.. sve u tom sklopu.
Prolazeći pored jednog restorana, baš nekako za vreme ručka,
gotovo svi sapatnici, onako ulipani, piljili su u trpeze i đakonije.
Nismo tu ? Aha, još samo malo. Skrećemo levo pored jednog starog
rakijskog kazana, u hol (iliti prizemlje) kuće. Reklo bi se da su
radnici na pauzi - na sve strane daske, cigle, grede, džakovi..
"Prvi utisak često vara" - ote mi se sasvim slučajno.
Ostalo je još nas desetak neisprozivanih, za poslednji, treći sprat.
Puf, pant, huh.. poslednji stepenik. S leve strane hodnika terasica,
tri plastične stolice. Prozivaju nas dvojicu negde u sredini, ali kažu
da sačekamo. Smeh. Već je dovoljno odvratno da bih se nervirao.
"Tako ti je uvek na početku" - uverava me ovaj.
"Vas dvojica, ovde ima nekih problema, ja ne znam šta ovo znači.."
Rasprava. Pominjanje imena firme, persone koja je izdala vaučer
i potpisala ugovor. Broj sobe je problematičan. Nije nam jasno.
U ugovoru lepo piše - A kategorija, dvokrevetna, na ime..
"Sačekajte ovde na terasi, ići ću da proverim..".. ode ..
Minut ćutanja.
"Pa vidi, kume, ovo samo nama dvojici može da se desi.. 'ajdmo na
terasu da malo posedimo dok ova baba dođe"..
Terasa je u obliku trougla, sunce nas kao za inat prži do besvesti,
a sve tri stolice koje smo pokušali da konsultujemo za samo malo
odmora, neupotrebljive su. Polomljene, razbiVene, bez sedaonog dela.
Još malo smeha do potpune tragedije.
Demonstrativno sedamo na pod. Svuda su pločice.
Prvi vid bunta je smišljen - organizovano tresemo pepeo po podu.
"Soba 32, evo vam ključevi".
Kao pomahintali potrčasmo do broja 32. Zabijanje ključa u bravu.
Sekund kao čitava večnost. Gle, stvarno. Neće da se otključa.
Zapni, zapinji, udri, znoji se još malo u tom vrelom hodniku..
RAZVALJUJ!
Ništa se nije ni razbilo, ni slomilo, da doprinese opštem raspoloženju.
Bravu drže dva iskrivljena eksera. Kvrc. Pazi otvorilo se. Upadaj!
Gazi po pločicama. Soba je, otprilike, tri sa tri. Odmah s leve strane
kupatilo. U desnom uglu na kraju sobe prašnjav sto, dve trpezarijske
stolice. Na stolu jedna mini-marmelada beživotno uživa u suncu.
Zidovi sveže okrečeni, u plafonjerki pobijeni organizatori mitinga
pri Wolframovom skveru - muve, ose, leptirići, i ko zna šta još..
Kod vrata, s desne strane, plakar. Stojimo nepomični tek par sekundi.
Snaga nas izdaje, još samo par koraka...
PAZI, BRAČNI KREVET !
Jebote, ko nas to zajebava ?! Psujemo u kanonu. Puko film.
Kao jedan, obojica izgovorimo onu magičnu "A kategorija"..
Baba uleće da vidi jesmo li se smetili. Odmah je upućujemo na
falinku. Kaže, što ne razdvojite ? Aha, da razdvojimo, a možete li
da nam pozajmite testeru ? Smeje se, kaže, ne može ona tu ništa...
Prozori su prljavi, jedna sijalica iznad luka bije nam pravo u sobu.
Ona osvetljava dve susedne terase, a pošto je mi, naravno, nemamo,
verovatno su nam je nabili kao StereoLight. U pokušaju da otvorim
plakar, vrata mi bezmalo ostadoše u ruci. Lepo.
Na ogledalu je neko gasio cigarete, tuš-kada je neverovatno prljava.
Pesak, šljunak, zemlja, dlake u slivniku.
Nema tople vode. Pola rolne toalet-papira stoji na vodokotliću.
Svuda pločice. Neki pesak škripi pod nogama.
Ovo je neverovatno. 'Oću kući!
Pa nisam valjda došao na letovanje da bih video kako izgleda život
u vojsci, boga vam poljubim prevarantskog ? Idemo 'se bunimo. Odma'.
Ne može da se zaključa. Pritvori. Zamoli ovu čistačicu da pripazi.
Ispred restorana se već uhvatio red.
Na početku reda čuje se neka larma. Već viđeno. Smešno je,
ali ne mogu da se nasmejem. Suviše sam iznerviran.
Deset minuta. Dvadeset. Pola sata. Padam na klupu, što od nemoći,
što od bojazni da ću dohvatiti prvo službeno lice i njime obrisati
patos. Patos sa pločicama na kojima pesak škripi pod nogama.
Upravnica odbija nalete gomile razjarenih i prevarenih kolega.
Izjavljuje da nam ne može pomoći, sobe su već podeljene.
Nije joj JASNO kako smo dobili takve informacije o kvalitetu smeštaja.
U Crnoj Gori se pod A kategorijom smatra - soba sa kupatilom.
Dobro, i ne čudi me, ali.. bračni krevet..?
Pod pretnjom batinanja od strane gomile, poziva Bel Trevel.
Traži famoznu Veroniku, koja, POGAĐATE, nije u ofisu.. (ne znam zašto
mi sve ovo liči na krimi film sa sapunjavim zapletima, ali tako je..).
Uz psovke i pominjanje majke, oca i uže rodbine, masa se polako rastura.
Svi kreću ka svojim improvizovanim A-kategorijskim sobicama, sa pločicama
na kojima pesak škripi pod nogama. Šta sad ? 'Ajmo i mi nazad.
Da se odmorimo, pa da vidimo šta ćemo dalje. Back to Suzana.
Nije bilo pepeljare u sobi, setim se. Traži od gazde pepeljaru.
Dobili smo najobičniju tacnu.. normalno.
Samo što se ne srušim..
"BRAČNI KREVET, JEBOTE!".. šok-terapija leči sve boljke.
Ma pali, kakav bračni krevet, mislim, nije da mi je neprijatno,
ali bre, imamo li mi neke svoje principe ? Imamo - viče kum.
Pa šta onda čekamo, idemo da tražimo svoja prava!
Ko je.. upravnicu, idemo mi pravo u cankelariju!
Kao u filmu, ali onom pravom, umesto oružja zgrabismo dokumenta,
složismo opasne face.. sve je spremno za isterivanje surove pravde.
Vrata se otvaraju i bez ključa, samo zapneš. Ma koj' će nam ključ ?
Usput ide jedna kolegijalna simultanka - jesmo li mi dobili prospekt,
NISMO, jesmo li dobili svoja prava i obaveze, NISMO, jesmo li dobili
ono što smo platili, NISMO.. pa krvi ćemo im se napiti!
U restoranskom ofisu dočekuje nas neka riđa lujka, pita šta nije
u redu... ... udahni, izdahni.. počni. Bla, bla, bla.. brava..
..bla, bla, bla.. kupatilo.. bla, bla, bla.. plakar.. bla, bla,
bla.. BRAČNI KREVET! (ono najgore ostavili smo za kraj).
Koza je odmah počela da se kikoće, a pošto mi nismo menjali svoju
jarkocrvenu boju te nismo prestali da se mrštimo, naglo se uozbiljila.
"Mislite, francuski ležaj ?"
- Francuski, nemački, talijanski.. nije bitno čiji je, samo je BRAČNI!
(..našalismo se mi kiselkasto..)
"PA KAKO STE gl.. ovaj, pa samo ih razdvojite!"
- (ova nije normalna).. Ama razumeš li ti srpski ? To je jedan krevet,
to ne dva krevet.. To je za bračne drugove, a šta ti misliš, da li ti
nas dvojica izgledamo kao sveže venčani ? Jes' da mi je kum, ali to
ne znači da ću sad da spavam s njim, pobogu..
Ma baš me briga, daj nam drugu sobu ili daj testeru i da završimo pos'o.
Onda ona počinje svoj šou. Te šta vam fali, mi mislimo na to da naši
gosti treba da se druže (smeh..) da šire bratstvo i jedinstvo među
polovima (kikotanje..) uostalom vi ste kumovi, možda ćete još i
produbiti odnos (grohot..). Svesrdno joj pomaže neka drugarica
koja samo dobacuje i cereka se iz prikrajka. U trenutku sam zamrzeo
taj beogradski način zafrkancije. Taman mi došlo da ih obe zadavim
("pobijem govna i gotova stvar").. šta ću kad sam impulsivan.
Elem, kad se kum polako vratio u normalu, pošto se i on primio od
uva do uva na to klasično podje.. dabome, priupitah još jedared
ovu vešticu.. ima li još neka soba ili ne ?
Nema, kaže, Suzana je napunjena!
"BAŠ ME BRIGA ko je napunio Suzanu, hoću novu DVOKREVETNU sobu!"
Ponovo smeh. Dobro ljudi, šta je vama ?
Pomislim da li bi valjalo da štrajkujem glađu u restoranu dok mi ne
daju krevet. Onda riđa počinje svoju ispovest - pa ja spavam u mnogo
lošijoj sobi od vaše, vrata su mi visoka metar i po, ako hoćete imam
jedan dušek, mogu da vam pozajmim, kad ste toliko principijelni
(opet smeh..).. "Ma spavaj ti na dušeku, a meni daj krevet.."
Džaba. Već ga je opčinila svojim kikotanjem, pa sad on mene smiruje.
Kaže, šta da radimo, tako je kako je. Ma nos'te se svi u..
To kasno posle podne beše isuviše naporno za moj organizam.
Još samo koji minut u onoj sobi i strugaće me sa pločica (onih peskovitih).
Presvukosmo se, i - pravac plaža.
Konačno more. Nestala je nervoza, bes i eliminatorski nagoni.
Prošetali smo do starog grada, dobro se iskupali i vratili nazad.
Za divno čudo, večera je bila odlična - prvi plusić kojeg su od nas,
ili od mene bar, zaradili. Javim se Jasni, pokušavam da budem što
pribraniji.. ne ide. "Oću kući. Ovde je užasno.."
Uz bljutavo raspoloženje i oboren nos prošlo je to smrdljivo veče,
tamo negde, na moru, u nekoj nedođiji koja važi za elitno letovalište
u dragoj nam državici. Njen glasić osvežio mi je dušu i oslobodio
tog odvratnog osećaja, poželeo sam da odem kući, briga me za pare
i more i letovanje, kad to TAKO izgleda.
A, da.
Kad smo legli, podelili smo krevet po kumojevskim granicama,
koristeći uzdužno presavijene čaršave. Kum je tražio da se njegova
teritorija proširi za dva santimetra zbog lošijeg geografskog
položaja, jer sam ja zauzeo polovinu do prozora. Nipošto nisam
želeo da dopuštam imperijalisti da mi otima desetodnevno ognjište.
Sitniji je, a i mnogo se vrpolji dok spava. Još i priča u snu!
Čak sam i zapretio da mi ne povređuje vazdušni prostor i da se ne
rita ili će reakcija biti pravovremena, pošto sam toliko besan da
ću da ga bijem svim raspoloživim snagama.
Zapretio je pozivanjem Ujedinjenih nacija i postavljanjem UNPROFOR-a
na granični prelaz. Ma još nam samo oni fale u krevetu, bokte..
(to be continued..)
oko.sveta.810johnnya,
Male zanimljivosti, nadam se nepoznate :)
0 Belgrade 0 Belgrade 0 Belgrade
1 23011 Kennebec 1 27137 St Louis 1 27145 Stearns
2 ME Maine 2 MN Minnesota 2 MN Minnesota
3 US United States 3 US United States 3 US United States
L 44 26 50 N 69 49 59 W L 47 31 52 N 92 22 26 W L 45 27 11 N 95 00 15 W
0 Belgrade 0 Belgrade 0 Belgrade
1 29221 Washington 1 30031 Gallatin 1 31125 Nance
2 MO Missouri 2 MT Montana 2 NE Nebraska
3 US United States 3 US United States 3 US United States
L 37 47 12 N 90 50 57 W L 45 46 34 N 111 10 34 W L 41 28 23 N 98 04 05 W
0 Belgrade 0 Belgrade
1 37133 Onslow 1 48351 Newton
2 NC North Carolina 2 TX Texas
3 US United States 3 US United States
L 34 52 48 N 77 14 07 W L 30 41 08 N 93 39 48 W
oko.sveta.811nenad,
> Male zanimljivosti, nadam se nepoznate :)
Interesantno bi bilo saznati i po koliko stanovnika imaju ti
gradovi. :) Ne bih se iznenadio da je neki od njih i veći od
ovog našeg Beograda, mada su verovatno u pitanju neke kaubojske
stanice. ;)
oko.sveta.812djcorto,
Knjiga stigla iz Barselone :)
Za nas neki zanimljivi podaci :
CyberCafes : Insolit, Maremagnum complex
Cafe Internet
Barcelona City Council : www.bcn.es
oko.sveta.814ivanvec,
> Interesantno bi bilo saznati i po koliko stanovnika imaju ti
> gradovi. :) Ne bih se iznenadio da je neki od njih i veći od
> ovog našeg Beograda, mada su verovatno u pitanju neke kaubojske
> stanice. ;)
Evo, iz Road Atlasa (iz 1986):
Belgrade, Minnesota 805 (stanovnika :)
Belgrade, Montana 2336
Ostalih Beograda nema u indexu, mada ih ima na kartama... Hmm...
Samo sam ovlaš pogledao cifre u indexu, izgleda da je potreban
broj stanovnika za ulazak u isti oko 300. Kaubojske stanice,
definitivno :)
Interesantno, čuveni Paris, Texas oko 25000
oko.sveta.815kum.djole,
..i tako sam se bogovski istrenirao za vojsku.
Ćao!
oko.sveta.816ranx,
> Ti, kao strucno lice po pitanju arhitetkture, bi mogao nesto da napises o
> stubovima u Segrada Familiji. Koliko sam cuo ima stubova koji su namerno
> uradjei sa greskom, ali tu njihovu gresku potiru greske suprotnih stubova.
Pa sad, ne znam baš za stubove sa greškom... Konstrukcija se uvek posmatra u
celini, pa ako stoji, stoji. Moguće da je Gaudi neke konstruktivnu ulogu nekih
stubova podredio njihovoj ulozi u formiranju prostora, ali u to ne verujem -
dobra konstrukcija obično daje dobar prostor. Uostalom, kada se pogledaju
njegove skice preseka Sagrada Familije, vidi se predivno konstruktivno rešenje
čije linije podsećaju na ogromni skelet. Trenutno mi knjiga o Gaudiju nije pri
ruci, ali kad bude, dobićete sken. Inače, možda vam je palo u oči da je Gaudi
izuzetno dobro vladao materijalima, a pogotovo kovanim gvožđem - činjenica je
da je njegov otac bio kovač, pa je mali Antonio u očevoj radnji puno naučio o
ovom zanatu, što je kasnije i koristio kao arhitekta. Na našem faksu se na
žalost gaji "papirna" arhitektura, pa studenti uglavnom nemaju pojma o
mogućnostima materijala, ali to je već druga priča...
Jedna moja koleginica (diplomirana) čak nije znala ni šta je to eloksirani
aluminijum. Onda sam je lepo odveo u kafanu i pokazao joj one divne plave i
roze piksle... Sve joj je bilo jasno ;)
Toliko za sada, a kada budem imao malo više vremena sledi MOJ putopis iz
Barselone, Rima i Nice, sa sve fotkama!
Pozdrav svima koliko vas ima.
oko.sveta.817vlafam,
Od 02.09 do 16.09.1996. letovao u Grčkoj (prvi prst Halkidikija - Hanioti).
Vreme sunčano i lepo. More celo vreme oko 26 stepeni C. Čujem da je ovde
bilo "Ledeno doba" brrr. Nezaboravan odmor. Hanioti je prekrasno malo mesto,
čini mi se najlepše u ovom kraju (posetili smo sva mesta od Kalitee do
Prfkohorija). Za ljude starije i one sa malom decom idealno za odmor. Plaža
peskovita ali ne preterano plitka. Već posle par metara se može plivati.
More čisto kristalno prozirno. Nema brodova a ni zagađivača sa obale (već
8 godina filtriraju otpadne vode pre ispuštanja. Uz obalu prekrasni parkovi
i travlnjaci sa stoletnim stablima i obiljem hlada. Gradić čist, domaćini
ljubazni, maltene svuda čujete srpski.
Za sada ovoliko, čim se oduvam i malo aklimatizujem na ovu hladnoću sledi
izveštaj o samom putovanju (išli smo kolima strane registracije).
oko.sveta.818vlafam,
Letovanje u septembru - Hanioti - nastavak.
Putovanje od Kikinde do Haniotija (960 km) trajalo 12 sati. Na sva četiri
granična prelaza bez zadržavanja (strana registracija i vozač profesionalac).
Bilo je zadržavanja od pola sata na naplatnoj rampi kod Niša. Zet sa kojim
smo putovali radi u Nemačkoj više od četvrt veka i normalno vozi kola sa
stranom registracijom. Kod Beograda smo ušli na autoput i dobili kartonče.
Kod Niša svi plaćaju 20 dinara a od nas traže 35 DM. E ovde smo imali lepu
i zanimljivu raspravu. Na pitanje sa kojim pravom traže od nas DM pošto smo
svi državljani SJR rekoše da im je ministar naredio da uzimaju Marke od svih
čija kola imaju stranu registraciju. Natezali smo se tu pola sata pošto smo
rekli da je u Jugoslaviji valuta Dinar a za inostranstvo imamo čekove. Rezime
sledeći: šef mi je lepo objasnio da sam u pravu i da sve ovo što rade nije
u redu ali zbog sankcija ne mogu da naplate devizni ček a moram platiti u
DM jer "ministarska se ne poriče". Na kraju mi je šef iz svog džepa prodao
35 DM po zvaničnom kursu te platismo putarinu kako i priliči jednoj
nezavisnoj zemlji - u stranoj valuti. Makedonci i dalje "sterilišu" za 5 DM
(ustvari izbrljaju vam kola nečim kao plavi kamen). U Grčku ulazite kulturno
preko jarka sa tečnošću za dezinfekciju i to vam ne naplaćuju. Na ulazu u
Makedoniju iz Grčke takođe jarak ali za 5 DM. Pri ulazu u Jugu kulturno vas
zamole da izađete napolje i operete ruke nekom smrdljivom razblaženom
kiselinom i za to vam uzmu 15 dinara (verovatno nisu primetili da su kola
sa stranom registracijom).
Za sada ovoliko.
oko.sveta.819sjocic,
Site Skiatosa (Grčka).
http://www.vacation.forthnet.gr/skiapal.html
e-mail: derven@vacation.forthnet.gr
Za ovu godinu je možda kasno, ali za sledeću... preporuka :)
oko.sveta.820djcorto,
> Za ovu godinu je mozda kasno, ali za sledecu... preporuka :)
A izvestaj sa sve fotkama ? ;>
oko.sveta.821sjocic,
├> > Za ovu godinu je mozda kasno, ali za sledecu... preporuka :)
├>
├> A izvestaj sa sve fotkama ? ;>
Izveštaj... pa, biće, polako... ;)
Što se tiče fotki, ti beše preuzeo obavezu da to sken(j)iraš ?
U međuvremenu, evo par sličica sa pomenutog site-a :)
skiatos.zipoko.sveta.822djcorto,
> Sto se tice fotki, ti bese preuzeo obavezu da to sken(j)iras ?
Bice obavljeno :)
oko.sveta.823pedjak,
Ako želite da pre nego što negde otputujete, saznate nešto o
ciljnoj zemlji/gradu svratite do www.city.net, stvarno postoji
mnoštvo informacija :)